SuSE Linux = dobrá voľba distra?

23.1.2006 01:00 | Přečteno: 1601× | Moj Linux

Asi pred 2 mesiacmi som sa rozhodol zmeniť moje staršie distro Mandrake 10.1 a nahodil som na môj book SuSE 10 Eval. Inak Mandrake fakt fungovalo spoľahlivo, určite vyladenejšie distro ako Mandriva 2006, ale rozhodol som sa nahodiť aktuálnu verziu nejakého iného distra. Ale vrátim sa radšej k SuSE. Narazil som na pár nemilých nedostatkov a hlavný si nechám úplne na koniec, kvôli ktorému som založil tento blog.

Prejsť k SuSE ma inšpirovala verzia 9.2, rozhodol som sa zhonať si aktuálnu desiatku. Po nainštalovaní som si cez YAST prezrel programovú výbavu tohoto distra a bol som milo prekvapený, na Eval verziu pomerne slušný výber balíkov. Začal som vyberať a nahadzovať programy, ktoré používam. Prvé prekvapenie, nenašiel som na DVD a ani na nete balík gFTP a GKrellM, nevadí, chcel som mať čisté balíkové umiestnenie, no programy považujem za nevyhnutné a tak som ich skompiloval. Samozrejme že nič zložité, chcel som si vytvoriť balík cez chceckinstall a bác, nevedel som ho rozbehať z balíku ani skompilovaním, stále mi vyskakovala hláška typu že distro nepozná príkaz. Ešte niečo, KBear obsahuje bug, ktorý rozhádže systémovú lištu.

Prežrel som horkú slinu a začal som sa zase vŕtať v distre a znova pár prekvapení. Vložil som spálené cd s dátami z Mandrakeu a pozerám, blbé kódovanie názvov, čo ma prekvapilo neotvorilo mi ani dokument s OpenOffice. Čiastočne som to vyriešil cez YAST a editor, zmenil som kódovanie Locate z UTF-8 na 8859-2. Reštartol som book a zistil som, že niektoré znaky blbnú, vidieť to najmä pri nastavení správy napájania a pri informáciách v stavovom riadku - štvorčeky miesto diakritiky. Keď som pri tom napájaní, nastavil som síce v nastaveniach aby systém zavretie krytu booku ignoroval, no aj tak sa spustí zamknutý šetrič.

Po vizuálnej stránke blbne menu ak niekde vymažete alebo presuniete niektoré popožky, stane sa ze sa niektoré položky zdvojnásobia. Spomeniem ešte kurzor v niektorých aplikáciách, najmä v prehliadačoch, prepne sa na základný, ale toto je asi chyba KDE a X systému, update to ale vyrieši. Čo sa ešte týka systému, niekedy pri vypínaní systému vyskočí chybová hláška, a verte mi o systém sa starám a mám v ňom poriadok.

Všetky tieto problémy som čiastočne obišiel alebo ignoroval, ale jedna vec ma fakt štve: Samozrejme že SuSE nepodporuje multimédiá, to som tu okrem iného tiež riešil. Po pridaní zdroja, nainštalovaní MPlayera, Xine a K3B vám niektorý balík vyžaduje aj zmenu aktuálnych verzií už nainštalovaných knihovien a tu to začína: Na oko ste radi že vám distro podporuje médiá, ale narazíte na kompiláciu programov a skončili ste. Niekoľko programov som kvôli tomu nemohol rozbehať, nenašiel som vhodné balíky, stiahol som zdrojové kódy, začnem s ./configure a prúser, chýbajú mi devel knižnice. Nič by na tom nebolo keby sa dali jednoducho vybrať, lenže pri pridávaní balíkov cez YAST vám vyskočí "vtipná" hláška typu nekompatibilita v závislostiach balíkov, balíky z distra sa vám bijú s balíkmi, ktoré vám pomohli rozbehať multimédiá.

Takže aké je riešenie? Opustiť SuSE a vyskúšať napr. Debian? K Mandrive sa nechcem vrátiť, SuSE je určite stabilnejšie, ale chyby ma presvedčili prejsť inam. Nie som až tak zdatný Linuxám, používam Linux možno trištvrte roka. Alebo by problém vyriešila kompilácia MPlayera a celej podpory multimédií? Rozpísal som na dlhšie pár vecí, ktoré som postrehol v distre SuSE 10 Eval. Na koniec ešte detail, Kinternet padá, musel som ho nahradiť Knetwork Dialupom. Som zvedavý aké máte skúsenosti s distrom Debian, asi prejdem naň, ešte musím nájsť dobrý server na stiahnutie Image DVD.

