Dotaz: Jak legálně přehrát chráněné DVD

[unknown_user]

Nedávno jsem zjistil, že byl vydán nový zákon, díky němuž si už pod GNU/Linuxem nebudu moci legálně přehrát chráněné DVD, protože zakazuje prolamování ochran jakou je i CSS. Lze si tedy nějakým způsobem to DVD v Linuxu přehrát nebo mám prostě smůlu? Je to tak i s přehrávači pod Windows jako PowerDVD?

Odpovědi

[#Tom]

Já bych se na autorský zákon vykašlal, neb je nadbytečný a dle mého názoru společnosti škodlivý.

P.S.: Jsem si vědom toho, že tato odpověď váš problém neřeší.

[rastos]

1. Myslím, že nie je reč o zákone autorskom.
2. To že sa mi zákon XY nepáči, nepostačuje ako dôvod na jeho porušovanie.

[#Tom]

1. Já myslím, že to porušovalo §43 autorského zákona, třeba zde. Ale jen tehdy, sloužila-li taková činnost k obohacení se. Teď to ale vylepšili: tady . A ono to zřejmě prošlo, více je zde, opět §43.

2. O tom se teď bavit nechci.

[8an]

Pokud si koupíš DVD a přehraješ ho na Linuxu pomocí DeCSS, je to nelegální. Ale pokud si z DC nebo jiné P2P sítě DVD ripnuté někým jiným pro vlastní potřebu, žádný zákon jsi neporušil. Co dodat...

[ggg]

S tou nelegalitou si nejsem jist - nejsem právník, a i ti mají na ten bastl různé výklady. Jinak píše se tam o porušování zákona šířením software - koukl jsem se teď na jeden z největších českých serverů se software pro Winďous - Slunecnice.cz - a nabízí se tam free DVD přehrávače a dokonce i DVD Shrink. A když to projde velkým rybám, a policajti je nestíhají, tak myslím, že když si přehrajete koupené DVD a přehrajete, tak Vás nezavřou...

P.S. Pokud by jste chtěl novému zákonu do puntíku vyhovět, nekupujte originální DVD, ale stahujte filmy z warezu - to je legální...

[unknown_user]

Jistě. Stahovat z warezu přes 56kbps modem :)

[Petr Šobáň]

Potom je to jednoduché jdu ho vrátit prodejci a chci spátky peníze.

DVD se má přehrávat i v PC a pokud na něm nebude upozornění že na mechanikách v PC nelze přehrát vrátit prodejci a takové DVD nekupovat.

Jinak ale zastávám názor že pro svoji potřebu si skopíruji co chci za chvíli si nebudeš moci ani nahrát pořad z TV aby jsi se na něj mohl kouknout později. Jinak jsem pro ctění autorského zákona a nevypalovat nelegální CD natož s něma kšeftovat, ale abych si nemohl pořídit kopii CD abych si ji třeba ripnul a dal do přehrávače mp3 tak toto jsou prostě už absolutní blbosti.

[Stepan H.]

To je samozřejmne znamy problem autorskych prav. Vsechny ochrany se vzdycky casem prolomi a chranena media se tim driv nebo pozdeji objevi na internetu. Takze je nakonec poskozen zase jen ten poctivy uzivatel, který si medium zakoupil a chce si ho prehrat treba na PC. Pro spoustu lidi netechnickeho zamereni to muze byt doopravdy problem a tak toto medium jen odlozi a jsou to pro ne zbytecne vyhozene penize.

S tou TV mas take pravdu. S nastupem HDTV(myslim ze v CR ma byt za par let). bude muset mit TV, nebo jakykoliv prijimac specialní autorizacni zarizeni(nevim jak se jmenujet), ktere se bude dynamicky aktualizovat. Bez nej bude prijem jen v tzv. snizene kvalite(proste hnus). Takze pokud si uz ted zakoupis TV s vysokym rozlisenim(ktere zatim neni timto zarizenim vybavene) tak je ti vlastne k nicemu. Porad na ni uvidis obraz s malim rozlisenim softwarove zvetsenym. To se netyka jen TV ale TV karet PC...

To je podle me sila, a muzou se s tim jit vazne vycpat!!!

A uz vubec nebudu komentovat ze se CR zavazala EU s tim ze do roku 2008 (maximalne 2010) prejde z PAL na DVB-T ,, takze vsichni muzeme nakoupit prevodniky a TV bez scartu rovnou vyhodit. Mimochodem na ceskem trhu jsou asi jen 3 televize s tunerem pro DVB-t. Takze se tato investice tyka i novich TV. Nevim proc lezem EU tak do *

[Stepan H.]

