Jaký monitor používáte nejčastěji? (diskuse)

[Milan Horák]

poridim si LCD, jen musi byt rychly aby se na nem daly hrat FPS ;o)

[Radek Podgorny]

...a pokud nepracujes pro FBI, CIA nebo KFC, nezapomen si pustit R.E.M. na CD. ))

[Milan Horák]

Kontrolni otazka: uniklo mi neco ? Asi nemam signal :o(

[Jan Kundrát (jkt)]

asi machrujou, kdo da vic ZTP (zkratek na tri pismena)

[Se slušností se nepředstavím]

To je nějaká nemoc gamerů používat zkratky.

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

Chte nechte jsem musel zvolit CRT, protoze v praci cucim skoro 8 hodin denne do strasne stary 17" ktera jeste nejak blbe poskakuje (lepsi jsem si proste nevydupal). U pritelkyne mam CRT 15" a doma (kde jsem tim padem posledni dobou doooost malo) mi lezi prakticky novej 19" LCD.

Zdenek

[tlamik]

... hele a nebylo by lepsi u te pritelkyne radeji koukat na ni, nez na nejakou televizu?

[klassik]

treba je vdecnej ze tam je aspon ten monitor:)

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

Coz o to, to ja koukam, ale kdyz v jednom okamziku musim spravovat celou nasi metropolitni sit, psat semestralky do skoly (nastesti uz hotovo, zejtra jdu na zkousku z psychologie), kontrolovat postu a jeste sledovat deni na mych oblibenych webech tak se tomu monitoru precejenom nevyhnu.

[pavlovixc]

tak to jsi asi těžkej frajer a všechny zajímá co ještě jiného děláš ve svém volném čase

... ale k tématu. Já mám monitor CRT Philips Brilliance 109P4 a za nic bych ho neměnil. Má trinitronovou obrazovku 19', na 111Khz. Podání barev a ostrost monitoru je naprosto skvělá. Za "lidovou" cenu super kvalita. LCD podobných kvalit by stálo 2x tolik.

[Jozef Vondrák]

Koukám současně na CRT i LCD. Jelikož je CRT větší, koukám déle na LCD aby se to vyrovnalo. A taky občas čumim do blba - ale jen občas abych neměl blbý děti

[Georgo10]

A taky občas čumim do blba

Moc to s tím hleděním do zrcadla nepřeháněj )

[David Jež]

Porad lepsi hledet do blba nez na blba ne?
-djz

[MOJE]

Co kdyz koukam na oba ? (dualhead CRT+LCD)

[Jan Kundrát (jkt)]

a dalsi anketa by mohla bejt "chteli byste radsi koukat na LCD nebo na CRT?"

[Josef Kufner]

dobrej napad, imho by to melo celkem slusnou informacni hodnotu, opravdu ;)

[b3tl]

hmmm radsi koukam do svyho 21" EIZA na 100hz pri 1600x1200 nebo klidne i do neceho mensiho, ale LCDcka me zas tak nelakaj prece jenom se mi zda ze to neni uplne ono ... na brouzdani po webu - ok na praci v kanclu - ok ale jinak nic moc krome toho usetrenyho prostoru

[Michal Kubeček]

Představa, že zaplatím ty nekřesťanské peníze, jaké zatím stojí LCD, který by zvládl víc než 1280x1024, a pak budu koukat do zářícího bodu uprostřed obrazovky, protože někdo vymyslel, že jeden vadný pixel není důvod k reklamaci, mne neláká ani trochu... Takže vyčkám, dokud neodejde můj ADI P950 (1400x1050@85Hz před rokem a čtvrt za cenu, za kterou bych dodnes nepořídil ani patnáctipalcové LCD), a pak se uvidí, jestli se situace do té doby nezlepší.

[penguin666]

heh, tak je to s tou reklamaci pravda? a ja se chystal, jak budu zitra rekalmovat pul dne pouzivanej 17" LG. tecka v pravem hornim rohu se objevila asi 20 minut po 1 spusteni... jeste, ze neni muj.