A ak sa vám ešte nezačalo driemať doplním taký detail: Prečo potom nie som späť na Mandrake ale na SuSE? Chcel som aktuálnu verziu, keď som porovnával napr s Mandrivou 2006, tvári sa SuSE stabilnejšie, idú mi emulátory, na Mandrake(iva) mi nešli odkazy na príkazy typu "pppd call edge". Aj napriek už vyššie spomínaným chybám a možno mojej neznalosti a ešte nevyzrelosti v Linux svete si myslím, že SuSE je dobré distro. Ale to si trochu protirečím, preto idem ďalej k inému distru.

       

Komentáře

[Dumaru]

Aby som sa nevenoval iba technickým záležitostiam pridávam aj niečo pre oči, ako vlastne SuSE Desktop vyzerá, to ak náhodou niekto zabudol. Základ po inštalácii, prvý pokus, druhý pokus a môj terajší desktop.

[Thunder.m]

Jestli chceš Debian, tak raději jdi do Ubuntu, Debian není zrovna moc user friendly, doporučil bych ho někomu kdo už má dlouhodobější zkušenosti s Linuxem.

[Dumaru]

Ubuntu určite nie, skúšal som Live Kubuntu, lebo preferujem KDE, ale toto distro mi nesadlo, ale možno niekedy v budúcnosti ho prevetrám. Tuším že berie debian balíky, ktorých je údajne najviac z distier. Zajtra sa pohrám s kompiláciou MPlayera a kodekov, Xine-lib a podporou pre médiá, možno obídem problémy s knižnicami.

[prometeus]

Ak si skusal Live Kubuntu, a nieco ti v nom chybalo, tak ho skus instalovat, z repozitarov natahas vsetko co potrebujes od MPlayera, cez XMMS, az po win32 kodeky a mas plnohodnotnu multimedialnu stanicu, pre niekoho vyhodou, pre niekoho nevyhodou je ze obsahuje pomerne najnovsie baliky. Ja som s nim uplne spokojny, ziadne problemy, ako si popisoval so SuSE s nim nemam a to som si doinstaloval uz dost softu. Upgradovat ho vsak z debianovskych zdrojov ti vsak neodporucam, z vlastnej skusenosti :(

[prometeus]

Inac aspon napis, co ti na nom nesadlo, KDE je predsa vsade rovnake

[Dumaru]

Ubuntu pouziva GNOME, Kubuntu KDE, preto som pisal ze Ubuntu nie. Inak som pripojený cez GPRS, Kubuntu nebude dobrá voľba, že treba ťahať dosť balíkov.

[nano]

to je pravda, ak nechces tahat ziadne balicky z internetu, ak (k)ubuntu nie je ta prava volba. Tam viac posluzi napr. Fedora

[mc_bizon]

jesto aj kubuntu dvd

http://www.kubuntu.org/download.php - uplne dole

[Dumaru]

Skúšal som aj Fedora Core 4, bije sa mi zvukovka s modemom, dôsledkom čoho mi distro nevydá ani pípnutie. Že sa to dá riešiť ale odstúpil som od toho, lebo mi distro po boote pár krát zamrzlo.

[me]

Take hledam novou distribuci. Debian me zatim vychazi jako nejlepsi, je s nim nejmene prace, sw hodne. Nektere veci jsou tam starsi, coz je jediny problem, ktery zatim mam.

[alblaho]

Na desktop je fajn testing - IMHO odladěnější než Mandrake s Fedorou dohromady. Ale hodně lidí normálně používá unstable - to může být pořád stabilnější než nějaká Mandriva 2006.

Já to kombinuju. Synchronizuju s Ethem (testing), ale vybrané věci nahazuju ze Sida (unstable) a všechno funguje k mé spokojenosti.

Jde používat u experimentální repka. Vetšinou to funguje, ale může se to tlouct mezi sebou - třeba experimentální GNOME se nepohodlo s experimentálním KDE. Tak jsem jedno z toho musel downgradovat na unstable. V pohodě.

[alblaho]

Ubuntu je asi dobré. Ale Debian není user friendly? To je FUD. Ten člověk umí zkompilovat gFTP, tak Debiana zvládne levou zadní. No a hlavně takový problém se mu v Debianu nepřihodí - balík pro gFTP _bude_ a bude _fungovat_. Stejně jako všecny jiné.

