Dotaz: propojeni pres switch

[Prom]

pred casem jsem pres swaret updatoval Slack na serveru a od te doby nemuzu server dostat zpet do domaci site 192.168.0.x

pouzivam DHCP, ktery je v Zyxel ADSL modemu/routeru, ale to asi neni az tak podstatne. pocitace (5pc) jsou propojene 5port10/100 Edimax switchem (vsichni ho zname, byl za 500kc;)

problem: server nevidi ostatni pocitace, pokud je s nimi ve switchi, nejde ping, nejde nic. pokud vsak propojim server s pocitacem primo, neni problem, ping i ostatni sluzby chodi. pokud pripojim server primo k DHCP modemu, tak to krasne slape, dostanu DHCP lease. pokud vsak mezi server a pocitac "vsunu" switch, konec, nevidi se ani z jedne strany.

rady typu "kup lepsi switch" prosim ne, pred updatem vse chodilo k me naproste spokojenosti, zbytek site s WinXP a ADSL DHCP/routerem/modemem chodi i nadale.

kontroloval jsem puvodni konfiguraky, spustil netconfig, zkousel DHCP i fixed IP...

dik za pomoc

Odpovědi

[Pinky]

jsou tam nějaké diodky které indikují připojení (rozsvítí se?)
co říká
arp

[Prom]

jasne, vsechno sviti, tak jak ma a krasne blika (100MB/s)

zapojeni: server:192.168.0.35, pc1:.33, pc2:.34, router:.1 ARP vypis: 192.168.0.1 HWaddress (incomplete)

..uh, su ja decka fakt taka lama?

[Michal Kubeček]

Občas se ve vysokofrekvenční technice dějí věci, nad kterými zůstává rozum stát. Zažil jsem například kombinaci síťové karty (Planet) a switche (D-Link), které spolu nebyly schopny komunikovat (LEDka svítila, ale data nebyla schopna chodit), dokud se (po zapnutí počítače a naběhnutí systému) nevytáhl kabel a nestrčil zpátky (lhostejno, na které straně). Pak už všechno běhalo krásně a k mé plné spokojenosti. Tatáž karta v jiných switchích i přímo s jinými počítači fungovala naprosto hladce, tentýž switch s jinými kartami neměl problémy. Prostě jen ta jedna kombinace nějak zlobila…

Jinak to, že svítí LEDka, ještě nic neznamená, už se mi mockrát stalo, že LEDka svítila a kabel (nebo konektor na kartě) byl špatný…

[Prom]

jak jsem psal - chodilo to a naprimo to i ted chodi, takze kablem to nebude. magii jsem samo zazil uz taky (kombinace MB a hadr, jinak to same), ale tady podezrivam, ze pes je zakopany jinde. dal jsem tam na chvili stary HUBik a vse krasne jede, jenze HUB ma jen tri porty a strasne mu vrci vetrak...

[Petr Šobáň]

?????

>chodilo to a naprimo to i ted chodi, takze kablem to nebude.

A máš ten kabel správně připojenej ? A správnej typ kabelu ?

Pro přímé propojení PC se používá jiný kabel jak k propojení do hubu, switchu

Takže nestrkáš to někam do špatného konektoru, třeba do toho co je určen na propojení switchu s druhým switchem?

A pokud jsi to připojoval přímo na kabelovku nešachoval jsi s MAC adresama sítovek nemáš tam náhodou dve stejné MAC adresy pak to samozřejmě nemůže fungovat se switchem.

Nebo špatně detekuje rychlost skus tu sítovku ručně přepnout do příslušného modu 100m half/full duplex atd.....

[Prom]

mam spravny kabel. spravne zastrceny. nemenil jsem MAC. opakuju: chodilo to. nechodi. problem bude v tom slacku, to je jedina vec, co se zmenila.

post scriptum: dneska je skoro jedno, jestli mas kabel A-A nebo A-B - vetsina eth karet to umi automaticky prohodit samo

[Milous]

Zkus si taky nainstalovat neco jako ethtool kterym muzes nastavit rychlost sitovky. Nastav si rychlost komunikace rucne treba na 10M halfduplex a uvidis.....

[Michal Kubeček]

vetsina eth karet to umi automaticky prohodit samo

U gigabitových ano. U stovkových je to hodně výrazná menšina.

[the.max]

to je pravda. pokud vezmu naprosto prevazujici pocet shitovek s rtl8139, tak je to tak. pravda je, ze vetsina jinych dnes pouzivanych 100Mbit sitovek to opravdu umi

[tomas84]

Mát stejný switch doma. Funguje s přímým i kříženým kabelem.

[tomas84]

Chtěl jsem říct mám

[Jiří Veselský]

Občas přemýšlím nad tím, že věci typu "zažil jsem" by stálo za to shromáždit a vydat knižně. Poněvadž to jsou typicky věci, o kterých se nikdy nikde nedočtete a hlava vám to nebere.

Z kategorie "zažil jsem" bych mohl (na druhé síťové vrstvě) uvést například sérii (neznačkových) síťových karet s totožnou MAC adresou. Anebo zařízení, které se mělo chovat jako switch a ve skutečnosti provádělo nějaký zmatený "SNAT" MAC adres. Anebo (značkovou) síťovou kartu, která se nebyla schopna domluvit prakticky s nikým, posléze se ukázalo, že generuje rámce zcela v rozporu s IEEE 802.3. Anebo některá zařízení Cisco, která v implementaci IEEE 802.3 skončila pravděpodobně už u druhého E (ale s jinými zařízeními Cisco samozřejmě nebyl problém). A ještě pár daleko vymakanějších vychytávek na vyšších vrstvách... .