Jen bych dodal ze investice do "kvalitnejsiho" DVB-t nemusi vadit spouste z nas, ale prevazne chudsim a starsim lidem. Pro ne je tato investice absolutne nesmyslna!!! I ja se tesim az moji plne funkcni a kvalitni TV kartu za dva roky vezmu a hodim do kose:)

[xkesh]

Možná to povede k pozitivnímu efektu, kam nakonec vede každá "dokonalá" ochrana: lidi se na to přestanou dívat ;)

Už proto si myslím, že to asi nebude nakonec tak horké... a kdyby bylo, společnost a lidstvo jako celek na tom jen vydělá :D

[Michael]

Proc by nemohl byt set-top-box vybaven RF modulatorem, pak by stacila i televize bez SCARTU. A dokonce i TESLA BROZIK mela vstup, ktery je kompatibilni se SCARTEM - jenom je to kruhovy DIN - zkusil jsem to a slo to dobre.

[Stanislav Petr]

Tim, ze dodrzujem frekvencni plan tak lezem EU do * ? To by Vam mohlo taky vadit, ze v zasuvce mame 230V a ne 196V aby jse byli jiny, ne?

[#Tom]

220-240 V už máme v zásuvce docela dlouho.

[Stanislav Petr]

Presne tak. A vadi to nekomu? Tak proc si nekdo stezuje na prechod na DVB-T?

[#Tom]

Některým lidem tato inovace může přijít trochu zbytečná. Já bych si klidně zatím nechal i to analogové vysílání, stejně se na to skoro nedívám a kvalita je pro mě dostatečná. Jinak na digitálním vysílání mi vadí jen komprese MPEG 2.

[peter_h]

A na analogovom ti nevadi? Vacsina televizii ma niekde na trase digitalnu linku v mpeg2.

[#Tom]

Co oči nevidí, to srdce nebolí...

[brk]

A hlavně se u těchto transportů používá větší bitrate, ne tahle katastrofa, co nám je cpána domu. Narvat do jednoho multiplexu 5 TV stanic a 7 radii, to je drsný úlet. Pak to vypadá tak, že reálně má to video v mpeg2 něco kolem 1,5GB/hodinu, tedy asi 3,5Mbps a při náročnějších scénách, jako je požár, nebo třepotání listí ve větru, to absolutně nestíhá a nedá se na to dívat. Zdejší kabelovka má dost nekvalitní signál, takže ve svém případě nemůžu o DVB-T říct, že je to cesta zpátky, ale ani kupředu. Je to prostě krok někam stranou. Mne osobně DVB-T velmi zklamalo.

[Stanislav Petr]

Jestli si dobre pamatuju, jak jsem cetl specifikaci, tak se tam psalo i o podpore MPEG4, ktery by 3.5Mbps muselo stacit i na ty nejnarocnejsi sceny... A je otazka njenom casu, az se prejde z MPEG2 na MPEG4. Asi neco podobnyho, jako jsme driv vysilali v norme Secam a pak prechazeli na PAL. To je proste vyvoj. Akorat si rikam, ze jsme mohli jit rovnou do MPEG4, protoze kdyz uz se dela tokovahle zmena, tak at ma poradnej vyznam.

[trekker.dk]

Asi neco podobnyho, jako jsme driv vysilali v norme Secam a pak prechazeli na PAL. To je proste vyvoj.

Zrovna tohle nemá s vývojem nic společného. Secam vyvinuli soudruzi z Francie, takže ho na nařízení ze SSSR převzaly všechny socialistické státy. My jsme akorát měli to štěstí, že se signál ve studiu zpracovával v PAL a na Secam se převáděl až ve vysílači - TV přístroje proto uměly přijímat obojí a nebyl pro nás problém přejít na PAL prostě tím, že se převodníky vzaly a hodily ze skály.

[Ctirad Feřtr]

Jestli si dobre pamatuju, jak jsem cetl specifikaci, tak se tam psalo i o podpore MPEG4, ktery by 3.5Mbps muselo stacit i na ty nejnarocnejsi sceny...

To je velmi naivní. Tady se nebavíme o žádném DVD ripu s variabilním tokem, získaným víceprůchodovým kódovaním a s rozlišením "nudle", která nezabere pomalu ani polovinu plochy obrazovky. Tohle je "realtime" enkodování, kde z jedné strany přicházejí digitalizovaná videodata a z druhé "padáL" mpeg stream konstatntní bitrate. Tam je přínos mpeg4 oproti mpeg2 minimální.

Smysl pro vysílání má až H264, který má účinnost při subjektivně stejné kvalitě asi o polovinu lepší než mpeg2.

[#Tom]

No jo, jenže většina pořadů stejně nejde naživo, takže by neměl být problém si je předkódovat v co nejlepším formátu s nejlepší možnou kvalitou vzhledem k velikosti.

[Ctirad Feřtr]

Tak to by opravdu nešlo. Možná tak u nějakého internetového stremování v jediném bitrate a ještě s velikými omezeními.

[#Tom]

Proč by to nešlo? Když to jde třeba s filmem v XviDu doma, proč ne v televizi?

[8an]

Třeba proto, že kanály v paketu sdílejí společný datový tok, a ten se dělí dynamicky podle toho, kolik jednotlivé kanály potřebují.

