Dotaz: Jak smazat disk, ktery nedetekuje system?

[polo23]

Ahoj, chtel bych se zeptat zda nekoho napada jak smazat disk, ktery nedetekuje system? O co se jedna? Prestal mi fungovat disk, neslo z nej cist, po chvili zacal silne piskat. Rebootoval jsem PC, ale to uz nenajelo. Kdyz jsme dal disk do jineho PC system ho vubec nevidel... samozrejme s tim, ze porad piskal. Vypada to, ze je definitivne zniceny... Mam na nej zaruku, ale nechci ho davat do obchodu pac tam mam soukroma data a nechci riskovat, ze se jim to podari rozjet a tim padem k datum ziskat pristup.

Napada me jedine smazat data silnym magnetickym polem... Ale kde takovy magnet sehnat? Momentalne me napada jen kovosrot:) Pokud mate jiny tip kde sehnat magnet dost silny abych mel jistotu smazani dat popripade jiny zpusob jak to udelat budu rad.

Odpovědi

[AraxoN]

Ad magnety: skús rozobrať nejaký starý nepoužívaný disk. Tam nájdeš dva tak silné magnety, že keď Ti sklapnú na prstoch, tak uvidíš všetky hviezdičky.

Ad reklamácia: naozaj si myslíš, že niekomu, kto denne dostane na reklamáciu X diskov, sa bude chcieť po každom z nich prehrabávať a hľadať niečo zaujímavé?

[JirkaK]

Osobně bych to fakt moc neřešil, pokud se nejedná o skutečně citlivá data - skutečnost bude taková, že reklamační technik disk připojí, řekne si "aha, tak ten je v háji, reklamace OK" a dál to neřeší (jak velké by asi bylo úsilí disk zprovoznit nebo z něj data dostat jinak, a co by z toho - přinejmenším ve většině případů - asi tak měl? ). Pokud bys ale chtěl data zlikvidovat, pak buď ty neodymové magnety ze starých/nefunkčních disků, případně ještě nějaké silnější (dají se sehnat na netu, stačí zagooglovat), nebo by možná ještě lepší bylo střídavé magnetické pole, ale fakt bych to asi tolik neprožíval (a pokud jo, tak by mi asi na tom disku moc nezáleželo, koupil bych nový a starý zlikvidoval buď mechanicky (plotny provrtat/rozdělit na víc kusů), nebo třeba termitem, ovšem to asi nebude tvůj případ, když mluvíš o reklamaci ).

[Jendа]

Tak to prostě reklamovat nepůjde, budeš ho muset fyzicky zničit. Když ho rozebereš a poškrábeš nebo ohneš/zlomíš plotny, už to nikdo číst nebude.

A poučení pro příště plynoucí z této bajky? Citlivá data by se nikdy neměla na disku objevit v čitelné formě. Šifrování je dneska strašně jednoduché.

[polo23]

Cau,
disk chci reklamovat pac nechci prijit o 1700Kc. Na googlu bych sice magnety nasel, ale nechci za ne utracet... Nakonec jsem to vyresil tak, ze jsem zasel do toho kovosrotu a tam mi pujcili "silnejsi" magnet:)

Co se tyka citlivych dat - na to jsme mel samozrejme Truecrypt, ale treba hesla ulozena ve FF? Sice jsme mel hlavni heslo, ale nevim jak moc je to odolne proti prolomeni...

Ted zvazuju dat si /home na zvlastni oddil a cely ho sifrovat - treba LUKSem...

Jinak diky za ten typ s magnety v starych discich - nevedel jsem, ze tam jsou tak silne magnety.

[Petr Tomášek]

Holt se musíš rozhodnout, co chceš. Ona ani ta reklamace není zadarmo

[mato]

jednoducha benefit-cost analyza .. co je viac: 1700 Kc alebo citlive data?

ak si uz tak paranoidny, ze niekto sa na to bude divat, ok .. lenze ani ten magnet nie je dostatocny - ludia od fachu dokazu robit zazraky (recovery wise). citlive data musis znicit fyzicky. a teda poriadne.

ja sam o sebe tvrdim, ze som paranoidny .. takze ani zacryptovany disk by som nedal vymenit, ak by sa jednalo o citlive data (nie heslo do FF, ale naozaj citlive data).