[Kralik_]

No...dyztak tam tech vadnejch pixelu udelas nakym zpusobem vic a pudes to reklamovat...:)

[vlk]

pozri sa za seba ci uz nemas na stene vypalenu svoju kostru a'la rengenovy obrazok :)
ale nie ... ja tiez zatial ostavam verny mojemu 17" sony-cku (asi z financnych dovodof:S)

[doubleZ]

ja stejne jsem stale v textaku na terminalu (tty 0 az 6) takze je mi to jedno ;))) jinak davam p rednost crt, lcd stale neni to prave ..., leda ze ma clovek malo mista ;)

[Nenormální user]

Lepší kvalitní CRT než nekvalitní LCD. Pořídil jsem si 21 palcovou repasi EIZO. Ve škole jsme objednali ,,nějaké levné" LCD monitory. Ale jaký přišli sračky!!! Kvičení výbojky je horší než šum sta chlazených disků. Navíc podsvícení na okrajích vykazuje tzv.paprskový jev. Každý třetí vadné pixely. Ty krámy nemají ani ochranné plexisklo proti chmatání a ďobání. Fakt nevim. Přitom můj notebook IBM Thinkpad je už pár let z módy a má kvalitnější display než stolní následovníci. Za ty nekřesťanské peníze je to módní výstřelek. Nízky poměr cena výkon Nejdu s mainstreamem mám CRT a jsem tudíž dostatečně underground;) (Schází ještě čtečka děrných štítků:)))

Já si také myslím že spíš na ničení očí nemá vliv CRT nebo LCD ale celkové přizpůsobení. Světlý text na tmavém pozadí. Nenechat pozadí defaultně bílé ale nastavit na něco tmavšího. Častou chybou je že když user něco nevidí tak jas vytáhne na maximum a už to tak nechá. Sedím u počítače od svých sedmi let a nemám problémy se zrakem;)

A co byl jsem zvyklý čumět na monitor hercules a na televizi tesla mercur tak tohle mi nerozhází. Jedinou výhodou LCD je nízká spotřeba energie. Zpohodlnělí herní debílci vždy najdou důvod zač utratit peníze své nebo svých rodičů... na abclinuxu snad žádný něni :D

[Michal Kubeček]

Forbesáci zatím z LCD moc radostí neskáčou – LCD mají moc velkou setrvačnost, což při hrách docela vadí.

[Jan Kundrát (jkt)]

Já si také myslím že spíš na ničení očí nemá vliv CRT nebo LCD ale celkové přizpůsobení.

proc jsou teda CRT pouzitelny az od nejakejch 85Hz a LCD uz od 60?

co elmag. vyzarovani?

[Michal Kubeček]

Právě kvůli té větší setrvačnosti. Ale to nemění nic na tom, že nejde o to, zda máte CRT nebo LCD, ale mnohem víc o to, jak si ho nastavíte, jaké máte světelné poměry v místnosti, co máte na obrazovce, jak u počítače sedíte atd.

[Jan Kundrát (jkt)]

a nebude to treba kvuli tomu, ze CRT proste blika, zatimco LCD ne?

[Petr Krčmář]

No, tím to úplně není . To si pleteš LCD a radar . Už jsem to tu jednou vysvětloval.

[Michal Kubeček]

A s těmi 85 Hz to přeháníte. Používal jsem asi půl roku 75 Hz, teď 85 Hz na stejném monitoru a rozdíl není nijak podstatný. Koneckonců, dlouho se za ergonomickou označovala vertikální frekvence 72 Hz, pak se teprve začalo tlačit na pilu, aby se zákazníci přesvědčili, že si mají koupit nový (dražší) monitor. Dneska jsou i kvalitní CRT (kromě profi) natolik levné, že nikomu nestojí za to v propagandě pokračovat, takže se propaganda zaměřila na přesvědčování, že CRT jako takové jsou zhouba a že jedině LCD vám umožní přežít déle než rok...