[#Tom]

Pokud se to tam nevleze předkomprimovaný po více průchodech, tak kódovaný v reálným čase a ještě k tomu do MPEG2 se to tam nevleze naprosto určitě.

[Ctirad Feřtr]

Protože televize není totéž, co pustit si xvid doma. Těch problémů je hned několik:

a) S tím obrázkem je potřeba pracovat i když je to ze záznamu. Přinejmenším je tam potřeba vkládat logo TV kanálu, mít možnost tam vkládat titulky, prolínačky (reklama, mimořádné zpravodajství..) a další manipulace. To v komprimovaném stavu dělat nelze.

b) Distribuce programu ze studia na vysílač probíhá nějakou technologií, která bude pro různé trasy různá.

c) Daný TV program se vysílá nejen v jedné normě, ale i po satelitu, kabelovkách a výhledově i pro mobily a jiná přenosná zařízení, což namená různé bitraty, různá rozlišení a dokonce i různé kodeky. A i kdyby jsem se bavili pouze o DVB-T, tak i tady se šířka kanálu, vyhrazená pro TV kanál často liší a stejný TV kanál má v různých multiplexech různý bitrate a třeba i rozlišení.

d) Šířka přenosového kanálu v multiplexu je daná, takže nemůžu v jednu chvíli "ukousnout" o 2MBit/s víc s tím, že to za půl hodiny "vrátím", jako to dělají víceprůchodové mpeg4 kódování.

e) myšlenka, že někdo v TV bude pečlivě předem masterovat každý záznam víceprůchodově, jenom proto, aby pár remcalů nevidělo v nějaké rychlejší scéně pár čtverečků, je abusrdní.

Takže opravdu představa, že v TV budou mít nějaké předpřipravené streamy a ty se potom akorát namultiplexují s dalšími kanály jiných TV, odbaví a bez rekomprese dojdou až do dekodéru koncového diváka, je opravdu naivní.

[#Tom]

Já se o tom hádat nechci, ani mě moc nezajímá, jak to chtějí nakonec udělat, jen moje představy jsou odlišné a rozhodně ne naivní.

a) Logo lze přikódovat rovnou, titulky a další věci je lepší šířit zvlášť, stejně jako to je u u xvidů. Přerušit tok lze vždy při klíčovém snímku, jistě i mimořádné zpravodajství počká pár vteřin.

b) To je adi předznamenání bodu c)

c) Mobil bych klidně oželel, od ostatních očekávám, že 1,5 Mb/s na kvalitní obraz zvládnou.

d) Víceprůchodové kódování se dělá, pokud vím, především kvůli úspoře místa, takže by datový tok neměl být nikdy vyšší, než u jednoprůchodového kódování v reálném čase.

e) Jak říkám, není to naivní, jde o návrh lepší technologie. Předkódované video šetří výpočetní výkon a koneckonců i přenosové pásmo.

[Ctirad Feřtr]

a) Haha, to bych chtěl vidět, jak překódovávají každý záznam před každým vysíláním a pak se matlají s nějakými klíčovými snímky a nemají možnost ani hnout "šavlí" aby s obrazem udělali co chtějí. Titulky radši nekomentuju.

A ještě by bylo dobré doplnit, že provozovateli TV stanice je technologie vysílání a vysílačů (až na výjimky) úplně ukradená a nemá s ní nic společného. DVB se neekoduje v ČT, Nově ani jinde. To zajišťuje někdo úplně jiný.

c) Je úplně jedno, co bys ožlel ty. Jde o to, že už teď tu máme několik multiplexů DVB-T, které se liší bitraty a enkodery, dále DVB-S, kde se používají výrazně vyšší bitraty, potom kabelovky (výhledově DVB-C) a výhledově další DVB-něco. Zkrátka je naprosto vyloučené, aby existoval jeden předpřipravený stream, jdoucí do všech těchto distribučních kanálů.

1.5Mbit/s sotva stačí na kvalitní DVD rip v mpeg4, při zachování původního rozlišení. A to je pořád nudle s rozlišením cca 704x288. TV vysílání má 576 řádků nesoucích obrazovou informaci a poměr 4:3, takže 2x tolik dat, které se musí někam vejít.

d) Víceprůchodové kódování se dělá proto, aby se optimalizovala kvalita při zachování konstatní velikosti výsledného souboru. Pokud mám pevný datový tok s 2Mbit/s a cpu do něj video, tak v klidnějších a tmavších pasážích část této bitrate nevyužiji a naopak pro rychlejší scény bude tento tok málo a bude to čtverečkovat. Víceprůchodové kódování si při prvním průchodu analyzuje, kde jsou jaké scény a podle pevně zadané výsledné délky souboru proporcionálně řídí bitrate při druhém průchodu, tedy vlastním kódováním, tak, že v těch méně náročných scénách bude bitrate třeba 1Mbit/s a vtěch náročnějších třeba 3Mbit/s. Tudíž výsledná průměrná bitrate zůstane 2Mbit/s, tedy výsledná délka souboru se nezmění, zato kvalita se rapidně zlepší.

