Test klávesnic – poslední kolo (diskuse)

[GR]

Když už jsme u těch klávesnic, nemá někdo někde doma zbytečně povalující se IBM model M? Na ebay se dá sehnat levně, ale poštovné do čr stojí snad víc, jak dvojnásobek ceny.

[davkol]

Tu a tam se dá najít inzerát, že někdo se zbavuje staré sestavy a u ní je na obrázku čirou náhodou nějaký skvost. Já takhle nedávno na Aukru narazil na Dell AT101W a IBM M2 (trochu horší než Model M, hlavně z hlediska poruchovosti, ale furt buckling spring).

[Kaero]

Mam doma "Lenovo Mini Wireless Keyboard N5901" uz asi 3/4 roku a baterky se mi vybit nepodarilo, a to je pouzivana skoro denne na ovladani HTPC. Podsviceni trochu chybi, ale v nove verzi bych se bal touchpadu. Trackball mi prijde pro tuhle klavesnici naprosto vynikajici volba.

[Ondroid]

Tohle nějak nedává smysl: ...nepoužívala technologii vlnění na 2,4 GHz, nýbrž Bluetooth...

[Zopper]

No že kdyby to komunikovalo s PC přes modrozub, dala by se připojit i k tabletům a tak, zatím co na 2.4 GHz je to použitelné jen pro PC.

[Ondroid]

"...nepoužívala technologii vlnění na 2,4 GHz, nýbrž Bluetooth..." Jinými slovy - nepoužívala technologii vlnění na 2,4 GHz nýbrž používala technologii vlnění 2,4 GHz. Bluetooth = pásmo 2450 MHz

[davkol]

Říká se tomu lži-dětem, lži-zákazníkům atp. Na krabici dostaneš napsáno "2,4 GHz", nebo "Bluetooth". Proto je to v článku tak, jak to tam je. Schválně.

[Ash]

Měly tym být uvozovky, třeba takto: takže to mělo být ... a kdyby nepoužívala "technologii vlnění na 2,4 GHz" ale Bluetooth, mohla by být.... bez nich to nedává smysl a není jasné, že tím "technologie vlnění na 2,4 GHz" je myšlena nějaká konkrétní technologie (wifi, proprietární cosi) použitá výrobcem.

[davkol]

Na krabici je "2.4G wireless keyboard and mouse combo (...) Wireless Technology: Two-way 2.4GHz Radio Frequency". Co z toho chceš vyčíst? Mně by uvozovky přišly matoucí – původně jsem tam měl jiné zvýraznění, ale zjevně zaniklo při konverzi (to je tak, když člověk něco dodělává těsně před odchodem spát a ještě to zachraňuje ze zálohy).

[Ash]

Já nechci nic vyčítat, uvozovky by v článku daly najevo, že to je citacezkrabice. A citace se dávají do uvozovek. To není matení, to je konsens ;) Takže

kdyby nepoužívala technologii na 2.4 ale Bluetooth... je logický paradox

kdyby nepoužívala "technologii na 2.4" ale Bluetooth... je ok, protože "technologie na 2.4" zde zjevně označuje nějakou konkrétní technologii, zjevně různou od Bluetooth, protože ji stavíme proti Bluetooth

kdyby nepožívala. jak píše výrobce, jen nějakou technologii na 2.4, ale raději rovnou Bluetooth... je polopatě

kdyby nepoužívala technologii-na-2.4 ale Bluetooth... je i u nás ok, problém je že s tou číslovkou to vypadá divně, takže raději ty uvozovky.

Jiné zvýraznění (skloněný font) je samozřejmě také možné a ok :)

[davkol]

kdyby nepoužívala technologii na 2.4 ale Bluetooth... je logický paradox

Což je irelevantní argument, protože přirozený jazyk je plný logických přinejmenším nepřesností. Sice to může být matoucí ve chvíli, kdy dotyčný zná frekvence BT, ovšem takový čtenář pravděpodobně zná i jiné technologie, které se v tomto kontextu používají. Pokud je nezná, nehodlám to řešit, každopádně je obeznámen s tím, že je to bezdrát a není to BT.

kdyby nepoužívala "technologii na 2.4" ale Bluetooth... je ok, protože "technologie na 2.4" zde zjevně označuje nějakou konkrétní technologii, zjevně různou od Bluetooth, protože ji stavíme proti Bluetooth

Není oukej, bo čtenář, který netuší, co tím chtěl autor říci, přemýšlí: "Co tu sakra dělaj ty uvozovky?" Uvozovky se používají totiž v jistých případech.

kdyby nepožívala. jak píše výrobce, jen nějakou technologii na 2.4, ale raději rovnou Bluetooth... je polopatě

Není polopatě, "nějakou" je matoucí. Korektní by bylo napsat "využívá běžně používanou bezdrátovou technologii (na 2,4 GHz) jinou než BT". Tím bych to uzavřel, ta poslední varianta už je dost podivná.

[Ash]

Uvozovky se používají totiž v jistých případech.

