Kdo mi rekne neco o embedded systemech ?

2.10.2005 20:48 | Přečteno: 1673×

Zdravim, zacalo mne zajimat, co jsou to embedded systemy s linuxem. Google.define mi vesmes povedel, ze se jedna o jednoucelove pocitace, nebo treba PDA, mobily, proste takove "jednodussi pocitace" (nebijte me za diletantsky vyklad ). Chtel bych se o tom neco vic dozvedet...

Konkretne by me zajimalo, jak vyrobit neco s mikroprocesorem, nejakou pameti, displejem a schopnosti ovladat elektromotory, elektromagnety a podobne kravinky. Chtel bych, aby to bezelo na linuxu a daly by se pro to vytvaret programy v C/C++ (alespon nejak omezene). Jsem ochoten do toho investovat cas i penize. Z techto predpokladu ja splnuji pouze to, ze umim C++ a jsem ochoten se (trochu) vrtat v kernelu. Nevim, jestli moje predstava neni uplne zcestna ?

Mohl by mi nekdo doporucit nejakou dobrou knihu o embedded systemech nebo necem podobnem - proste si chci vyrobit vicemene jednoucelovy "maly" pocitac s linuxem a C++.

Letos zacinam na elektrotechnicke stredni skole, takze doufam, ze s vlastnim pajenim a sestavovanim nebudu mit az takove problemy - jde mi o to, JAK to sakra dat dohromady "and make it working"

Nevadi mi (nebo spise uvitam) anglicke knihy...

       

Komentáře

[Mikos]

Nevím jestli už jste tam nebyl, ale můžete se zkusit kouknut na stránky uClinux, to je embedded Linux speciálně upravený pro mikrokontrolery. Ale nic bližšího o tom nevim

[finn]

Pro ovládání motorů a podobných věcí ti stačí obyčejný jednočip za pár desítek až stovek korun, nepotřebuješ na to embedded PC s operačním systémem, to by byl kanón na vrabce.

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

P.S.: Ty myslis ze na stredni elektrotechnicke skole se s timhle setkas? Ve tretaku a ctvrtaku je EPO (elektronicke pocitace) kde se probiraj tyhle veci, ale nejspis skoncite u automatu od fy TECO (mozna NS-950) a ve ctvrtaku u assembleru u PIC-16F84.

Ja bych sel bude cestou nejakeho mikrokontrolleru (ale to neni linux) nebo neco jako via epia (to zase neni mikropocitac). Takove ty mini pocitace na linux muzes vyhledat na linuxdevices (pamatuju si na jeden integrovanej v RJ45 konektoru) ale je to sakra drahy.

Zdenek

[VícNežNic]

Malé ARM počítače stojí řádově tisíce (spíš stovky dolarů ), aspoň podle toho co jsem koukal, ale dá se na tom rozjet víceméně plnohodnotně Linux.

Na hraní s motory a nějakýma displejema si myslím (obyčejný sedmisegmentovky, LCD displeje taky, ale ty už jsou IMHO na hraní zbytečně drahý) v pohodě postačí mikrokontrolery za pár (desítek až stovek) korun. Službu to odvede stejnou.

[Luk]

Pro příznivce platformy x86 ("Intel-kompatibilní") existuje věc, které se říká PC 104. Je to taková stavebnice, kde se desky (většinou menší než krabička na CD) stohují na sebe - propojují se přes PCI nebo ISA sběrnici. Jednou z desek je MB s procesorem, pamětí, grafikou, síťovkou atd.

Tohle se používá pro průmyslové účely, Linux na tom jede výborně (vyzkoušeno ) - i když některé typy mohou využívat exotičtější chipsety, u těch nevím. Ale je to skutečně plnohodnotný počítač, takže pro nějaké spínání motoru apod. je to skutečně kanón na vrabce (dá se tím ale s přehledem řídit celé auto - od motoru, přes klimatizaci až po rádio ). A není to levné...

