Dotaz: Lenovo ThinkPad Edge 11 (Intel) -- zkušenosti?

[|🇵🇸]

Zdar a sílu,

dostal jsem za úkol vybrat subnotebook/netbook. Má podporovat GNU/Linux, stát kolem 10k Kč, vydržet přes pět hodin na jedno nabití, být do "hloubky" ne o moc větší než 20 cm a výkonnější než obyčejný tucťák s atomem, mít HDMI a slušnou klávesnici s trackpointem. Vyšel mi z toho Lenovo ThinkPad Edge 11 (levná verze s Intelem, tj. 0328-3HG), ale nejsem si jím jist (viz poslední odstavec).

Poznámka ohledně výběru:

• Po CES by byla jasná volba Lenovo ThinkPad X120e, jenže ten furt není na trhu, musí se koupit s MS Windows a v požadované konfiguraci (E-350, 6-článková baterie) vyjde na $509, což bude nejspíš v ČR znamenat přes 12k Kč, to už je moc. Navíc kdo ví, jak to bude s GPU a WiFi v GNU/Linuxu.
• Ještě připadalo v úvahu HP Mini 5103 se SLED 11, jenže u něj je prý podpora jiných distribucí bídná, navíc nemá HDMI a trackpoint.

Takže z toho náhodou vylezl Lenovo ThinkPad Edge 11 #0328-3HG s dokoupením 6-článkové baterie. Prodává se bez OS za slušnou cenu a měl by být relativně výkonný; je tam GPU i WiFi Intel, takže by to mělo být v zásadě v pohodě, ale nic konkrétního jsem nevygooglil -- máte někdo nějakou zkušenost? Taky se bojím toho lesklého displeje, viděl jsem ho jenom v interiéru, kde to zase tak nevadilo, ale co třeba ve vlaku s bočním slunečním světlem?

---

---

Odpovědi

[Dima]

Zkusenosti primo s timto typem nemam. Co se tyce vykonu a spotreby mam podbny notebook HP Pavilion dm1-ec1120.

Procak co se tyce vykonu je skoro stejny co u tohoto Lenova. S zapnutou WiFi se dostacnu pres 5 hodin na jedno nabiti. Distro: Mandriva Linux 2010.1 s KDE4.3. Vykon CPU se neda porovnat s Atomem, na nic necakate. HDMI funguje i vcetne zvuku.

S tim Lenovem nemel by byt problem, ani s akceleraci HD videa.

Co se tyce ThinkPadu s novym AMD Fusion, tak mam pochybnosti co se tyce vykonu ATI ovladacu a cetl jsem take,ze Catalycy nebudou podporovat UVD 3.0. A ten AMD CPU nezvladne HD video. Proste ATI/AMD na poli grafickych ovladcu neco slibeji a z toho udelaji jen cast.

[|🇵🇸]

Dík, ač to odpověď na můj dotaz neobsahuje.

Co se tyce ThinkPadu s novym AMD Fusion, tak mam pochybnosti co se tyce vykonu ATI ovladacu a cetl jsem take,ze Catalycy nebudou podporovat UVD 3.0. A ten AMD CPU nezvladne HD video. Proste ATI/AMD na poli grafickych ovladcu neco slibeji a z toho udelaji jen cast.

HW akcelerace videa mě nezajímá; údajně by to udělali rádi, ale kvůli DRM nemůžou.

[phr]

Mám DELL Vostro 1012, provozuju na něm Mandrivu (Gnome), výdrž 6článkové baterie přes 4,5 hodiny ve W7 i v Mandrivě, v linuxu je to o malé poznání slabší. Má výkonnější procesor T6670 2,2 GHz, s podporou virtualizace, takže to u toho Lenova bude asi lepší. Displej mám taky lesklý, je sice hned ušmudlaný, ale čitelnost je dost dobrá i na světle. Používám ho ale jenom na cestách, na větší práci v kanceláři k němu připojuju velký displej kvůli pohodlí.

[kvolaa]

K te video akceleraci.