[Josef Navrátil]

No tak to prrr. Pracoval jsem dlouhou dobu s CRT monitory (doma i v praci). Doma to bylo na kvalitni 17" palcove ADI se 100Hz. V praci se na 75Hz 17" HP nedalo koukat. Desne z neho bolely oci. A to nejsem ostriz ;o)

[Michal Kubeček]

Otázkou je, jestli to opravdu bylo jen a jen obnovovací frekvencí. Na subjektivní vnímání má vliv i celá řada dalších faktorů: přetažený jas, příliš nízký kontrast, neostrost, (ne)konvergence barev, rozhozená geometrie, chvění obrazu, moiré atd. Na kvalitním monitoru i těch 75 Hz bude úplně něco jiného než na nekvalitním.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Zobraz si na monitoru hodně bílé (třeba stránky ABCLinuxu) a pak se zadívej někam mimo monitor tak, aby jsi ho viděl periferním viděním (periferie zorného pole je přizpůsobeno na sledování rychlých jevů, pozůstatek to člověka-lovce) a pak mudruj. Já teda osobně 85Hz blikání vidím až moc. Na to mi stačí stočit oči na papír na stole, nebo mrknout na klávesnici.

[unchallenger]

A já zase znám člověka, který spokojeně dělá na 60 Hz (na CRT samozřejmě). Hledáním extrémů a úchylek se ničeho nedobereme.

[Michal Kubeček]

Ale jistě, pokud se podívám do strany a udělám rychlý svislý pohyb očima, pak samozřejmě blikání vidím. Jenže to není můj obvyklý způsob práce. Nejde o to, zda mohu blikání vidět, pokud se o to budu všemožně snažit. Jde o to, zda mne blikání ruší při tom, co dělám a co potřebuji dělat. A to mne nerušilo ani těch 75 Hz.

[pavlovicx]

Vážený pane, vážené obecenstvo, Nechápu jak někdo může diskutovat, jestli mu to v hlavě bliká při rychlém pohybu z bílé plochy monitoru? Skutečnost je, že při nízké frekvenci, pod 75Hz, se projevuje značné blikání obrazovky a oči diváka se rychleji unavují. Nad 75Hz se blikání pomalu vytrácí. Myslím že minimální použitelná frekvence je 85Hz, protože při této ferkvenci je blikání v podstatě neznatelné. Já osobně mám motitor který podporuje řádkovou frekvenci 111kHz a využívám jí v plném rozsahu.

[unchallenger]

Skutečnost je taková, že vnímání blikání je velmi individuální záležitost. Tudíž to některým lidem bliká, jiným nebliká. A tak o tom diskutují.

Nechápu, jak to může někdo nechápat.

[David Jež]

Jasne, klasicka povera, co je mene nez 85 Hz blika... To je samozrejme pitomost, obnovovaci frekvence ma informacni hodnotu nula, je to asi tak stejne jako kdyz ti reknu dej mi 2 vodky, myslim tim panaky, litry, barely? Zalezi na N dalsich parametrech jak bude vysledny obraz vypadat. Jasne ze je demence koupit si monitor s marketingove nadhernymi parametry 50 -- 190 Hz nebo podobne a honit ho na 60 Hz. Kdyz ma naparenou zobrazovaci vrstvu s dobou dosvitu aby pri 190 Hz se akorat presvetlovala a nedelala smouhy tak pri 60 to bude vetsinu casu zhasle a oko to uz postrehne jako neklidne. Proc si myslis ze ty tolik vychvalovane LCD neblikaji? No jasne, je to tim, ze maji jednu frekvenci, jedno rozliseni, cely displey je proto optimalizovan. Ony totiz LCDcka neblikaji ani na 56 Hz, to te mohu ujistit. A muzu ti ukazat 20" monitor ktery jede jen jedno fixni vysoke rozliseni a nereknu ti s jakou obnovovaci frekvenci a ty ji nepoznas a neuhodnes.

Jinak jsem spokojeny uzivatel 15" hyundaie. Nemenil bych ho, za LCD zatim rozhodne ne. Setreni mistem me nezajima, cokoliv vic nez 15" bych si stejne neporidil, to se hodi akorat na grafiku nebo podobnou praci. Dobra LCDcka maji dobry obraz, jenze zatim se prodavaji spise smejdy. A precijen vyssi kontrast nemusi byt vzdycky prinosem, ve skole jsem mel s napalovackami sve stesti a takova LCDcka uz nikdy, nehodlam z nich mit diru od oka az na druhy konec hlavy.