Leda by byl závislák na YaSTu. Já osobně mám třeba z klikátek Mandrake, čirou hrůzu, protože nejsou spolehlivá. Ano, v Debianu je občas nutno konfigurovat editací konfiguráku, ale pro autora postu by to neměl být problém.

[David Watzke]

To jsou problémy. Snad emerge mplayer, ne?

[D-Evil]

Headshot!

[Michal Kubeček]

Jednou, dvakrát, … možná i pětkrát to mohlo být vtipné… Teď už moc ne…

[David Watzke]

možná i pětkrát

To už jsem to psal tolikrát? :/

[Michal Kubeček]

Samozrejme že nič zložité, chcel som si vytvoriť balík cez chceckinstall a bác, nevedel som ho rozbehať z balíku ani skompilovaním, stále mi vyskakovala hláška typu že distro nepozná príkaz.

Checkinstall součástí distribuce je, jen se defaultně neinstaluje. Což je IMHO docela dobře, protože prakticky všechny relevantní zdroje se shodují, že tomuto nástroji je lépe se vyhnout širokým obloukem.

Vložil som spálené cd s dátami z Mandrakeu a pozerám, blbé kódovanie názvov, čo ma prekvapilo neotvorilo mi ani dokument s OpenOffice. Čiastočne som to vyriešil cez YAST a editor, zmenil som kódovanie Locate z UTF-8 na 8859-2.

Nemyslím, že jedno CD s diakritikou v názvech souborů je důvod, proč přecházet na méně schopné kódování. Když si v SuSE (resp. distribuci s UTF-8) vypálíte CD, bude se vám to pro změnu zobrazovat špatně v té Mandrivě (resp. distribuci s ISO-8859-2). Když budete mít jedno CD v ISO-8859-2 a druhé v UTF-8, co uděláte potom? To je prostě problém Rock Ridge, že nenese informaci o kódování diakritiky v názvech souborů (nebo že nemá předepsán jednotný standard). Buď diakritiku v názvech souborů na médiích, která přenášíte mezi různými systémy, nepoužívejte (což bych doporučil), nebo se rozhlédněte, jestli se nikdo nedívá, a vypalte tam Joliet.

začnem s ./configure a prúser, chýbajú mi devel knižnice. Nič by na tom nebolo keby sa dali jednoducho vybrať

V menu příslušného modulu YaSTu najdete funkci "přidat odpovídající -devel balíčky" (nebo tak nějak).

lenže pri pridávaní balíkov cez YAST vám vyskočí "vtipná" hláška typu nekompatibilita v závislostiach balíkov, balíky z distra sa vám bijú s balíkmi, ktoré vám pomohli rozbehať multimédiá.

To je celkem logické, když přidáváte -devel balíček starší verze k základnímu balíčku, který je v novější. YaST vám také automaticky nabídne řešení: buď můžete provést downgrade základního balíčku (a pak updatovat oba najednou pomocí YOU) nebo, což je vhodnější, to nechte ignorovat a při prvním updatu se to srovná.

[Dumaru]

Musím na Vás reagovať, bol som si istý že distro neobsahuje checkinstall a schválne som to pozeral v distre, musím Vás sklamať, checkinstall naozaj musíte pridať z iného zdroja.

A ešte niečo, devel balíky chápem, problém je vo verziách, ktoré spolu nespolupracujú. Ak sú závislosti a jeden devel vyžaduje napr. devel knižnicu upgradovanej podpory médií, nepomôže žiadne sťahovanie iných knižníc, pretože sú aktuálne balíky systému a aj balíky z packmanu kvôli médiám.

[Michal Kubeček]

Je pravda, že nemám po ruce Eval verzi, ale v krabicové je zcela určitě (díval jsem se, než jsem příspěvek psal) a v OpenSuSE je také. Takže sice nemohu vyloučit, že v Eval zrovna není, ale jednak by mne to překvapilo, jednak mne nenapadá důvod, proč by tomu tak mělo být. V každém případě by neměl být problém si nainstalovat RPM z OpenSuSE (viz odkaz).

[Michal Kubeček]

Čo sa ešte týka systému, niekedy pri vypínaní systému vyskočí chybová hláška

Když napíšete jaká a v jaké fázi, třeba na něco přijdeme.