Mam Thinkpad Edge 11 v AMD verzi (K325, ATI HD4225) a jak pisu nize, na w7 i na linuxu video akcelerace funguje OK, OpenGL taky. AMD/ATI jsou sice priserne slibotechny (tj. kolem ovladacu jsou uplne prolhani), ale to UVD2 tam chodi (h.264/mpeg4level10/AVC L@4.1 jede jako z praku). I HDMI chodi vyborne, ackoliv jenom 5.1 zvuk. AMDstream/OpenCL/DirectCompute nefunguje, podporuji to az na HD4300, vsivaci jedni (i kdyz to slibovali na vsech HD4xxx).

Na novem Thinkpad X120e v AMD verzi, coz je grafika HD6310, skutecne UVD3 funguje, stejne jako AMDstream/OpenCL1.1/DirectCompute. Plus to ma to novejsi HDMI. Catalysty to podporuji.

Nekoupit si ten notysek uz pred vanoci, asi bych pockal na ten X120e, ma se to objevit kazdou chvili.

[|🇵🇸]

Na ThinkWiki toho taky moc není. Byl jsem si osahat aspoň tu AMD verzi a přišla mi v pohodě, ale furt mě znervózňuje ten lesklý displej.

[hajoucha]

v případě nouze se na to dá koupit nějaká fólie jako nálepka.

[|🇵🇸]

Na displej? Wow, to mě nenapadlo!

[|🇵🇸]

Něco takového?

[Jan Grmela]

Na eBayi mají těch antireflexních fólií tuny za pár dolarů. Sám ji mám na TP Edge 13 a je to perfektní zlepšení, na slunci k nezaplacení.

[the.max]

Az na tu nepovedenou parodii na sitovku (LAN) to vypada zajimave, mozna by mi tam ale chybel PCMCIA.

[|🇵🇸]

PCMCIA se už dneska AFAIK nedává nikam, leda ExpressCard.

[the.max]

no a to je ten problem, kazdopadne ExpressCard v nem taky neni.

A ne, ty redukce prez USBcko nejou resenim.

[|🇵🇸]

Hmmm... k čemu?

[the.max]

tak treba autodiagnostika Bosch, nebudu kupovat novej kabel, kterej stoji jako 3 ty lenova.

[kvolaa]

Proc sitovka ? Chodi normalne, i pres 1Gb ma odpovidajici vykon, ovladace jsou k dispozici na vsechno (ackoliv treba *BSD jsem zatim nezkousel). Jak pisu nice, mohu jenom doporucit, skvela volba.

[disposable]

Asi týždeň mám pracovný thinkpad edge 13, tak sa podelím o skúsenosti a porovnám to s mojím T61. Nie je to thinkpad v zmysle ako T/R/W/Z rad thinkpadov a je to cítiť.

 

• Kryty sú plastové a displej sa ľahko prehýba. Hlavne keď ho nesiem zatvorený v ruke, tak sa displej medzi pántami (kde mám dlaň) poriadne prehne. na 11 palcovom to nebude také hrozné.
• Nič nedrží displej v zatvorenej pozícii (žiadne háčiky) a narozdiel od ostatných thinkpadov, veko displeja nepresahuje okraje (klávesnica sa nezavrie do displeja). Teda medzi klávesnicou a displejom sa rýchlo nazbiera sajrajt a prach. (u NEthinkpadov je to normálne)
• Lesklý displej je na slnku na hovno, ale to je aj matný. Edge má ale oveľa viac levelov podsvietenia. Vie byť o cca 4 levely tmavší a o asi 4-5 svetlejší. Myslím že tým dostatočne kompenzuje lesklosť.
• intel grafika ide bez problémov, wifi takisto ale 3g modem som ešte neskúšal.
• Má len jeden mikrofón/slúchadlá kombo jack!
• V klávesnici nie sú žiadne diery na odtečenie vody ako za posledných 12 rokov v každom thinkpade.
• Klávesny majú rozostupy a (mne) je to vrcholne nepohodlné. Som zvyknutý na normálne thinkpad klávesnice.
• procesor mám nejaký core i3 a baterka mi vydrží 4.5 hodiny práce na strednom podsvietení s cpu scaling-om. keď šetrím, tak aj o hodinu viac.
• nedokážem zosúladiť touchpad a bradavku. keď mám dobre nastavenú rýchlosť bradavky, tak je touchpad nepoužiteľne pomalý. ja síce touchpad nepoužívam, ale každému inému to vadí.
• má to 3 primárne partície, takže bude treba zmenšiť sda2 a dosadiť tam novú partíciu na linux.
• pozor na uspávanie disku. ubuntu mi parkovalo hlavičky a robilo spinup/spindown disku aj 10x za minútu. treba to v power managemente vypnúť.