Podstatné je, že u DVB tento princip v tomto rozsahu použít nelze, protože šířka kanálu je daná. Můžu tak maximálně bitrate průběžně snižovat, ale tím nezískám naprosto nic.

e) Není to lepší technologie a nic by to neušetřilo. Naopak by to přidělalo neskutečně mnoho práce televizím, které teď žádné kódování neřeší. Muselo by se s obrovskými náklady překopat a sjendotit veškeré distribuční kanály od TV až po vysílače a paralelně provozovat starý i nový systém, kvůli živě vysílaným pořadům.

Nicméně stejně by to nikdy nemohlo fungovat, protože i když člověk na chvíli zapomene na všechny ty důvody uvedené výše, tak TV vysílaní nejsou jenom pořady ze záznamu, ale střídají se s živými vstupy. Z toho plyne, že šířka kanálu v DVB multiplexu musí být dostatečně dimenzovaná pro ty živé pořady a nikoliv pro ty "předpočítané".

[#Tom]

Jestli takto smýšlí i provozovatelé digitálního vysílání, tak se máme opravdu nač těšit.

[Ctirad Feřtr]

Nojo, když dojdou argumenty, tak nastupují silácké kecy. Ostatně je to už přinejmenším podruhé, kdy jsi se projevil jako naprostý technický ingorant, co nechce slyšet a chápat skutečné technické argumenty a neustále opakuje svoje naivní dětinské vize, jak by některý věci měly fungovat. Příště nebudu plýtvat časem na jakékoliv vysvětlování čehokoliv.

[happy barney]

na #Tom-a musis ceskymi vynalezmi a napadmi, to je jedine, comu sa rozumie, co uznava a na co je hrdy. Nikto iny uz z principu nemoze vymysliet nieco lepsie

[#Tom]

Tak tohle bylo pěkný.

[#Tom]

Je pravda, že s tebou se mnohdy opravdu bavit slušně nemohu, i když se snažím, ale mě to nemrzí.

P.S.: Vyjadřuješ se skoro jako Paroubek.

[trekker.dk]

P.S.: Vyjadřuješ se skoro jako Paroubek.

Tak to spíš ty - když ti dojdou argumenty, pokusíš se oponenta urazit.

[Stepan]

O par radek niz jsem neco napal: Tak trosicku vylepsime technologii a titulky bude vkladat az STB, alespon si budeme moc vybrat jakej chceme jazyk... . Jinak jsem ted videl fotbal na plazme s velkym rozlisenim. No je vazne srandovni sledovat ctvereckoviho hrace a mic. Ani ta trava nebyla nic moc! Stejny problem bude u 100HZ TV kde se taky provadi SW vypocet chybejicich snimku. Jinac taky myslim ze dva pruchody by byli moc narocny. Jen celou dobu rikam ze az na mensi potrebnou sirku pasma nam to neprinasi zadnou vyhodu. Spise naopak(drahe, nekvalitni). Konkretni reseni bych nechal na jiych lidech;) Ale inspiraci bych hledal asi v HDTV:)

[#Tom]

Ono to dvojprůchodové kódování pořadů vysílaných ze záznamu by mohlo mít příjemný vedlejší účinek. Televize by mohly nabízet některé své vlastní pořady přímo ke stažení v mnohem lepší kvalitě, než to třeba nyní dělá ČT.

[Stepan]

:) Ale jsou porady u kterych ho neudelas, LIVE prenosy.

[#Tom]

Však jsem to tak napsal. U živých pořadů by to šlo dodělat třeba dodatečně do archivu.

[Stepan]

O par radek niz jsem neco napal: Tak trosicku vylepsime technologii a titulky bude vkladat az STB, alespon si budeme moc vybrat jakej chceme jazyk... . Jinak jsem ted videl fotbal na plazme s velkym rozlisenim. No je vazne srandovni sledovat ctvereckoviho hrace a mic. Ani ta trava nebyla nic moc! Stejny problem bude u 100HZ TV kde se taky provadi SW vypocet chybejicich snimku. Jinac taky myslim ze dva pruchody by byli moc narocny. Jen celou dobu rikam ze az na mensi potrebnou sirku pasma nam to neprinasi zadnou vyhodu. Spise naopak(drahe, nekvalitni). Konkretni reseni bych nechal na jiych lidech;) Ale inspiraci bych hledal asi v HDTV:)

[Stepan]

Jen aby si to nemusel hledat: http://cs.wikipedia.org/wiki/HDTV
http://technet.idnes.cz/sw_internet.asp?r= sw_internet&c=A020722_5078333_sw_internet

[Stepan]

Tak trosicku vylepsime technologii a titulky bude vkladat az STB, alespon si budeme moc vybrat jakej chceme jazyk...

