abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 16:22 | IT novinky

CEO Intelu Brian Krzanich rezignoval (tisková zpráva). Oficiálním důvodem je "vztah na pracovišti". S okamžitou platností se dočasným CEO stal Robert Swan.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 14:11 | Komunita

Konsorcium Linux Foundation ve spolupráci s kariérním portálem Dice.com zveřejnilo 2018 Open Source Jobs Report. Poptávka po odbornících na open source neustále roste.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
dnes 12:44 | Zajímavý článek

Na stránkách linuxové distribuce Ubuntu Studio byla publikována příručka Ubuntu Studio Audio Handbook věnována vytváření, nahrávaní a úpravě zvuků a hudby nejenom v Ubuntu Studiu. Jedná se o živý dokument editovatelný na jejich wiki.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 12:11 | Zajímavý projekt

Společnost Red Hat koupila na konci ledna společnost CoreOS stojící mimo jiné za odlehčenou linuxovou distribucí optimalizovanou pro běh kontejnerů Container Linux. Matthew Miller, vedoucí projektu Fedora, představil v článku na Fedora Magazine nový podprojekt Fedory s názvem Fedora CoreOS. Fedora CoreOS má být to nejlepší z Container Linuxu a Fedora Atomic Hostu. Podrobnosti v často kladených otázkách (FAQ) a v diskusním fóru.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 08:00 | Nová verze

Po více než devíti měsících vývoje od vydání verze 11.0 byla vydána verze 12.0 zvukového serveru PulseAudio. Přehled novinek v poznámkách k vydání.

Ladislav Hagara | Komentářů: 6
včera 20:00 | Upozornění

Výbor pro právní záležitosti Evropského parlamentu (JURI) dnes přijal své stanovisko ke kontroverzní novele směrnice, která v EU upravuje autorské právo v online prostředí (Pro: 14, Proti: 9, Zdrželo se: 2). Další kolo legislativního procesu proběhne na začátku července.

Ladislav Hagara | Komentářů: 29
19.6. 19:55 | Zajímavý článek

Byly zveřejněny (pdf) podrobnosti o kritické bezpečnostní chybě CVE-2017-12542 v HPE iLO 4 (Integrated Lights-Out), tj. v proprietárním řešení společnosti Hewlett Packard Enterprise pro vzdálenou správu jejich serverů. Bezpečnostní chyba zneužitelná k obejití autentizace a k vzdálenému spuštění libovolného kódu byla opravena již v květnu loňského roku ve verzi 2.53.

Ladislav Hagara | Komentářů: 15
19.6. 17:55 | Zajímavý projekt

CSIRT.CZ informuje o CTF (Capture the Flag) platformě ZSIS CTF s úlohami pro procvičování praktických dovedností z oblasti kybernetické bezpečnosti a upozorňuje na soutěž Google Capture the Flag 2018, kde je možné vyhrát zajímavé ceny.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
19.6. 17:00 | Komunita

Byly zveřejněny prezentace a videozáznamy přednášek z prvního československého setkání síťových operátorů CSNOG konaného 11. a 12. června v Brně a semináře IPv6 2018 uskutečněného 6. června v Praze.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
19.6. 16:11 | Komunita

Svobodný unixový operační systém FreeBSD slaví 25 let. Přesně před pětadvaceti lety, tj. 19. června 1993, byl vybrán název FreeBSD.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Jak čtete delší texty z webových stránek?
 (77%)
 (22%)
 (4%)
 (7%)
 (3%)
 (11%)
Celkem 229 hlasů
 Komentářů: 38, poslední dnes 09:25
    Rozcestník
    Štítky: není přiřazen žádný štítek


    Vložit další komentář
    20.3.2012 07:04 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: NetworkManager a IPv6

    Platnost záznamu RDNSS by logicky měla být delší než perioda oznamování směrovače. Právě kvůli ztraceným packetům. Takže nastavovat platnost na spodní mez je hloupost. Obzvlášť pokud správce ví, že síť má nespolehlivou linku.

    Samozřejmě, že stanice by si mohla aktivně pomoci požadavkem na směrovač, když vidí, že platnost se tenčí a router hraje mrtvého brouka.

    Že se více ztrácí multicastové rámce znamená, že jsou špatně napsány ovladače. Především lze obvinit AP, protože to má pod palcem, kdo kdy bude mluvit.