PS: Návrh pro nějakého toho místního admina: nešlo by založit někde nějakou tu kategorii typu "zažil jsem"? Musela by být moderovaná, protože většina "nevysvětlitelných" problémů je typicky problém mezi židlí a klávesnicí, ale čas od času se najde opravdový problém, a ten většinou stojí za zdokumentování...

PPS: Jeden příklad: Switch s MDI/MDI-X autodetekcí. Věřili byste, že když na portu vypnete autonegociaci, přestane na něm fungovat MDI/MDI-X autodetekce? Ty dva mechanismy spolu VŮBEC NESOUVISEJÍ, nicméně je to tak...

[Jiří Veselský]

Upřímně řečeno, to je pěkně zapeklitý problém

Rady typu křížený/rovný kabel a podobně vynechávám, veřím vám, že dříve vše chodilo a teď to nechodí.

Switch Edimax cosi neznám (i když bych ho dle vašich slov znát měl), ale předpokládám, že to není managovatelná věc, a že tedy neexistuje způsob, jak se dozvědět, co ten switch dělá.

Pročež bych doporučil následující postup: na inkriminovaných počítačích prozkoumat jejich MAC adresy a arp tabulky a spustit tcpdump -e - a následně začít přemýšlet nad tím, co kam došlo či nedošlo a proč.

Podle vašeho popisu je problém způsobem switchem, takže se zaměřte na druhou síťovou vrstvu - tedy na MAC adresy a ARP tabulky. Možná na něco přijdete...

PS: Výsledek mě docela zajímá, pokud na něco přijdete, budu rád, když to sem plácnete.

[Prom]

diky za navod, konecne neco k veci :D

na vikend jedu domu (ostrava rulez!) ale pak snad budu mit chvili si s tim zase hrat. co se tyce switche je to Edimax Switch ES-3105P 5 port, dostupny i tady na CZC. jo, je to hloupa krabicka, zadny management nejde.

MAC verim, ze se nijak nemenily a rozdilne budou, ale skontroluju to. a zacinam poradne studovat, jak je to s tou ARP a jak s ni manipulovat :)

ozvu se

[Petr Šobáň]

Není někde na tom nějakej přepínač ?

Měl jsem podobnej 8 portovej a tam jsem měl přepínač bud se to chovalo jako switch(hub) s 8 portama kdy mohl být v každým konektoru kabel s jakoukoliv rychlostí, nebo po přepnutí se to chovalo jako dva huby propojené switchem, ovšem každá ta polovina mohla běžet pouze na jedné rychlosti tj vždy ty 4 porty musely běžet na stejné rychlosti jak jsi tam dal kabel s jinou rychlostí tak tam neběžel.

Prostě byl to nějakej hybrid mezi switchem a hubem, porty byly propojené na hub a ty dva huby propojené switchem.

[petr_p]

Pokud server dela maskaradu a daval jsi tam nejake novejsi jadro a nejak neproochazi pakety s nulovou zdrojovou adresou, tak mozna muze byt pes zakopan v jadre. Podle changelogu 2.6.13.2 se zmenilo chovani maskarady vuci paketum s nulovou src IP.

[Prom]

server dela jen sambu a ftp, tot vse. brana ven je pres ISDN modem/router, se kterym se nic nedelo.

root# arp -v -a
? (192.168.0.1) at <incomplete> on eth0
? (192.168.0.33) at <incomplete> on eth0

root# ifconfig
eth0 Link encap:Ethernet HWaddr 00.E0.18.01.93.63
inet addr:192.168.0.35 Bcast:192.168.0.255 Mask:255.255.255.0
UP BROADCAST NOTRAILERS RUNNING MULTICAST MTU:1500 Metric:1
RX packets:89987 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
TX packets:24871 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
collisions:0 txqueuelen:1000
Interrupt:5 Base address:0xd800

root# ping 192.168.0.1
root# tcpdump
10:28:43.813974 arp who-has 192.168.0.1 tell 192.168.0.35

root# tcpdump
10:55:54.525454 802.1d config 8000.02.11.2f.06.69.23.8000 root 8000.02.11.2f.06.69.23 pathcost:0 age:0 max:8 hello:2 fdelay:5

mmt poradi nekdo co znamena ten flag notrailers?

zdar a silu

[Prom]

tak jen abych to nejak zdarne ukoncil

problem jsem vyresil zakoupenim nove sitove karty, do PCI, pres kterou to, svete div se, bez jakehokoli zasahu zase zaclo slapat. je mi lito, ale musim konstatovat, ze ve win to "proste slo" zatimco v slackwaru jsem to nerozchodil. jednalo se o LAN integrovanou do zakladni desky, coz dela, podle ruznych for, problemy dost casto a nebyl te "proklate" funkcnosti ve win, jiste bych to svedl snadno na hw poruchu v okoli tohoto LAN konektoru.

dekuji vsem za napady a pomoc

[ondracch]

To jsi to řešil dva roky?

[Honza Balák]

Proč by neřešil, já byl na tom podobně s nahráváním z analog TV karty .