[h.xman]

Jednak nechapu, proc se divis nad problemy, kdyz pouzivas eval verzi - proc nezvolit stable 9.3, nebo jeste lepe vyborne odladenou 9.2?

A druhak jsem nepochopil to s tou podporou multimedii a kompilovanim atp.... co tim myslis? Pouzivam SuSE 9.3, ktere je na tom s (ne)podporou multimedii stejne, a v zivote jsem nepouzil configure & make & make install - vzdyt vsechno je v balicich, jde jen o to nastavit do YaSTu spravne zdroje. Imho je dobre pouzivat configure & make & make install jen v pripade, ze neni k dispozici RPM balik, protoze je to dobre prave na udelani bordelu v zavislostech. Mozna jsem tvuj prispevek jen nepochopil, ale pro jistotu - podival jses treba tady na navod na zprovozneni multimedii na SuSE a tady na seznam zdroju pro YaST?

[Michal Kubeček]

Ten název je dost nešťastně zvolený - Eval neznamená testovací verzi, je to totéž jako ve standardní krabicové variantě, ale bez některých balíčků.

[Dumaru]

Skúšal som verziu SuSE 9.2, ale robila mi ešte väčšie starosti. Písal som že multimédiá sú vyriešené. Kompiláciu používam len keď nenájdem balík, ale veď som to písal v blogu.

[Tom K]

Prestan pro instalaci software pouzivat yast2, nainstaluj apt (ano je v distribuci), pridej podstatne zdroje (minimalne packman a packman-i686), nainstaluj synaptic (pokud radeji klikas).

[klassik]

Vase problemy na moji hlavu)

[koulinek]

Používám SuSE 10 OSS jak na notebooku tak na desktop stanici a jak bylo uvedeno v komentářích předemnou, stačí zvolit vhodné instalační zdroje (Packman, Guru) a nenarazil jsem na nejmenci problem s MP3, DVD, 5.1 sound proste nic co by mi nejak zneprijemnovalo praci s multimedii. Vyhnul bych se tedy ukvapenym zaverum nad jakoukoliv distribuci, zaroven vsak uznavam ze kazdemu vyhovuje neco.

[antonin chadima]

byl jsem jednou v andach

a potkal jsem tam dve lamy

ktere zvikajic seno

se bavily o tom

ktery kaviar je lepsi

[Dumaru]

To sa už naozaj musím opakovať? Kto píše o probléme s multimédiami keď riešim konflikty devel balíkov. A keď ide o zdroje používam Packmama a aj Guru.

[Dumaru]

Aby sme sa nehádali o slovíčka: Multimédiá sú u mňa v SuSE doriešené najmä cez Packmana. Ide o to že sa mi medzi sebou bijú devel knižnice. Chcem kompilovať program, ktorého balík neviem nájsť a tu je problém. Udám konkrétny prípad, program vyžadoval kdelibs3-devel, ktorý vyžaduje dosť programov a výsledok vidíte. Rozmýšľam či sa to nedá obísť kompiláciou MPlayera, Xine a K3B, aby som sa vyhol zmene niektorých balíkov ak ich kompilácia nebude vyžadovať.

[Filip Hesse]

Debian je peklo. Prošel jsem ho a jsem naprosto spokojený. Několik příkladů Sarge na AcerTravelMate 2303:
- První restart pro dokončení instalace nenaběhl. Musel jsem ručně odstranit startování hotplug a discover. Potom nefungovala USB myš. Ale už jsem hotplug odladil, už nezatuhne.
- OO.o není plně počeštělé, chybí help. Nevadí, stejně ho chci instalovat aktuální.
- Myš (jak se jmenuje ta dotyková ploška na prst) notebooku neumí kliknout prstem na plošku, musí se na tlačítko. Nevadí, stejně používám USB myšku. Četl jsem, jak to zprovoznit, musím se k tomu jenom dokopat.
- xterm nezná češtinu. Nutno nastavit v .Xresources.
- Českých fontů v systému je málo. Chystám se je vykopírovat z Mandrake, už jsem četl, jak na to.

Je to peklo, které jsem prošel a jsem rád. Seš dost pokročilý uživatel, aby ses do podobného pouštěl?

Na SuSE a MDK mi vadily různí průvodci, co si jako Windows myslí, že co chci já, vědí líp, než to vím já sám. Přesto tydo distra nezatracuji, jsou kvalitní, ale nevyhovují mi.