    A neodpustím si rýpnutí do network manageru. Pokud se mi ztratí nastavení resolveru, tak je to nemilé, ale rozhodně to není konec světa. IP funguje i bez DNS. Takže network manager a ostatní aplikace by se měly podle toho chovat.

    pavlix avatar 20.3.2012 20:27 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: NetworkManager a IPv6
    Platnost záznamu RDNSS by logicky měla být delší než perioda oznamování směrovače. Právě kvůli ztraceným packetům. Takže nastavovat platnost na spodní mez je hloupost. Obzvlášť pokud správce ví, že síť má nespolehlivou linku.
    A co jsem asi psal? Ale radvd to dělá „by default“ alespoň ve starších verzích, a RFC to právě posvěcuje.
    Samozřejmě, že stanice by si mohla aktivně pomoci požadavkem na směrovač, když vidí, že platnost se tenčí a router hraje mrtvého brouka.
    A může to udělat případně i vícekrát, což je řešením problému na klientské straně. Stejně jako znásobení platnosti je řešením na straně serverové.

    Protože už je to v reálných nasazeních, mám za to, že je problém třeba řešit překvapivě na obou stranách zároveň a tím snížit pravděpodobnost výpadku.
    Že se více ztrácí multicastové rámce znamená, že jsou špatně napsány ovladače. Především lze obvinit AP, protože to má pod palcem, kdo kdy bude mluvit.
    V mém případě nějaký TP-Link s originálním firmware.
    A neodpustím si rýpnutí do network manageru. Pokud se mi ztratí nastavení resolveru, tak je to nemilé, ale rozhodně to není konec světa. IP funguje i bez DNS.
    Z pohledu uživatele je internet bez DNS nefunkční. Podle toho by se měl NetworkManager chovat především. A to dělá.

    Nemám nic proti tomu, aby existovala volba, která nastaví, aby byl NM tolerantní vůči chybějícímu DNS, ale výchozí nastavení musí být tak jak je.

    Pokud jsem v kódu něco nepřehlédl, tak ale NM zachází o kousek dál. Jemu k zahození spojení stačí zrušení posledního DNS serveru z RA. Tedy nepomůže, když ještě zůstal DNS server z DHCPv6 či DHCPv4. Ale i s tím už jsem se smířil. Beru to tak, že ztráta nastavení v kontextu RA znamená radikální změnu stavu spojení, a spouští rekonfiguraci.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    20.3.2012 22:47 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: NetworkManager a IPv6
    Z pohledu uživatele je internet bez DNS nefunkční. Podle toho by se měl NetworkManager chovat především. A to dělá.

    S tím nemůžu souhlasit. Je to stejně chybná automagie, jako že ULA adresa neznamená zkonfigurovanou síť. Akorát vede k podivnostem, kdy aplikace odmítne fungovat, třebaže DNS v ten okamžik vůbec nepotřebuje (například SIP klient, který směruje přes outbound proxy), nebo kdy jedna aplikace bude tvrdit, že „není připojení“, zatímco druhá bude vesele pokračovat v datovém přenosu.

    Podle mě by systém měl být schopen co nejvíce využít dostupných služeb, a ne se upnout na jednu vlastnost a z ní kategoricky něco vyvozovat. Chce se mi opakovat Linusovo hodnocení Gnome jako systému pro idioty.

    pavlix avatar 21.3.2012 02:05 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: NetworkManager a IPv6
    S tím nemůžu souhlasit. Je to stejně chybná automagie
    Zadej DNS jméno zdroje, který má být dostupný, a uvidíš, že to nebude fungovat.
    jako že ULA adresa neznamená zkonfigurovanou síť.
    ULA je úplně něco jiného, viz výše. Zadej název toho, co má fungovat. Pokud to selže, síť z pohledu uživatele nefunguje.
    Akorát vede k podivnostem, kdy aplikace odmítne fungovat, třebaže DNS v ten okamžik vůbec nepotřebuje (například SIP klient, který směruje přes outbound proxy), nebo kdy jedna aplikace bude tvrdit, že „není připojení“, zatímco druhá bude vesele pokračovat v datovém přenosu.
    Jo s tím souhlasím, k podivnostem to vede. Ale pokud chceš vést diskuzi o tom, co je a není správné řešení, tak nejdřív musíš zadefinovat cíle. Bez toho nelze posoudit, jestli je systém splňuje.
    Podle mě by systém měl být schopen co nejvíce využít dostupných služeb, a ne se upnout na jednu vlastnost a z ní kategoricky něco vyvozovat.
    A právě tohoto cíle za některých okolností NM dosahuje tím, že zahodní nefunkční spojení, aby ho nahradil funkčním. A za jiných okolností ho zase nedosahuje. Bohužel se zatím do počítačů nedodávají křišťálové koule.
    Chce se mi opakovat Linusovo hodnocení Gnome jako systému pro idioty.
    Tak to budeš mít docela problém, protože NetworkManager jaksi není specifický pro Gnome ;). Nehledě na to, že hodnotit desktopová rozhraní podle toho, co o nich řekl Linus, je dost irelevantní. Nehledě na to, že Linus jednou mimoděk prohlásí „to jsem ale debil“ a zástup opakovačů od té doby o něm bude říkat, že je debil :D.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    michich avatar 21.3.2012 08:10 michich | skóre: 51 | blog: ohrivane_parky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: NetworkManager a IPv6
    Nehledě na to, že Linus jednou mimoděk prohlásí „to jsem ale debil“ a zástup opakovačů od té doby o něm bude říkat, že je debil :D.
    Můžou rovnou začít říkat, že Linus je idiot.
    pavlix avatar 21.3.2012 08:35 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: NetworkManager a IPv6
    +1, díky za odkaz.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    21.3.2012 23:16 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: NetworkManager a IPv6
    Zadej DNS jméno zdroje, který má být dostupný, a uvidíš, že to nebude fungovat.