[trekker.dk]

Není povinné nacpat tam 5 TV stanic. Můžou tam být jenom čtyři. A nevim, kde jsi přišel na 3,5Mbps, protože MPEG2 má 2Mbps a stačí to až kam už proto, že rychleji stejně nevidíš.

[Ferda mravenec]

Takže je čas udělat konečně závěr. DVB-T nám nepřineslo skoro nic užitečneho a jen ivestice. Tak ho také hodime ze skaly:D

[trekker.dk]

Nacpat 4 TV kanály do stejného frekvenčního pásma jako jeden analogový - to je velmi užitečné.

DVB-T dále řeší problémy s šířením signálu - stačí jeden hlavní vysílač a další vysílače si mohou signál z něj zachytit, zesílit a poslat dál a takhle dokolečka.

Z toho také vyplývá, že dva sousední vysílače mohou vysílat ve stejném kanálu, což v analogové televizi rozhodně nejde - ušetří se další frekvence.

Zkrátka "skoro nic užitečného" umožňuje nacpat všechny celostátní TV do jednoho kanálu bez ztráty kvality a 49 kanálů zbyde buď na další celostátní TV, nebo na něco jiného (vysokorychlostní internet vzduchem třeba)

[brk]

Zkrátka "skoro nic užitečného" umožňuje nacpat všechny celostátní TV do jednoho kanálu bez ztráty kvality a 49 kanálů zbyde buď na další celostátní TV, nebo na něco jiného (vysokorychlostní internet vzduchem třeba)

Možná by nebylo špatné ukázat, jak takové video "bez ztráty kvality“ ve skutečnosti vypadá. Zachyceno dnes ráno z reportáže o nové naučné stezce ve Vsetíně. Tráva pěkně zblízka a do toho větříček.

Já netvrdím, že celá digitalizace je na hofno, ale zatím z toho mám spíš pocit, že se zneužívá technologických možností a dává se přednost kvantitě před kvalitou.

[#Tom]

To je opravdu zachyceno z digitálního vysílání? To je jen o kus hezčí, než ČT24 přes síť, ale naši 20 let starou analogovou televizi to tedy nepředčí.

[Petr Šobáň]

Vypadá to tak stačí se kouknout jak se to rozpadá do kostiček.

Já jsem pro digitální vysílání ale až v době kdy budou i digitální televize - videa atd.....

Proč si mám kupovat nějaké setop boxy ? Přece když se má přecházet na digitální TV tak proč už se neprodávají v obchodech ? Zajímavé to bude u domácích kin TV za hromadu peněz a jak se analogové vysílače vypnou tak budou mět utrum (zase kupovat setop boxy 30 DO na stole atd....)

Prostě pokrok je pokrok to beru ale prostě má se na něco přejít a zařízení co to umí není u nás v prodeji a nahrazují to nějakými krabičkamy.

S toho vyplívá pokud si dnes chci koupit TV tak nějakej obyčejnej šunt za 2tisíce abych ho potom mohl v pohodě vyhodit jak na to nic nechytnu.

Proč myslíte že jsou TV tak levné - protože na západě už ty analogové jsou neprodejné. (To stejné videa, DVD rekordéry, karty do PC atd..... kolik z nich umí digitální vysílání ? )

[buml]

Ja bych si v zadnem pripade digitalni televizi nekoupil. Pokrok v tomto smeru jde natolik dopredu, ze z MPEG2 bude MPEG4 a digiTV mi bude na nic. Jsem pro prodej pouhych LCD panelu s DVI, Svideo a SCART vstupy, kde si budu moci menit jednotliva zarizeni a zobrazovac bude stale stejny. Mam STB pripojeny SCARTem a az prijde MPEG4 tak jen koupin novy STB a mam klid .

[Stepan]

:) Nemohu si pomoct, ale i investice do STB se mi zda vazne velka. Je nas tu cca 10,000,000. Televizi mame kazdej alespon jednu a kdyz budeme pocitat ze bydlime ve 4 clenych rodinach a cene STB 2000,- tak jenom rodiny vyjde tento prechod na 5 miliard! (jj, ekonomika zajiste poroste ) Samozrejmne cena STB bude klesat, ale zase na druhou stranu u nas doma je televize, bezny video, televizni karta a TV na chalupe. Tudiz nekoupime STB jeden ale rovnou 4.(zatim na ceskem trhu neni univerzalni aby se k nemu dalo pripojit vice TV). Ani neni pravda ze zijeme ve 4 clene rodine. Kdyz budu mluvit za sebe. Doma jsme tri, babicka bydli sama, sestra bydli se svim pritelem. Takze bych tu castku klidne i zvetsil:) A jak sami pisete az na usporu frekvencniho pasma neprinasi zadny vyrazny zlepseni a do budoucna nas ceka jen prechod na dalsi systemy.

