WWW demonstrace proti softwarovým patentům (diskuse)

[pholie]

Hm, a preco sa aj abclinuxu.cz nezapoji do protestu?

[Robert Krátký]

Protože zatím nebyl ani čas to probrat? Dejte nám čas do zítřka, do té doby se rozhodneme, jestli (a jak) se budeme účastnit.

[Noodles]

http://www.dilbert.com/comics/dilbert/archive/dilbert-20050626.html

[Red Dog]

Víte co si z téhle demonstrace asi tak budou dělat úředníci v Bruselu že? A víte co si z ní budou dělat darmožrouti v jednotlivých parlamentech členský zemí EU že?

[Michal Čihař]

Naprostá většina úředníků pravděpodobně nic, ale dozví se o tom víc lidí, kteří by se o tom jinak asi těžko dozvěděli a některé z nich to třeba donutí i k nějaké akci.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Ne nevime, ale z tveho prispevku je zrejme, ze ty si z toho budes delat kulovy. Takze radeji mlc.

[Red Dog]

Ano, budu si z toho dělat kulový stejně jako ti poslanci a úředníci. Asi vám uniklo že i kdyby se postavili na hlavu všichni obyvatelé EU, tak to nic nebude znamenat pro pár ouřadů kteří jsou nad EP a ne poslanci EP, ale právě ti ouřadové v EU vládnou. To oni si dělají co se jim dělat chce a z čeho mají prachy. Poslanci jsou nanejvýš takový hezký obrázek pro nás voliče, abychom žili pod dojmem že volíme ty kdo za nás potom rozhodují.

[Sofronius]

Kdyby se opravdu postavili na hlavu všichni obyvatelé EU, tak si toho samozřejmě ti ouřadové (mimochodem asi také obyvatelé EU, tedy v této Vaší hypotetické situaci také jedinci stojící na hlavě) všimnou. Takže je to asi spíš o tom, kolik se těch obyvatel musí postavit na hlavu.

[vd]

Opak je pravdou. Pokud se na hlavu postavi oycejni lide, tak i zdanliva samozrejmost nemusi byt samozrejma. Viz. napr. Euroustava ve Francii.

Vim, ze to neni to same, ze o SW patentech se nebudou konat referenda, ale mozna diky teto akci se neco zmeni, protoze pokud ne, tak nasi (a zastupci jinych zemi) uz znova zvoleni nebudou. To je to o co se musime v pripade neuspechu pricinit.

[###]

A kolik si myslíš, že se asi těch, jak říkáš, obyčejných lidí na tu hlavu postaví? Ty to vůbec nezajímá a snad jim to ani nikdo nemůže mít za zlé. Ale horší je, že se k tomu staví s nezájmem i jedinci, které by to zajímat mělo.

[Red Dog]

Bohužel je to přesně jak jste to napsal. Obyčejným lidem jsou ty patenty úplně volné. A páni poslanci vědí většinou houby o čem to vlastně je a ani je to moc nezajímá.

[vd]

Spatne jsem se vyjadril, moje chyba. Temi "obycejnymi lidmi" jsem myslel obycejne lidi, ale z tohoto oboru, myslim, ze nas je mnoho a ze mame jako celek potrebnou silu k tomu neco prosadit.

Ano, souhlasim s tim, ze po lidech pracujicich v jinem oboru nemuzeme chtit, aby je to zajimalo, ale prave proto je tu tahle akce. Urcite jste videl tu stranku, ktera vam nabizi kratky pokec o co vlastne jde a odkazy na clanky s dalsimi materialy. To je cesta, jak ty lidi co je to nezajima prinest na svou stranu a alespon trochu jim naznacit ze tu je problem a ze (pokud se situace nezmeni) to bude brzy i jejich problem. Koneckoncu nas (programatoru - ano, nekdy se i mezi programatory pocitam ;), spravcu siti ...) se to tyka ted, ale pokud SW patenty projdou bude se to tykat take beznych uzivatelu. Az v podstate vymizi open source software (i to se muze v krajnim pripade stat) tak teprve potom uzivatele zjisti, ze se nekde stala chyba, ale to uz bude pozde.