    To je právě tvůj cíl. nevidím nic divného na fungování bez DNS, nebo s DNS serverem na jiné lince.

    ULA je úplně něco jiného

    To je příklad, kdy se mě snažili na fedora-devel přesvědčit, že závěr network manageru o nedostupnosti sítě, kdy je jen ULA adresa, je správný. Je to úplně stejné zjednodušení, jako tady předvádíš s DNS.

    Tak to budeš mít docela problém, protože NetworkManager jaksi není specifický pro Gnome

    Nejde o desktopové prostřdí. To byla narážka na citát if you think your users are idiots, only idiots will use it. Network manager má našlápnuto tímto směrem.

    pavlix avatar 22.3.2012 13:14 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: NetworkManager a IPv6
    To je právě tvůj cíl. Já nevidím nic divného na fungování bez DNS
    Tady se nebavíme o tom, co je mým nebo tvým cílem. Zkus si udělat průzkum mezi lidmi. Normálními, vývojáři, administrátory. Posaď je k počítači, kde je IP kontektivita a není DNS. A polož jim pouze otázku, jestli funguje net.
    To je příklad, kdy se mě snažili na fedora-devel přesvědčit, že závěr network manageru o nedostupnosti sítě, kdy je jen ULA adresa, je správný.
    ULA je přesně opačný příklad. Připojení k ULA s DNS je fungující připojení k intranetu. Tzn, ačkoli to není funkční připojení ke globální síti, je to zcela validní use case pro NetworkManager. Ve spojení s HTTP proxy to dokonce může být plně funkční řešení pro přístup k webu, navíc v praxi často používané.
    Je to úplně stejné zjednodušení, jako tady předvádíš s DNS.
    Chápu. Ty nevidíš rozdíl mezi plně funkčním připojení k intranetu a částečně funkčním připojení internetu. Na tom ale nelze postavit plodnou diskuzi.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    pavlix avatar 22.3.2012 13:25 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: NetworkManager a IPv6
    Nejde o desktopové prostřdí. To byla narážka na citát "if you think your users are idiots, only idiots will use it".
    Jako klidně házej vtipnými citáty. Já se budu dál zabývat fakty a tím, co z nich vyplývá.
    Network manager má našlápnuto tímto směrem.
    Pokud za pejorativní slovo idiot dosadíš běžného uživatele, aby vůbec mělo smysl se o tom rozumně bavit...

    Tak NetworkManager nemá našlápnuto na to stát se programem pro běžné uživatele a případně běžné užití expertem, který zrovna nemá čas si hrát. On jím je.

    Naopak teďka se hlavní směry vývoje ubírají k tomu, aby byl NM plně použitelný jako serverové řešení, což už je skoro taky, ale pár drobností ještě chybí. A navíc se počítá i s různými bonusovými funkcemi, které jsou jinak dostupné v konfiguraci routerů a to ještě „těch lepších“.

    NetworkManager je postavený na konceptu jednotlivých připojení. Ta se aktivují, deaktivují, určuje se u nich, zda jsou částečně funkční, plně funkční, atd...

    A podle mě ti na NM vadí samotný koncept těch připojení a zvláště pak způsob jejich označování za plně funkční, apod. Pokud nejsi schopný tento koncept přijmout, tak existuje jen jediné doporučení: Nepoužívej to a snaž se, abys to používat nemusel.