[buml]

Jo samo to je problem, my mame doma 3 TV a zatim jeden STB, ostatni jedou analog, Ale bral jsem to z pozice toho, ze digitalu se jiz nevyhneme a tak je pro me prijatelnejsi koupit v budoucnu 3 novy STB za ja nevim cca 1000,-Kc nebo na kolik to sleze, nez 3x celou digiTV.

[Stepan]

Jj, s tim take souhlasim. Lepsi jen STB nez cela TV digitalizace je dobra, ale mela by byt pozvolnejsi a lip promyslena

[#Tom]

Možná stačí před zapnutím televize vypít deset piv, potom už mezi kostečkovaným a ostrým obrazem nebude rozdíl.

[brk]

Bohužel ano. Karta Hauppauge Computer Works: WinTV-NOVA-T PCI.

02:09.2 Multimedia controller: Conexant CX23880/1/2/3
 PCI Video and Audio Decoder [MPEG Port] (rev 05)
02:09.4 Multimedia controller: Conexant CX23880/1/2/3
 PCI Video and Audio Decoder [IR Port] (rev 05)
02:0a.0 Multimedia controller: Philips Semiconductors
 SAA7134 Video Broadcast Decoder (rev 01)

K zachycení na disk bylo použito gxine, které ukládá přímo MPEG2-TS bez jakýchkoliv úprav. Jeden snímek vytažen v Avidemux a uložen do BMP. Později v GIMPu konvertován do PNG, který je taky bezztrátový.

Tohle je opravdu extrém a běžně z toho leze něco takového, ale bohužel i takové hrůzy, které jsem uvedl výše se vyskytují. Podobně příšerně vypadá třeba reklama na lihovinu Magister, kde mají docela pěkný efekt a onen nápoj se jakoby vznáší v prostoru. Oba dva snímky pochází se stejného záznamu a reklama byla těsně před filmem Sluneční stát.

Takhle ještě např. vypadá aktuálně vysílaný fotbalový zápas na CT Sport. Je si to potřeba představit v 1024x576, protože video je vysílané v 720x576, ale poměru 16:9. Kostky tam jsou sice vidět taky, ale je to extrémně rychlý záběr, takže to normálně tak nebije do očí.

[#Tom]

U toho fotbalu je to pěkně vidět, ten hřeben by tam asi být neměl. Nemám rád prokládaný obraz.

[trekker.dk]

Tak zrovna u toho fotbalu je to jednoznačně důsledek prokládání (zobrazování střídavě pouze lichých a pouze sudých řádek), nikoliv komprese. S největší pravděpodobností to dělá karta jako taková.

U těch ostatních (Magister a ty kytky) by to chtělo posuzovat z běžího videa, nikoliv ze statického obrázku, protože u obrázku samotného člověk rozezná víc chyb, než je schopen rozeznat u filmu. (I když uznávám, že ty kytky vypadají dost ošklivě, neběžel zrovna na sportu fotbal ?)

[brk]

Jasně, ten fotbal je OK. Ten jsem dal jen jako příklad. To jsou tak extrémně rychlé záběry, že si toho ani člověk nevšimne. Otázka je, co to udělá s ostatními programy, pokud už funguje ono slibované „půjčování“ datového toku, když fotbal běží současně na ČT 2 i ČT Sport.

Nejhorší jsou právě takové přírodní makro scenérie a záběry, kde se to strašně rychle mele a úplně chaoticky. Onehdy jsem si všiml podobného balastu ve zprávách na ČT 24, když vysílali záběry z nějakých závodů kajaků. Tu rozvířenou vodní hladinu to vůbec nedávalo a vypadalo to podobně jako magistr. Docela často takhle vypadají i noční záběry požárů. Asi měsíc tomu byl na ČT 2 nějaký přírodopisný pořad, kde často zabírali hmyz ve větvích. Když zafoukal vítr a listí se hnulo, obraz byl strašný.

Tohle jsou případy kde to jde opravdu dobře vidět i ve videu, nejen při krokování. Na běžné TV obrazovce se to asi tak neprojeví, protože má vysokou setrvačnost, ale s tím nejde počítat, protoče klasické „bubliny“ z našich obýváku neúprosně začínají vytlačovat LCD a plazmy.

Celé bych to uzavřel tak, že většinou a většině lidí to pomůže, ale když už se vyskytne ona pověstná výjimka potvrzující pravidlo, tak to stojí za to. Jsme poněkud OT vzhledem k názvu vlákna.

[Ctirad Feřtr]

Možná by nebylo špatné ukázat, jak takové video "bez ztráty kvality“ ve skutečnosti vypadá.

Tohle je ale nějaký vyložený průser. Zdá se, jako kdyby reenkodoval prokládaný stream jako neprokládaný. U mě vypadá DVB-T takhle. Jako největší problém vidím to prokládání, které na počítačovém monitoru (CRT i LCD) vypadá blbě a deinterlace filtry dělají v některých scénách víc artefaktů, než samotný mpeg.

