60 let od zrodu stolního počítače (diskuse)

[PetebLazar]

Na těch marketingových materiálech je nadčasové to, že počítače mohou pracovat bez napájení (takových monitorů/PC v 90tých letech v reklamách bylo).

Většina toho zajímavého co vzniklo za železnou oponou nebylo díky komunistům, ale spíše jim navzdory. Bez tohoto režimu by se chytré nápady prosadily o léta dekády dříve. Moto k přežití bylo nevyčnívat.

Je to stejné jako když si katolická církev přivlastňuje vědecké objevy za uplynulá staletí (většina Západních vědců byli vírou křesťané). Objevy, které díky rozporu s jejím učením se snažila co možná potlačit (řada křesťanských denominací tak činí dosud).

[Gréta]

Na těch marketingových materiálech je nadčasové to, že počítače mohou pracovat bez napájení (takových monitorů/PC v 90tých letech v reklamách bylo).

ttssss to napájí křečkem ve šlapacím kolečku ztý klece co má zasebou :D ;D

[RealJ]

Hezky post, diky!

[Gréta]

zajimavý je že i muslý komouši ujižděli na vobnovitelnejch zdrojích

..nebo to jakoby nejsou soláry ale roury k tý přečerpávací elektrárně?? :O :O :O :O

[Gréta]

s/muslý/minulý :D

[luky]

Tak precerpavacky se zacaly stavet uz v polovine 19. stoleni. Tehdy spis z duvodu nutnosti vyssiho spickoveho vykonu, kdy se voda malo vykonnou turbinou pomalu cerpala nahoru a pote kratsi dobu mohla pohanet narocnejsi stroj.

[vencour]

Je všechno organizované? Že autor čeká na základě nějakého příkladu se to tak dělo všude?
Nebylo to spíše občas navzdory všemu, že se občas něco povedlo?
Kdy bylo / je lehčí zblbnout lidi a něco změnit? Tehdy nebo teď?

[sekacka]

ano, článek má také společenský kontext a proto je Vaše otázka zcela na místě.

Všechno samozřejmě není organizované. Organizovat se dá teprve tehdy, kdyz jsou v nějakem odvětví, oboru položeny nějaké základy, prošlapány cesty těmi 'pionýry'. Od roku 1950 bylo lidstvo prostě zralé pro výpočetni techniku a pionýři byli 'všude'. Protože všude je ve společnosti 20% obyvatel, kteří jsou jakási avantgarga, kteří hledají 'nové cesty'.

Problém nastane v tu chvíli, kdy se začne organizovat. V podkladech z bývalé NDR ohledně toho 'Jednotného systému elektronických počítačů' je možno se dočíst, jak zoufalá byla ta organizace tohoto odvětví v zemích bývalého východního bloku. Např. si 'soudruzi z NDR' stěžovali, že vpodstatě výhradním výrobcem harddisků bylo ustanoveno Bulharsko, které do té doby excelovalo zejména brosvemi a rajčaty. Ty harddisky byly víceméně nepoužitelné. To je ten vliv 'demoličních vlád' na vývoj.

V sočasné době mám pocit, že demoliční vlády jsou u vesla všude a zeměkoule se nachází ve stadiu jakési stagnace. Taková období zažilo lidstvo jiz mnohokrát a nemám nejmenší tušení, jak z toho ven.

P.S.1

Často slyším, že je přece dobře a že Kauflandy jsou plné zběsile nakupujících důchodců. Právě takové výpovědi svědčí o té stagnaci.

P.S.2

Jako jeden z pamětníků zde si dovolím Vam i manzelce popřát hodně zdraví a sil v tom dnešním šíleném, válčícím světě.

[Lobsterman]

Na fotce z podniku Robotron je ale pouze jeden inzenyr. Ten druhy je agent Stasi a dava na nej pozor.

[Jose]

Na tom je více pravdy než si myslíte. Kamarád dělával ve výpočetním středisku kde se zpracovávala logistika zásobovánbí a náhradních dílů pro rakety a opravdu na noční směně tam byl on a nad ním stál jeden voják ze sapíkem.

[sekacka]

jak já si to vzpomínám, tak technici byli v socialismu ta nejméně politicky 'postižená' skupina. Na techniku se dostal kdo chtěl, nebylo potřřeba být ve Svazu mládeze, ve straně a nebo mít známe. V práci nechávali komunisté techniky viceméně na pokoji - funcionáři byli vesměs techničtí analfabeti a kontaktům s technikou se vyhýbali.

Jak píše kolega dole, v exponovaných situacích se hlídalo, ale jinak u toho státní bezpečnost podle mě nebyla.

[Want]

To byli za Hitlera taky. Proč si myslíte, že průmysl jel bez ohledu na frontu. Dokonce se pak ještě chlubili, že fronta přešla, aniž by museli odstavit vysoké pece. Kdyby ti dělňasi vzali roha, tak by bylo po ptákách. Jistě, bylo tu riziko popravy, ale popravený fachman taky nevyrábí.

[Ruža Becelin]

> Dnešní divky si jistě všimnou, že i žena v mikině a tvídové sukni může být neskutečně sexy.

Dnesni divky si vsimnou toho, co jim nadiktuje instagram, tj. vaha 120+kg, XXXXXXXL svetr a roztrhane jeansy.

[Max]

Hlavně nezapomenout na legíny o číslo menší !!! :)
Zdar Max

[_]

leginy maji byt tak tesne, jak to jen jde

[Max]

O číslo menší ale zajistí pohodlí na půl žerdi :).
Zdar Max

[karkar]

Lepší větrání...

