Dotaz: Vidí linux na klasickém HDD (plotny) instalaci Windows na SSD disku?

[Vítek]

Dobrý den, chci si dát do noťasu ke klasickému plotnovému HDD, na kterém mám linux, ještě SSD disk (místo DVD mechaniky). Na tento nový SSd si chci nainstalovat Win 8. Nevíte někdo, prosím, jestli linux na starém HDD uvidí instalaci Win na novém SSD disku? Kamarád tvrdí, že díky stejné základní desce uvidí, já si myslím, že ne, když jde o dva různé disky. Ptám se proto, že bych chtěl k Win 8 zálohovací program, který zálohuje celý obraz disku, ale nemůže být v jednom systému s linuxem, protože pak nejde vytvořit ta bezpečnostní zóna, do které se ukládají zálohy Win (to mám ozkoušeno z dual bootu na starém HDD, kdy zálohovací program odmítl, vzhledem k linuxu na stejném disku, tuto zálohovací kapsli vytvořit). Děkuju moc za odpověď.

Odpovědi

[Max]

Každý desktopový systém vidí všechny periferie a součástky v počítači. Pokud budeš mít v Pc 3 disky, tak všechny systémy ty disky uvidí. To, zda jednotlivé systémy budou umět přečíst i data jako taková, to záleží na jejich podpoře různých filesystémů apod. Obecně platí, že windows neumí linuxové filesystémy, takže vidí jen to, že je ten disk nějak rozdělen, ale už neví, co tam je. Linux umí spoustu filesystémů včetně windowsího ntfs, takže z linuxu jdou vidět přímo data windows.
Co chceš používat za zálohovací program netuším, podle tvého zmateného popisu to vypadá jako nějaký patvar, co nedělá zálohu, ale spíš jen nějaké zapezpečení proti destrukci dat před tebou samým, nikoli před hw chybou. Třeba se ale mýlím, když napíšeš, co to je, tak budeme vědět víc.
Zdar Max

[MadCatX]

Obávám se, že nemáte úplně jasno v tom, jak to celé funguje.

Vyjma podivných případů* Linux rozpozná všechna bloková zařízení připojená k počítačí - pevné disky, optické mechaniky, disketové jednotky, flash disky... Pevné disky se s největší pravděpodobností zobrazí jako /dev/sda, /dev/sdb atd. Oddíly (partitions) na těchto discích pak budou vidět jako /dev/sda1, /dev/sda2 a tak dále; konkrétní označení bude zaviset na tom, o jaký typ oddílu jde. Na disk s Windows se tedy z Linuxu bez problémů dostanete. Obráceně by to fungovalo taky, kdyby na tom disku s Linuxem byl souborový systém, který Windows znají. V opačném případě bude ve "Správě úložišť" (či jak se to v té hrůze jmenuje) disk s Linuxem vidět i tak, jen se nedostanete k datům na něm.

Jak souvisí přítomnost Linuxu s funkcí zálohovacího programu mi není jasné. Ten program se možná snaží vytvořit nějaký extra oddíl, do kterého uloží ta zazálohovaná data. Pokud se ten zálohovací oddíl vytváří tím způsobem, že ten program zmenší existující oddíly a tu zálohu plácne na vyvtořené volné místo, na disku se souborovými systémy běžně používanými Linuxem se to asi nepovede, protože je ten program nebude umět zmenšit.

[Vítek]

Děkuji za odpovědi. Zálohovacím programem jsem myslel Acronis, on rozdělí disk, vytvoří "kapsli" = oddíl, kam lze manuálně nebo automaticky ukládat zálohy Win. Když se něco stane a Win nefungujou nebo jsou zavirovány, stačí se při bootování přihlásit do téhle "kapsle", vybrat zálohu, spustit automatickou obnovu Win a za deset minut je systém zase funkční (samozřejmě v konfiguraci poslední známé zálohy). No a když je na oddílu zároveň linux, Acronis odmítá tenhle oddíl, kam lze ukládat zálohy, vytvořit. Asi se tluče formát tohoto oddílu = FAT (přičemž Acronis nedává na výběr formát oddílu, vytváří ho automaticky) s linuxovyým Ext. A mně šlo o to, jestli na druhém disku v noťasu, kde budou jen Win, ten Acronis taky bude hlásit, že tu "kapsli" nelze vytvořit (= právě vzhledem k tomu, že v systému je linux), nebo jestli už to půjde, protože linux je sice v systému, ale na starém disku.

[Max]

Já si myslím to, co jsem si myslel na začátku, že je to zde offtopic, řešíš Windows + Acronis, to tu jaksi nemá moc co dělat. Doporučuji se obrátit na podporu Acronisu .
Zdar Max

[rADOn]

A neni to spis tim ze jsi mel ctyri primarni oddily a Acronis zacal rvat protoze v takovy konfiguraci nemuze pridat oddil aniz by nektery primar prevedl na kontejner pro logicke oddily?

[rADOn]

BTW kolize FATky a extky je nesmysl. Co by teoreticky mohlo kolidovat je idcko oddilu ale tak nejak pochybuju ze by acronisaci vedome a pri zdravem rozumu vybrali idcko ktere se pouziva kdyz je tam dost starych a nevyuzitych.

Takze odpoved na tvoji otazku je ze na disku nezalezi, linux wydle uvidi a umi je i pripojit a cist, wydle zase uvidi linux a to ze mu neporozumi je jejich problem. A Acronis je bud uplne blbej (coz se mi nezda), nebo je problem nekde jinde a budes muset prozradit na co presne si stezuje. Nebo se obratit na podporu Acronisu.

[MadCatX]

Osobně bych si tipnul, že pokud Acronis pozná na disku oddíl neznámého typu, radši oznámí, že je pro něj ten disk nepoužitelný, aby náhodou něco nezničil. Je samozřejmě daleko lepší směřovat tento dotaz na vývojáře Acronisu, protože tento problém s Linuxem velmi pravděpodobně nesouvisí.

[rADOn]

To by nefungoval na zadnem novejsim notebooku kde je od vyrobce "tovarni" oddil s instalackama, tam se dava vzdycky naky ufonsky id id kdyz je tam fatka aby se v tom lidi nevrtali.

[pepe_]

Hidden NTFS neni ufonsky ale skryty ntfs.

[pepe_]

Teda aspoň sem to měl na HP když sem kupoval PC a na něm 7Home a první oddíl byl on.

[JanM]

A zkoušel jste mít na disku dva oddíly s dvěma samostatnými instalacemi Windows? A co na to Acronis? Pokud odmítl vytvořit zálohu, tak si prostě jen neumí (nechce) poradit s instalacemi vícero operačních systémů (protože by stejně nevěděl, co má zálohovat a obnovovat, leda po interakci s uživatelem, ale to už by nebyl blbuvzdorný, takže raději nic).

[Andrej]

Každý systém může číst každý disk připojený k počítači. Neexistují žádné výjimky. (Tedy pokud nebereme v úvahu rádoby-hardwarová hesla a šifrování.)

Pokud jde o zálohování, doporučoval bych vysrat se na „zálohovací program“ a zálohovat pomocí běžných nástrojů typu cat, dd, pbzip2, rsync, cp (s kouzelnými optiony --reflink či --sparse) a tak podobně. U těchto nástrojů neexistují žádné „bezpečnostní zóny“, které by „nešly vytvořit“, ani jiné divné pojmy, o kterých se tu dozvídám snad poprvé. Stačí jenom dávat trochu pozor, aby se člověk nestřelil do oka; to je celé.