[balda]

No je fakt, ze ja jsem z "kvality" DVB-T taky trosku rozladen. Nektere filmy napriklad na CT1 jsou super, ale kdyz je fotbal tak kolem hracu je zelena aura, kdyz je hokej tak maj zubaty hokejky a vsechno je to korunovany tim, ze soused co ma analog rve "goool" o pul minuty driv tudiz mate ze zapasu uplny hovno...ale jinak super

[#Tom]

Ono to je zpožděný? A ještě o tolik?

[brk]

Mi to dělá 5-6s. Někdo mi tvrdil, že běžně to je cca 2-3s (přijímá v Praze) a že to dělá comp, ale 5-6 s už jsem někde zahlédl i u běžného STB (Ostrava), takže nevím, jestli to má na svědomí comp, nebo vysílač v Ostravě.

[#Tom]

Mně to dělá ČT24 z internetu, a to klidně i 30 s, ale tam za to může kdeco, třeba vyrovnávací paměť Mplayeru.

[buml]

V Neratovicich to mam prez STB asi o 3 s. i oproti kabelu, coz se jeste da skousnout. Ale az ten analog vypnou tak si budem vsichni rovni

[Jirka]

Jenomze tady jde o to, ze nejsou dostupne volne frekvence. Analogove vysilani je hrozny humus. Tady v pohranici jsme uz stezi naladili dokonce i CT1. DVB-T nam zajistilo kvalitni (mnohem kvalitnejsi, nez krasne naladene analogove vysilani) prijem. Televizni program muzu hodit do kose, protoze je dostupne EPG. A za set-top-box jsem dal 2 tisice. Neni to zadny zazrak, ale pokud se zacne za par let vysilat v MPEG4 a vyssim rozliseni, tak me nemusi ta investice bolet.

Myslim si, ze digitalni vysilani je krok spravnym smerem. Samozrejme ten kdo bydli v oblasti s kvalitnim signalem analogu to ma na haku. Jini se na TV nedivaji. Ale to neznamena, ze DVB-T nema smysl. Vyplati se uz jen kvuli optimalizaci pridelenych frekvenci.

[Stepan]

Tak tohle je argument ktery samozrejmne beru. Jen jde o to jestli je to zapricineno DVB-t, nebo treba polohou vysilace, pripadne vysilaneho vykonu. Ono samo o sobe vypadek informace z PAL neni tak katastrofalni jako z mpeg-2. Kdyz to neopravy kontrolni kody tak si vsichni dovedeme predstavit rozpadli obraz, vcetne snimku ktery jsou z nej pocitany.

[Stepan]

-i :(

[Stepan]

a jeste -y :(

[Analog]

Tudy cesta nevede, je třeba do roku 2010 nektere kmitocty opustit zcela, takze mas na vyber DVB-T na jinem kmitoctu a nebo kulový. A s EU to nemá nic společného, tohle se peče v Ženevě.

[Stepan]

Ja si na nej nestezuju, me vadi jen ta rychlost. A samozrejmne je to vazne jen v uvozovkach kvalitnejsi. Tak na co rusit kvalitni a stale funkcni system PAL. Investovat do toho nehorazny prachy za par let na to zacit vysilat HDTV?

[Jirka]

DVB-T je kvalitnejsi nez dosavadni analogove vysilani. V mem pripade tu uz analogove vysilani skoro neexistovalo.

Mluvim za sebe, protoze treba svagr ma analog kvalitni (ale ne tak kvalitni jako DVB-T) a bydli kousek dal. Rozvody to ale nebylo, protoze uplne na tu samou antenni soustavu chytame digitalni vysilani bez problemu. A pokud ten merak urovne signalu v Technisatu nekeca, tak uroven je 70% (cca 60 km od Ostravy - tj. nejblizsi vysilac DVB-T).

[Stepan]

Vazne ti to prijde uplne normalni? Takze az si EU vzpomene ze je moc velka spotreba pitne vody a ze se do dvou let vsude zavede voda uzitkova tak si hnedka vezmes majzlik a kladivo a pujdes sekat diry do baraku? a jeste budes rad?

No to je tvoje volba, brat ti ji nebudu:) Ale to je uz trochu jine tema nez na co se ptal autor;)

[Petr Bayer]

EU si nevzpomene, vzpomeneme si MY, protoze MY jsme EU. Pokud se ti neco nelibi, zvol si nekoho jineho do EP a nekoho jineho do EK prostrednictvim nasich voleb. Me si digitalni televize libi.

[trekker.dk]

EP nemá rozhodovací pravomoce - kdo v něm sedí, nemá téměř význam.

[Petr Bayer]

nelzi

The European Parliament cannot initiate legislation, but it can amend or veto it in many policy areas. In certain other policy areas, it has the right only to be consulted. Parliament also supervises the European Commission; it must approve all appointments to it, and can dismiss it with a vote of censure. It also has the right to control the EU budget.

http://en.wikipedia.org/wiki/European_parliament

[trekker.dk]

To mám rád, když se najde nějakej Eurohujer, kterej žije v přesvědčení, že všechny, kdo nechválí EU po probuzení a před usnutím, musí být zašlapáni do země.