[Glee]

Lepší větrání...

Kdyz to rupne, kde ma, tak trocha jo. Ale ne vse se da odvetrat...

[karkar]

Na půl žerdi to je klasický rýhnatec, v určitých případech tam bude fungovat i komínový efekt...

[regine2]

CITACE: ukradla technologie počítačů IBM 360/370

.

Neukradla, byla už volná, info přímo od pracovníka IBM (zastoupení IBM). Originál sálové počítače IBM byly v mnoha velkých podnicích jak NHKG Ostrava ...). 360/370 už byly beznadějně zastaralé. Obdobně jsem někde četl, že jsme vykradli Philips. Též nepravda - kazeťáky do auta vyráběné v TESLA Litovel byly osobně ověřeny u Philips a z důvodu zastaralosti, jim bylo jedno, že se okopírují. Naopak z toho vznikla spolupráce na výrobu CD přehrávačů. Obdobně hudba, platily se licence autorům přes Gramozávody v Loděnicích.

[regine2]

Ale jinak zajímavý článek. S těmi prvenstvími bývám opatrný, každý větší stát/podnikatel si propaguje to své prvenství i v kompech.

[ehmmm]

Muj hrdina pocitacoveho praveku je Konrad Zuse: https://cs.wikipedia.org/wiki/Konrad_Zuse a jeho Z1 a Z3.

Nemuzu to dohledat, ale myslim, ze jsem nekde zahledl, ze mel neco spolecneho s Drazdany.

[sekacka]

Lehmann se se Zusem poprvé setkal na konci roku 1949 při návštěvě nově založené firmy Zuse KG v Neukirchenu v Hesensku. Zuse právě stavěl model Z4, který dokončoval podle přání Eduarda Stiefela z ETH Curych. Protože Zuse byl v té době, stejně jako v následujících letech, rozhodně pro elektromechanická relé a proti elektronkám jako elementárním součástkám pro počítací stroje, zatímco Lehmann rezolutně podporoval elektronický počítač, zůstalo u poměrně opatrného vzájemného sondování.

Lehmann alespoň převzal Zuseho původní myšlenku, že jako děrnou pásku lze použít standardní kinofilm, protože pro něj byla k dispozici sofistikovaná transportní technologie. Po letech, když už nebyly k dispozici zamýšlené dálnopisy, poskytl toto zařízení na kinofilm také drážďanské D1, takže účinky tohoto prvního setkání se projevily ještě v šedesátých letech v Drážďanech.

[ehmmm]

A tohle vis odkud???

To nejsou informace, ktere bys nasel na prvni pokus na wikipedii.

To uz je zrejme velke nadseni pro dane tema. :)

Dekuji za upresneni.

[Semo]

Zuse-Computer-Museum Hoyerswerda vcelku blizko Drazdan, do hodiny cesty autom od CZ hranic

[Radovan]

Ono těch "stolních" počítačů bylo už předtím víc, za první PC by se dal považovat třeba LGP-30:

https://www.youtube.com/watch?v=7WaYYNUCWMY

Viz "Story of Mel".

JSEP byl ze začátku vyvíjen pod dohledem IBM, která na ten dávno vyřazený šrot rád prodala licenci. Embargo přišlo až po Afghánu.

Podobné věci byly tenkrát běžné, třeba Tesla 200 byl původně francouzský Bull, úplně nový stroj který se tam ani nezačal vyrábět. Když tu firmu koupil GE, tak se Amíkům nehodil do krámu (nebudou přece konkurovat sami sobě), a tak ho prodali komančům.

Zrovna nedávno jsem četl pěkné vzpomínání:

https://herniarcheolog.blogspot.com/2023/10/bonus-4-rozhovor-s-jitkou-bernaskovou-o.html

[sekacka]

máš samozřejmě pravdu, který byl 'první' je sporné a LGP-30 je horký kandidát. Před rokem napsal někdo na redditu, že našel ve sklepě po dědečkovi pravě LGP-30 a PDP-8. Někde na jiném portálu psali, že to děda používal privátně - ten počítač stál tehdy 47000 $, to je přepočteno na dnešní dobu ca. 500 tisíc $ - to musel být bohatý dědeček.

Jinak co se týče toho IBM, embarga a JSEP tak v článku je vzpomínána doba od konce 60 let a na netu jsou informace z první ruky:

https://eser-ddr.de/translate_c.htm

Autor a provozovatel tech stránek je Dr.-Ing Hanns-Georg Jungnickel, šéfkonstruktér Robotronu a hlavní osoba NDR v oblasti JSEP. Je tam v řadě příspěvků pojednáno, jak zásadní byl přínos oddělení hospodářské špionáže ministerstva státní bezpečnosti při vývoji kompatibilní řady počítačů s IBM 360. Dokonce tam někde stojí, že meli dokonce informanta blízko toho týmu vývojářů toho operačního systému.

[Vlado99]

Ad "vykořisťovaní softwaroví inženýři pri práci"

Na fotke je samozrejme Ken Thompson, ktorý si zalietal na MIG-29 v Rusku v decembri 1999. http://cs.bell-labs.co/who/ken/mig.html

Spolu s ním je tam asi Brian Kernighan (?).

Mašinka teda bude určite PDP-11.

[sekacka]

je to Dennis Ritchie. Zbytek je správně.

[JiK]

proc meli na letani migem penize ti americti inzenyri ale ne ti vychodonemecti? Nemelo by to podle vaseho nazoru byt naopak?

[Otto von Mausmann]

Poblíž Drážďan je / byla přečerpávací elektrárna NiederWartha. Tak na obrázku to asi bude ona.