Toto je právě ten jistý případ, kdy se používají, takže to inteligentní čtenář odhalí, a nebude si říkat žádné "sakra".

[davkol]

O přímou řeč zjevně nejde. Může to být ironie, název, citace, nevhodný výraz – s výjimkou posledního není zřejmé, který význam je zamýšlen.

Má zkušenost je, že inteligentní čtenář se obvykle vyznačuje tím, že víc rýpe a hledá skryté významy i tam, kde nejsou. Vsadil bych boty na to, že být tam uvozovky, začne někdo šťourat, proč že tam jsou ty uvozovky.

[kralуk]

Každý, kdo ví něco jazycích, ví, že uvozovky se zpravidla používají pro řetězcové literály

[davkol]

To už jsme se ale přehoupli z vrstvy syntaktické na sémantickou.

[Ash]

Nevidím důvod vynechat něco důležitého jen proto, že by do toho někdo mohl začít šťourat. P.S. Ironicky ocitovaný název je ok.

[davkol]

Nikoliv jen proto, znova si přečti to vlákno.

Ne, není.

[Ash]

Ale je, ironicky ocitovaný název - a o to v článku šlo - to jsou dle tebe hned tři důvody pro uvozovky, takže by tam měly být triplem (to je jako tuplem a ale ještě potvrzené).

[davkol]

Vlastní jméno to není, je to popis; u citace není zřejmé, odkud se bere; o ironii by se dalo diskutovat, já tvrdím, že tam nepatří (stylistika!). To je zhruba, jako kdybych napsal, že "Tata Nano je 'auto'".

[Ash]

U citace nemusí být zřejmé, odkud se bere, ale mělo by být zřejmé, že jde o citaci, proto ty uvozovky.

[davkol]

To je pak citace naprd.

[Mrkva]

No, já si teď koupil Genius SlimStar 110 za 200Kč a jsem spokojenej :)

[Aleš Janda]

Neznáte někdo klávesnici, kde by bylo více řad kláves? Prostě bych rád měl nad znakama s diakritikou/číslama alespoň ještě jednu řadu kláves, kam bych si domapoval co potřebuju. Rád bych se obešel úplně bez přepínání klávesnice a přesto psal pohodlně česky, speciální znaky, typografické znaky i azbuku (a ideálně další). Takhle buď musím přepínat rozložení nebo používat nějaké pravé Alty apod.

S více klávesama bych neměl problém, ale ač je takových klávesnic, všechny mají jen tu standardní sadu kláves. Možná by šlo k podobnému účelu znásilnit některé multimediální klávesy, ale na těch by se zase docela blbě psalo (jsou úplně jinak uspořádány). Nevíte o něčem?

[davkol]

Víme. Namátkou Cherry G80-8113, tu vybírám, protože je mechanická, ačkoliv má řady daleko od sebe, v řadě G86 by se našly lépe vyhovující, ale membránovky. A obecně se to chce dívat po průmyslových kouscích.

[Aleš Janda]

Díky za tip. To rozložení je docela divočina (zejména teda šipky), ale jak tak nad tím přemýšlím, tak možná šipky výš budou i příjemnější. Ještě se porozhlédnu a pak možná zkusím (jestli se to bude dát někde rozumně objednat).

[davkol]

Jsou různé možnosti...

[kralуk]

Mám doma standardně široký ekvivalent LuxeMate i200 (tzn. s numer. klávesnicí), konkrétně to je SlimStar i220 a jsem s ní maximálně spokojen (nejsem z těch, co by ocenili scissor switche). Ten lesklej plast se kupodivu ani moc neušpiní, asi proto, že člověk se dotýká v podstatě jen vlastních kláves. Oproti téhle má ještě jednu drobnou výhodu: lock LEDky (Cpas, Num, Scroll) jsou přímo na příslušných klávesách.

Cena podobná.

[xkucf03]

BTW: nejste někdo v USA, že byste mi poslali dasKeyboard? Chtěl bych s „Linux Key Caps“ (když už takovou klávesnici, tak tam fakt nechci koukat na logo Windows ) A ty mají jen v tom oficiálním obchodě.

[davkol]

Šmarja, kup si kloboučky.

[xkucf03]

Právě, že je mají jen v tom store.daskeyboard.com, který posílá jen do USA. A procházel jsem ty další obchody odkázané na jejich stránkách a měli jen samotné klávesnice, ne tyhle krytky – dokonce jsem do dvou i psal, z jednoho německého odpověděli, že možná časem (za dlouho) budou a z toho druhého ani neodpověděli.

[davkol]

Group buys nebo WASD.

[Kill_Bill]

Jit do klavesnice G84-5200? G84-5000

[davkol]

Cherry ML nemusí vyhovovat každému. Hodně lidí je nemá rádo, případně to chce naučit se na nich psát.

[davkol]

Asi takhle.

[Kill_Bill]

Nakonec jsem vzal Fujitsu KB900 USB - a max. spokojenost...

[davkol]

Tak snad je lepší než moje KB500.