    Mně ten koncept vyhovuje včetně toho, že spojení bez DNS nelze považovat za plně zkonfigurované. Co víc, vyhovuje mnohým jiným (i když samozřejmě mnohým ne).

    A nevidím jediný důvodn NetworkManager přizpůsobovat těm, kterým nebude vyhovovat už z principu. Jediné, co jde pro tyto lidi udělat je hlídat vývojáře aplikací, aby aplikace bez NM fungovaly (například aby nevynucovaly offline mód, když není NM přítomný či aktivovaný). A to jde zajistit prostým hlášením chyb.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    20.3.2012 23:35 Kvakor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: NetworkManager a IPv6
    A neodpustím si rýpnutí do network manageru. Pokud se mi ztratí nastavení resolveru, tak je to nemilé, ale rozhodně to není konec světa. IP funguje i bez DNS. Takže network manager a ostatní aplikace by se měly podle toho chovat.
    Nešlo by toto obejít použítím DNS proxy/lokálního cachovácího serveru? Sice nevím, jestli by Network Manager takovouto konfiguraci vzal, ale snad by mu jí bylo možné vnutit nástroji typu resolvconf. Mimo toho, lokalní cachovací DNS má i výhodny ve snížení latence, protože na rychlé lince je čekání na DNS dotaz občas delší, než potom čas potřebný k natažení celé stránky.

    PS: Windows tohle dělají také, pokud padne připojení ("Sítový kabel byl odpojen"), pozabíjí všechna otevřená spojení.
    pavlix avatar 21.3.2012 02:09 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: NetworkManager a IPv6
    Nešlo by toto obejít použítím DNS proxy/lokálního cachovácího serveru?
    Problém s konfigurací lokálního cachujícího nameserveru je ekvivalentní problém s konfigurací resolv.conf.

    Lokální nameserver má hlavně výhodu v tom, že umožňuje provozovat DNSSEC aby ta technologie nebyla úplně k hovnu (tedy tak jak se dosud obvykle prezentuje). Plus dejme tomu caching.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    21.3.2012 22:54 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: NetworkManager a IPv6
    glibc drahnou dobu dodává nscd (který k plné spokojenosti na stanicích používám). Leč jsem zaslechl zvěsti, že už není dost moderní, a tak půjde pryč.
    Jaromír Svoboda avatar 20.3.2012 08:25 Jaromír Svoboda | skóre: 9 | blog: netblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: NetworkManager a IPv6
    Pavlixi jsi dobrej, že to tak rozpitváš. Díky tomu se s tím něco dělá.

    Já mám teď Kubuntu 11.10, KDE 4.8.1 a Pidgina 2.10.0. Teď si nejsem jistý od kdy mi to dělá ale Pidgin jednou za čas ztratí spojení, kontaktlist je prázdný a dole jak je ten seznam stavů (Připojen, Zaneprázdněn, …, Odpojen) tak je napsáno Připojen - Čekám na spojení. Tak jsem potom odpojen a ani to nezjistím dokud se na Pidgina nepodívám a nerestartuju ho.

    Dělá mi to na kolejní síti s IPv6. Jestli to dělá i doma teď nevím, doma IPv6 není a NetworkManager mi někdy cpe doma profil pro kolejní síť. V kolejním profilu mám automatické získání IPv6 adresy, v domácím profilu je IPv6 vypnuto.

    Je možné, že toto chování Pidgina souvisí s popsaným chováním NetworkManageru.

    Podle některých rad na Internetu jsem zkoušel do spouštěče Pidgina přidat přepínač -f ale nepomohlo to.

    man pidgin:
           -f, --force-online
                  Try  to  be online even if the network is reported (by Windows,
                  or NetworkManager on Linux) to be unavailable.
    
    Tom & Jerry: # cat /dev/input/mouse0
    pavlix avatar 20.3.2012 20:30 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: NetworkManager a IPv6
    Pavlixi jsi dobrej, že to tak rozpitváš. Díky tomu se s tím něco dělá.
    Já se případně snažím i dodat nějaký patch, jen ze mě ještě nic konkrétního nevypadlo :).
    Je možné, že toto chování Pidgina souvisí s popsaným chováním NetworkManageru.
    Výpadky sítě jsou vždycky protivné. Tím spíš, když link funguje a problém je v samotném konfiguračním protokolu.

    Jinak jestli tě můžu poprosit, když píšeš do komentářů o chybách, i když takhle nespecifických, odkazuj aspoň dodatečně na bugreport. I kdybys ho měl kvůli tomu založit. Je jedno jestli je to distribuční bugreport nebo upstreamový.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.