S tim presvetlovanim naprosto souhlasim s jedinou vyjimkou. Uzivatele si nepresvetluji monitor proto, ze by na nem nekdy neco nevideli a pak to tak nechaji. Oni jsou totiz naprosto slepi, kontrast a jas vyzenou na maximum uz pri prvnim zapnuti zobrazovace a pak to tak nechaji. Zatim jsem jeste nevidel jediny rozumne a prijemne nastaveny monitor nebo LCD, ktery by nekdo predemnou nepresvetlil jak krava a nebolely z neho oci.
-djz

[Jan Kundrát (jkt)]

vis, ono to blikani a obnovovaci frkvence spolu velmi uzce souvisi. doporucuji podivat se na ten link, co tu nekdo postnul, je to tam pekne vysvetleny.

[unchallenger]

cokoliv vic nez 15" bych si stejne neporidil, to se hodi akorat na grafiku nebo podobnou praci

Ehm, mám 19" na programování. A už dost dlouho, měl jsem 19" na programování, když ji ještě často neměli ani ti grafici...

[VícNežNic]

Co největší monitor je základ pro každou rozumnou práci. Dokud nemusím kroutit hlavou, tak myslím, že je stále prostor pro další zvětšení.

[David Jež]

Dokud nemusim kroutit hlavou. Rozsiril bych to dokud nemusim kroutit ani hlavou ani okem. Za limitu povazuji, kdyz mi staci divat se na stred obrazovky a nemusim ani hejbat okem a vnimam cely obraz. Coz je tak akorat 15". Jsem slepy jako tago, na 17" bych se musel divat alespon z metru nebo spise ze dvou a to bych nic nevidel. Pro mou praci je proste lepsi vnimat vsechno naraz nez neustale unavovat oko litanim pres celou obrazovku. 19" na programovani bych rozhodne neprezil, pak tam neni nic videt. Uznavam, ze pro kresleni shcemat je lepsi vetsi plocha ale treba na browseni nebo cteni by me zase vadila. A spise to preziju pri kresleni...
-djz

[Jan Kundrát (jkt)]

Pro mou praci je proste lepsi vnimat vsechno naraz nez neustale unavovat oko litanim pres celou obrazovku.

a jak to resis treba pri cteni knizek?

[ivdo]

CRT má paprsek (tři, pro každou barvu jeden) co šmejdí po obrazovce a jednotlivé body rozsvěcuje, ty potom chvíli setrvačností svítí, další setrvačnost má oko. A tohle někdo vnímá jako stabilni obraz, někdo bohužel ne.

LCD mají trvalé podsvícení a podlle vychýlení krystalů jednotlivých bodů se míchají příslušne barvičky. Ty časy so se udávají u LCD znamenají za jak dlouho umi displej zmenit jas pixelu.

Jak to funguje je dost dobre popsane anglicky tady: lcd-guide Česky jsem to bohužel takhle dobře nikde nenašel.

[David Jež]

Hergot jasne, ale jde take _prave_ o to, jakou chvili ty body sviti! Pochop uz sakra to, ze obnovovaci frekvence sama o sobe nutne nic nevypovida, hodne zalezi prave na te vrstve na stinitku. V extremnim pripade pokud ti bod bude zhasinat nekoliv vterin jako na radaru tak ti obraz nebude blikat vubec ani pri 25 Hz(abstrahuj od toho, ze to asi nebude zrovna dvakrat koukatelne)...
-djz

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

Ono jde o to co kdo porovnava. Ja mam LCD samsung 1930PSUP (17000Kc, ne ze bych se chtel chlubit, ale porovnavat to s nejakym smejdem za 7000Kc skutecne neam vyznam) a taky mam dva kousky mam 20" Sun (sony) GDM20D10. Kdo zna Sun Sparcy s 13W3 konektorem bude vedet. Tenhle monitior je v kvalite obrazu srovnatelny s tim LCD. Jenze kdo ma to stesti a sezene si takhle kvalitni monitor? Dnesni kvalitni 20" CRT s trinitronovou obrazovkou se pohybujou na podobnych castkach jako ty LCD, je teda fakt ze ma vyssi rozliseni, to zustava jako vyhoda. Jinak je to docela hardcore topeni, tipuju 100W ztratoveho tepla.