[VícNežNic]

Já jsem příznivcem toho, abych se nemusel o platformu starat A ač je to asi divné, nikdy jsem netrpěl přehnaným zájmem o podobná zařízení, různé automaty, jednočipy, mobily a jim podobné. A nikdy mě nezajímala ani auta, takže s oblibou pohoršuju lidi tím, že třeba ani nevím na co je spojka

A různé vize domácností budoucnosti plné různých jednoúčelových elektronických udělátek, hrdě nazývané ,,chytré``, jsou moje noční můry.

[llook]

Ty nevíš na co je spojka? Jsem pohoršen...

[Spike]

Malý ARM počítač je třeba můj ADSL USB modem. Kdyby na něj někdo konečně přeportoval uCLinux, tak bych se nezlobil. ^_^

[VícNežNic]

Mimochodem, podle mé osobní zkušenosti je elektro průmyslovka ideální prostředí pro odpůrce pájení a dalších opiček, protože to po mně zatím chtěli tuším maximálně dvakrát nebo třikrát a vždycky mi ty děsivé slepence cínu a součástek nějak milosrdně vzali

[Zdeněk Burda]

S tím jsem problémy neměl, já jsem zase naopak byl pořád v dílně a dělal plošňáky, byl to dobrý přivýdělek ke kapesnému

[Käyttäjä 11133]

Taky chodím na elektro prumku a teďka ve druháku pájíme na každé praxi.

[VícNežNic]

Takový vošklivý věci teď ve čtvrťáku už ani nemáme

[Käyttäjä 11133]

Vy nemáte Praxi? Mi ji máme od prváku, až do konce, ale neřekl bych, že je to vošklivý.

[VícNežNic]

Jak se můžeš přesvědčit…

[podlesh]

Mně se zdá, že za nás Praxe ve čtvrťáku bývala, hmmm... a nemáte nějak málo EPO?

[VícNežNic]

No, normálně jsou ve škole bloky se zaměřením, nicméně my jsme spešl třída s upraveným rozvrhem, přičemž jeden z důsledků je právě třeba to, že ve čtvrťáku nemáme praxi.

EPO je u nás celkem zanedbatelný předmět. A mimochodem jsme ještě ani jedno neměli, protože vždy nějak odpadlo

[Zdeněk Burda]

Letos zacinam na elektrotechnicke stredni skole, takze doufam, ze s vlastnim pajenim a sestavovanim nebudu mit az takove problemy - jde mi o to, JAK to sakra dat dohromady "and make it working"

Asi bys měl začít pěkně od začátku, protože z toho jak se ptáš, je jasný, že nevíš o co jde.

Když jsem začínal, tak jsem si nejdřív hrál s RS232 linkou, pak přišel na řadu paralelní port (samozřejmě jsem na tom měl pověšené různé kravinky z hradel). Pak jsem se dostal k 89C51 a klonům no a pak už to šlo samo... Postavil jsem si programátor, desku na testování a pár dalších nutných věcí. S tím jsem si pár let vystačil. A po tomhle je asi možné začít uvažovat o nějakém systému s Linuxem.

Pokud si chceš trochu zaslintat, tak se mrkni na mite.cz, tam maj malé systémy s Linuxem.

[Josef Kufner]

Nedělej si iluze, že se na střední škole dovíš něco extra. Jestli budeš mít štěstí, tak se dovíš, že něco takovýho existuje. Že se potkáš s assemblerem a jednočipem (PIC nebo něco okolo 8051) je celkem pravděpodobné. Ale to je asi tak všecko.

Jestli chceš malý počítač, tak VIA EPIA je dobrá volba. Case se dělají veliké jako autorádio...

Pokud chceš něco opravdu miniaturního, tak zkus ty jednočipy. Malej LCD vyjde na něco kolem 200 Kč a ovládá se celkem jednoduše - má to vlastní řadič, takže tomu jen posíláš písmenka a rozhodně je to lepší než 7seg LED.

[zde]

Nějakou "development board" s dosti dobrým procesorem (třeba mips), dost pamětí sram (tak 8-16 MB), a nějakou flashkou (tak 2MB stačí)..

Docela dobrá volba je nějaký bezdrátový access point s RTL8181, přijde tak na 1500 včetně DPH, a máš to všechno pohromadě bez letování..

Linux si stáhneš tady:

http://rtl8181.sourceforge.net/