[disposable]

sieťová karta, uspávanie, kamera, čítačka SD kariet a funkčné klávesy fungujú bez problémov v najnovšom ubuntu. hibernáciu som neskúšal, nemám na to partíciu. (3 primárne tam už boli, 4 sú maximum)

čo sa týka baterky, ona by asi utiahla aj 6 hodín, ale ja používam veľa Java programov (napr. supermicro ipmiview)

[Jan Grmela]

Já mám taky pracovní Edge 13 (AMD) a mám k tomu, co píšeš, několik připomínek:

• Ad prohýbání: Sice se mi to nijak zvlášt nelíbí, u LED podsvícení však není prohýbání větší problém neboť nemá až zas tak moc co prasknout pokud se to s ohybem nepřežene.
• Ad odtékání kapalin: Klávesnice samozřejmě nepromokavá je (specs sheet, hledat "spill"). Že nejsou zespodu vidět žádné díry je jen konstrukční záležitost.
• Ad klávesnice: Dal jsem tento stroj vyzkoušet mnoha lidem téměř a všichni, co mají/měli nějaký ThinkPad, byli s klávesnicí velmi spokojeni. Dle mého je lepší než ta starší. Zřejmě je to však dost subjektivní. Mě vyhovují oba druhy.
• Ad uspávání disku: Mám Ubuntu a nic takového jsem nepozoroval aniž bych cokoli nastavoval.

Je třeba si uvědomit cílovku Edge. Nejsou to lidé, co jsou ochotní dát za kvalitní stroj 30-50 tisíc nýbrž běžný consumer, který někde slyšel, že jsou ThinkPady kvalitní, tak si chce taky jeden koupit. A stojím si za tím, že v kategorii consumer je to jeden z nejlepších strojů, minimálně co se týče zpracování a ergonomie. Od notebooku za 12k nelze asi očekávat hořčíkový kryt, zesílenou konstrukci a záruku 5 let.

[Rockfire]

Pro kombo jack existuje redukce.

Ja jsem si objednal tuto http://www.dealextreme.com/p/3-5mm-headphone-headset-adapter-with-microphone-for-iphone-3g-3gs-4-black-70cm-cable-50053

Je tam integrovany mikrofon a klasicky konektor na sluchatka.

[Steppenwolf]

Vystizne, pet mesicu jsem mel stejny model, ted jsem rezignoval, venoval ho mame k narozeninam a presel na klasicky Thinkpad (X201i). Jsou to nebe a dudy.

[Jan Grmela]

Shodou okolností se mi teď ThinkPad Edge 11 dostal do rukou. Prohodil jsem si do něj svůj současný disk a bez problémů nabootoval

První dojmy: Je opravdu velmi, velmi malý. Klávesnice je téměř stejná, možná o něco lepší díky odděleným čtveřicím Fn kláves. Výkonově je to asi plicha, akcelerace grafiky funguje, WiFi taktéž. To samé funkční klávesy. Výdrž jsem ještě netestoval takže těžko říct. Ale jelikož je to Intel, tak by to mělo žrát o něco méně než ta třináctka na AMD.

Celkově z toho mám dobrý pocit, jen místa na ruce je docela o dost méně a umístění nabíjecího kabelu zezadu místo z boku mi taky na radosti nepřidá.