Co je to za parlament a jaký má smysl, když

a) nemůže navrhovat zákony

b) může maximálně vetovat nařízení, ale na to musí být proti velká většina hlasů (nadpoloviční nestačí)

V současné situaci nemá EP žádný smysl - k čemu je parlament, který nemůže vytvářet zákony? Ten úryvek z wikipedie to vlastně dokazuje.

[Stepan]

Ja se mozna tak trochu obavam ze v EU jsme porad jen maly ovecky a udelame skoro vsecho co jim na ocich vidime. Je to patrne treba na tom ze spousta veci jsou pouze doporuceni a az MY to bereme jako povinost. Napr EU narizuje prechod na DVB-T do roku 2010, ale CR se zavazala ze to zvladne do roku 2008. Asi jim chceme dokazat ze jsme sikovny

[Stanislav Petr]

My kdyz ve firme delame na nejaky zakazce, tak lidem pode mnou taky rikam,ze to zakaznik bude prebirat uz ve stredu, ackoliv vim, ze to bude az v patek. Ale takhle to lidi do patku stihnou... Jinak je to porad - na to je cas, to pocka, zejtra, ...

[xlibor]

1) No nevim, s tim HDTV, to bych na par let neodhadoval..spis par desitek let. 2) Co se tyce DVB-T a televizi bez SCART, nesirte laskave paniku, verte, ze je to resitelne a ani to neni tak drahe. Jakykoliv composit AV vystup jde opet namodulovat do CCIR (TV kanalu 21.- 69.) a za 3) co mate proti DVB-T? Jen me sere, ze se to tak vlece a ze to co maji ted v PRAZE bude u nas v Ostrave az za cca 2 roky, cili na poslednim miste, takze bych to ani s tim EU nevidel tak horke, kdyz zatim ,jako narod, nejsme schopni zajistit si rovne podminky. CR neni jen Praha.

[rastos]

> Nedávno jsem zjistil, že byl vydán nový zákon, díky němuž si už pod GNU/Linuxem nebudu moci legálně přehrát chráněné DVD, protože zakazuje prolamování ochran jakou je i CSS.

Zdá sa, že hovoríš o DMCA, ale ten samozrejme platí len v USA. Stihla už EÚ alebo dokonca vláda ČR prijať podobný nehorázny zákon? Link?

> Lze si tedy nějakým způsobem to DVD v Linuxu přehrát nebo mám prostě smůlu?

Pokiaľ ti to nejde, tak správna reakcia je reklamovať a žiadať peniaze naspäť.

> Je to tak i s přehrávači pod Windows jako PowerDVD?

- pýtaš sa na nesprávnom fóre.

[michich]

> Stihla už EÚ alebo dokonca vláda ČR prijať podobný nehorázny zákon? Link?

European Union Copyright Directive (EUCD). Dubnová novela autorského zákona: http://www.mvcr.cz/sbirka/2006/sb072-06.pdf

[b*d]

Jestli si to prehravas legelne nebo nelegalne, tak to ti rekne teprve az soud. Pokud se na zakoupeny zaznam chces jenom podivat, pak se o zadne prolamovani nejedna.

[_]

treba tak, ze emigrujes?

[_]

za 800 se da sehnat dvb-t prevodnik na pal velikosti krabicky od sirek... proste jen dalsi kram navic...

[hroch]

Před pěti lety jsem skončil s televizí, DVD a podobnými zařízeními, mám fůru času na jiné věci - dříve jsem pročuměl v průměru 3 hodiny denně na všelijaké nesmysly, to je 1095 hodin ročně, o starost "Jak legálně přehrát chráněné DVD" méně. Třeba to někomu také pomůže.

[kriskami]

souhlas, od tý doby, co jsem vyhodil tuner mám víc času na jiný věci, je potřeba to zkusit, týden, dva a najednou člověk zjistí, že mu nechybí

[doron]

Pro linux přeci také existuje PowerDVD. Právě kvůli jinému právnímu prostředí v USA dodává Turbolinux ve svojí distribuci přehrávač DVD od Cyberlink.

http://www.turbolinux.com/products/desktop/fuji.html

[balda]

no doufam, ze je to nejaka nova verze, protoze power dvd pro linux sem kdysi zkousel a byla to katastrofa ...mel sem za to , ze uz se na to vykaslali.....

[unknown_user]

Jak je možné, že přehrávání CSS zakódovaných filmů je legální v PowerDVD????? Přece to musí "také nějak dekódovat".

[#Tom]

PowerDVD má dekodér oficiální, výrobce zná dešifrovací postup, protože tvůrci šifry s tím sohlasili. Navíc tento program neumožňuje, nepletu-li se, výstup ukládat do souboru s výjimkou snímků obrazovky. Nezasahuje-li uživatel do dekódovacího procesu, zcela jistě neporušuje onen nahoře uvedený paragraf.