[TnT]

Pokud máte obavu o hesla uložená ve FF, řešením by bylo je změnit před tím, než dáte disk na reklamaci.

[Bilbo]

ale treba hesla ulozena ve FF? Sice jsme mel hlavni heslo, ale nevim jak moc je to odolne proti prolomeni...

Moc ne. Našel jsem utilitu, co má ve screenshotu rychlost lámání master hesel asi 150000 hesel za sekundu. Pak jsem našel i novější linuxovou verzi na http://code.google.com/p/rainbowsandpwnies/wiki/FiremasterLinux kde je nejspíš v plánu podpora CUDA, OpenCL a rainbow tables, takže možná z těch 150 tisíc/sec bude tak 15 až 150 milionů/sec na běžném hardware. Pokud to heslo bylo dlouhé a silné (nic ve slovníku, malá i velká písmena a číslice a délka aspoň tak 12 až 15 znaků) tak bych se ani tohohle bruteforce moc nebál. Pokud bylo kratší a slabší tak možná jo. U truecryptu je to řádově jedno nebo několik málo hesel za sekundu, tam je odolnost proti lámání hesla poněkud vyšší.

Ted zvazuju dat si /home na zvlastni oddil a cely ho sifrovat - treba LUKSem...

Jinak diky za ten typ s magnety v starych discich - nevedel jsem, ze tam jsou tak silne magnety.

Doporučuju šifrovat rovnou celý disk (takže nešifrovaný zůstává pak jen /boot kde je kernel a initrd), některé aplikace mohou zapisovat mimo /home (např. do /tmp si ukládat rozpracované dokumenty a maily) a citlivá data mohou být i ve /var/log (logy), /etc (hesla uživatelů, byť zahashovaná, případně hesla k wifi, privátní klíč sshd, atd ...), případně i jinde (/root, ...)

[Zdeněk]

Udělal jsem pokus. Vlastním několik neodymových magnetů. Jsou tak silné, že v pohodě udrží moji váhu. Mám i starý HD asi 6.3GB (stále funkční). Skusil jsem jej na magnet. HD přiskakuje na magnet ze vzdálenosti cca 10 centimetrů. Pak je velmi obtížné magnet sundat (musí se z boku stáhnout a pak jakoby vypáčit). I když jsem si hrál s tím poměrně dlouhou dobu a člověk by řekl, že na HD nemohlo nic přežít (dostal i fyzicky zabrat, neboť jak HD přiskočí na magnet, tak je to slušná pecka a je viditelně poškrábaný), tak data jsou stále čitelná a HD nevykazuje žádné chyby.

Asi by se musel rozebrat a magnet by musel působit přímo na plotny. A nebo použít střídavé magnetické pole o určité frekvenci, ale to jsem nezkoušel.

[petr_p]

Také záleží z čeho je vyrobený kryt disku. Jsou materiály, které magnetické pole tlumí (což by u magnetického média bylo praktické).

[Jirkus]

Připojit napájení aby se roztočil takto ho zabalit do ručníku a naplocho s ním mlátit o tvrdý podklad dokud nepoznáte že hlavičky dřou o plotny...

[drunkez]

lol ..tak tomu vravim definitivne riesenie..:) predstava cloveka ako to robi ma celkom rozosmiala:)

[Skokan, Pavel]

nebylo by lepsi/fer jit to reklamovat s tim ze se predem dohodnete na nasledujicim postupu:

po overeni nefunkcnosti v tom stavu, jak to je, by si dotycny rad odnesl plotny s datama (mozna budou ochotnejsi, kdyz to clovek nebude chtit uplne zadarmo)

[Der Teufel]

Pravděpodobně nebylo. On to totiž prodejce následně přeposílá na reklamaci výrobci… A ten by ji bez ploten neuznal.

[radek]

zalezi jak ktery prodejce a jak ktery vyrobce. kdysi jsem delal v obchodu a oni reklamaci resili na miste a vyrobci je neposilali. kamos dela v jedne fabrice a tam jim posilaj ruzne firmy (treba i alfacomp) nefunckni komponenty a oni je spravuji, takze s tebou nesouhlasim.

[R]

A reklamacia bude vyrobcom zamietnuta.