[kvolaa]

Mam Thinkpad Edge 11" v AMD verzi (Neo K325, takze ten slabsi, grafika integrovana AMD785/ATI HD 4225, baterka 6 cl.). S w7 pri bezne praci (plus Wifi, displej 70%) cca 4.5h, na linuxu (Fedora 14 nebo CentOS) cca 4h. Intel by mel snad zrat o trochu mene (s tim, ze vykon grafiky je +- podobny). Ale i to AMD mohu doporucit (navic je levnejsi). HD akcelerace funguje OK (h.264, L@4.1, 5 refframes) - plynula, takze vetsina BlueRay/mkv filmu v pohode (ale treba Samsung Ocean demo L@5.1, 16 refframes je bez sance, to grafarna nestiha). Akcelerace pres flash chodi taky. Video akcelerace je UVD2 - ovsem s AMDstream/OpenCL nebo DirectCompute se nechytate, AMD se k tomu klasicky nehlasi (podporuje az HD4300 a vyse). Chtel jsem tam vlastnorucne instalovat WWAN modem (GOBI2000 se da sehnat za 2.000 Kc), ale zda se, ze tam nemam antenu (ale to se da doplnit, jenom to znamena to cele do mrte rozebrat). Ostatni veci - konektor, SIM slot - tam jsou. Co se tyce ergonomie, je to vynikajici - velikost, klavesnice, trackpoint. Display taky vyborny - i na slunci je videt, pokud nekomu vadi reflexy (leskly displej), je tu moznost antireflexni folie (nemam, nemohu posoudit). Plastove provedeni nevadi, je to super (za ty penize), nic nevrze. Celkove to rozhodne doporucuji, myslim, ze to je v soucasnosti nejlepsi volba. Ale mozna by bylo dobre pockat na Lenovo X120 (v te AMD verzi), E-350 je rozhodne super (stejny vykon, ale 2x vetsi vydrz, +UVD3 +vyssi vykon grafiky +OpenCL/DirecCompute). Jinak je to snad stejne (ergonomie). Takze tak.

[kvolaa]

A jeste doplnek - ackoliv se to nikde neuvadi, jak jsou ted levne pameti, dal jsem si tam 8 GB RAM a funguje to. A ma to malicky zdroj. Za ty penize skutecne neuveritelna masinka.

[kvolaa]

Sorry, ale s tou vydrzi X120e (E350)jsem to prehnal, ted jsem se dival, v novych testech pisou asi o 30% lepsi casy. Ale kdy to bude na trhu, a za kolik, to je otazka.

[|🇵🇸]

To s tou pamětí je zajímavé, ale na lenováckém fóru psali cosi protichůdného, X120e by už měla být na trhu (od předvčerejška), ale u nás těžko říci, navíc ta cena asi bude brutální (hádám 13k Kč).

[kvolaa]

Na oficialnich strankach uz maji 8 GB taky:

http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/document.do?lndocid=MIGR-55644#sl. Problem byl s Thinkpad Edge 13", tam to nekterych verzi jde, u nekterych nejde.

Proste jsem to zkusil a fungovalo to.

X120e je za ty penize, i kdyby to bylo tech 13k, super masinka, mit tu moznost, urcite bych si na to pockal, je to preci jenom dalsi generace.

[kvolaa]

Tak zatim jsem X120e u nas v prodeji nikde nanasel. Ale maji novou verzi Edge 11, s AMD K345 (novejsi verze nez ta moje K325, rychlejsi o 100 MHz, nizsi odber a navic masina o 1.500 levnejsi - to je vyvoj za 3 mesice). Bohuzel tohle nemaji nikde bez wokenic.

http://www.alza.cz/lenovo-thinkpad-edge-11-cerny-2545-44g-d225891.htm

Rekl bych, ze se Lenovo v Cesku zbavuje skladu, takze X120e se u nas objevi, az tohle prodaji (pripadne to zlevni)

[|🇵🇸]

IMHO se edge 11 doprodává kvůli těm novým modelům obecně, X120e je trošku jiný segment.

Problém je, že X120e je zatím jenom na americkém trhu (a to kdo ví, jak je to s rychlostí dodání) a varianta s šestičlánkovou baterií, E350 a BT vyjde na $509 (bohužel včetně daně do kapsy M$), což v Evropě, předpokládám, bude znamenat totéž v eurech + u nás přirážka obchodníků, tzn. těch 13k korun. Navíc asi tak za měsíc, předpokládám.

To už asi upřednostním podstatně levnější (9,6k Kč) edge 11 bez výpalného M$, s výkonnějším CPU, grafikou a WiFi plně funkčními se svobodnými ovladači... a za ušetřený peníz si pořídím fólii, větší baterii a extra paměť.