Zdenek

[Carless]

No jo. Mne staci muj test - mam 24" CRT na nejakych cca (1600x1200x90Hz) a LCD 19" (1248x1024x60Hz) po praci na LCD v noci jsou me oci rano bile a po CRT rude a boli. CRT je jedno velke zrcadlo.

Plus LCD je i v linearnim obraze - na velkych monitorech CRT je prostrek sirsi, horni a dolni kraje uzsi.

CRT lovers: vyladili jste poradne svuj monitor, aby ukazoval 4:3 obdelnik nebo zapasite se soudkovitosti, korekci rohu... Zkuste si svuj CRT otocit o 90 stupnu. Super figl u LCD pro programatora.

Na 17" a 15" se moc dobre v dnesnich IDE pracovat neda.

[Michal Kubeček]

Už jste to psal jednou: těch faktorů, které mohou mít vliv na únavu očí, je strašně moc. Obnovovací frekvence je jen jedním z nich a zdaleka ne tím nejdůležitějším.

[Michal Kubeček]

Na začátku má být "Už jsem to psal..."

[Michal Kubeček]

Už jsem to psal jednou: těch faktorů, které mohou mít vliv na únavu očí, je strašně moc. Obnovovací frekvence je jen jedním z nich a zdaleka ne tím nejdůležitějším.

[vlk]

dolezite je ci crt dobre zaostruje, ako mas kvalitne nastavene konvergencie, aky mas kontrast, ako vyzaruje obrazovka, ... to vsetko (a nielen frekvencia) moze sposobovat unavu oci

[Zdeněk Štěpánek]

Hmm, drobna oprava. Neni to samsung ale LG P1930PSUP.

Jeden zelenej bodik (je videt jen pri cernym okoli) a dva vedle sebe kterejch si clovek prakticky vubec nevsimne, toho zelenyho taky ne, pokud tam zrovna neni konzole.

Zdenek

[Balu]

V praci Digital PCXBV-FZ 17" dedusko
Doma Iiyama MM904UT 19"
Bezne LCD IMHO zatial nestoja za rec a aj tak su zbytocne drahe. Doma sa najviac venujem uprave fotiek a na to sa zatial (cest vynimkam) LCD nehodi.

[Smazáno]

Co takhle se chvíli hádat jestli je lepší vi a nebo emacs (ak-47 × m-16, perl × python, katedrála × bazar...) to bude mít stejný výsledek :)

Já jsem například přestal nabíjet statickou elektřinou až poté co jsem se obklopil LCD. A oči už taky tak nebolí. Nicméně kvůli několika nekvalitním CRT nezavrhnu vakuové trubice en bloc.

Ta úspora místa na stole je ovšem nádherná...

[unchallenger]

Psát ve vi na qwerty klávesnici o obsazení tržiště statickou elektřinou nabitými krajtami s palebnou podporou AK-47, tomu se přece nic nevyrovná...

[h.xman]

imho nejlepsi je moje AK-47 z bazaru.

jinak ale pouzivam furt LCD 14 na mojem notebooku, a naprosta spokojenost. a cumim do toho tak 12 hodin denne. takze si myslim, ze je to hodne o zvyku - alespon co se velikosti tyce (az si koupim vetsi, nebudu chapat, jak jsem mohl tak dlouho vydrzet u toho sveho skritka); pokud teda clovek nedela grafiku samozrejme, a pokud to ma rozumne nastavene (jas / kontrast /pozadi a barva pisma).

Na webu mi nejvic vyhovujou stranky typu root - svetle pismo na tmavem pozadi, to je balzam na moje oci. Treba abclinuxu se mi moc libi designove, ale nekdy je to na oci pecka, zvlast pozde v noci (oci uz precejen trochu unavene, kolem tma), kdyz ctu treba roota a pak prepnu na ABC, tak me to picha do oci, a to mam jas i kontrast dost stazene.

[VícNežNic]

Nejlepší je vždy třetí možnost :-P