Bohuzel, nekteri, ktere by to zajimat melo se o to nezajimaji. Ne proto, ze by to nebyly odbornici programatori nebo co ja vim, ale proto, ze pro ne open source a free software nic nezajimaji, nedodrzuji autorske pravo a produkt si ukradnou. Proto si ani neuvedomuji, ze by se jich to melo tykat.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

http://www.abclinuxu.cz/blog/BoodOk/2005/6/28/92449

[David Kredba]

Připravuji se na soudní bitvu. Popření mnoha demokratických principů při přípravě a schvalování direktivy dává velmi slušné šance na její smetení ze stolu i po jejím případném schválení. Nehodlám "hodit flintu do žita" a trpně přihlížet, jak se pár snadno ovlivnitelných jedinců chystá, za přihlížení mnoha značně nekompetentních jedinců v EP, zničit mou obživu.

[VícNežNic]

To samozřejmě, v každém případě. Má někdo informace o tom, jak takové soudy na úrovni EU vůbec fungují? Přiznám se, že o tom nic nevím

[David Kredba]

To je záležitost pro Evropský soudní dvůr. Je otázka, jak přesně bude napsán petit žaloby a budu-li žalovat např. jen já jako občan - fyzická osoba nebo já jako firma, případně nějaká právnická osoba nebo třeba vláda Polska a podobně. V principu půjde o žalobu na "nelegálnost aktu Společenství".

[Roj]

To je zajimave. Doufam, ze budete o prubehu podrobne informovat.

[klassik]

Tak nejak me to pripomina jak si svaz autoru prosadil ze s kazde kopie kterou si v kopycentru udelat zapalatite nejakou castku....a je upln ejedno ze si kopirujete vlastni diplomku nebo vlastni text...

[honza]

a take, ze nekdo bude to dodrzovani kontrolovat. Bohuzel se obavam, ze nastane presne to, co se jiz deje v Americe. Ze to na male firmy nebude mit vubec zadny dopad. Ono je to totiz uplne k nicemu, chtit od male firmy s 5 zamestnanci nejake poplatky za trivialni patent. Ta nahlasi okamzite bankrot a ta medialni mela okolo toho by byla tak velka, ze si to vsichni ti Siemensove a Fordove a General-Electricsove poradne rozmysli.

Kdyby se to ale skutecne melo dodrzovat, tak to by bylo vyborne. Protoze potom by museli programatori skutecne zmenit svuj styl prace a opustit tu dnesni nesmyslnou vyrobu software, tu neinzenyrskou, kdy se nad nejakym resenim pro vyrobni firmu zamysli ve fazi koncepcni matematikove, fyzikove a preskoleni ucitele. Konecne by byl pokoj s temo PHP-taky-programatory a byl by zde prostor pro inzenyrske software.

Ale jak pisi nahore, bohuzel asi k tomu nedojde.

[David Jež]

??? To má být ironie, recese, provokace, zamyšlení nedotažené do konce a děravé jak sítko, poslední zoufalý výkřik ve stavu rezignující hysterie nebo haluz z dobrého matroše? Nebo od každého něco ? Nepředpokládám totiž, že bys tomu sám věřil a myslel to vážně...
-djz

[egg]

Stranky se prece delaji v PHP a zbytek informacnich systemu se dela ve VBA v excelu a wordu.

[honza]

nejak intuitivne citim, ze se jiz nemuzete dockat, az zapnete google a budete moci hledat pojmy "sokrates, dialog, kladeni otazek" nebo lepe "die Technik des Sokratischen Dialogs"

[Majkls]

Kdyby se to tak všechno mělo dodržovat, tak za současného stavu by to byla stejně katastrofa. Proč? Máme tu velkého hráče - MS. Ti to vyřeší tak, že pokud něco potřebují, koupí to. Ale háček je v tom, že neexistuje druhá strana, která by byla protivahou. Monopol v patách. Co může být horší pro tržní systém. Ekonomové by mohli dlouhosáhle hovořit o ekonomickém dopadu na EU v případě, že patenty projdou.

btw: může mi někdo popsat jak vypadá správné SW inženýrství, když to dnešní programování je šmudlání a bastl?

[VícNežNic]

Ne, to bude asi někdo od té bandy, co by nejraději psala software stejným způsobem jako když se v tabulkách hledá vhodný šroubek a jakousi náhodou si myslí, že si může nějakou implementací patentů pomoci. Přál bych jim splnění jejich přání. Chcípli by hlady a byl by pokoj :o)