Dotaz: Creative SB X-Fi mX Xtreme Audio v Linuxu

[Lukas]

CHtěl bych so koupit tuto ZK ALE:

1.Doufám že pojede pod Linuxem 2.Využije se vůbec kvalita této karty,když nepoužiji originál ovladače od Creative a ke všemu mám nejspíše PCI 2.0 (Karta doporučuje 2.1)

Odpovědi

[Lukas]

Desku mám KT3 Ultra2..

[Luboš Doležel (Doli)]

X-Fi pod Linuxem nechodí a s tou verzí PCI bych radši neriskoval. To už máte teda hodně "historické" PC...

[Lukas]

No historické moc ne.. Athlon 2500+,1 GB RAM a GF6600 GT..Jenomže v létě mi PC vyhožero zásahem blesku a tak sem tam šoupnul tuhle desku

[Petr Šobáň]

Nepojede a pro případné zájemce jsem udělal záznam aby se nemusely pořád ptát.

HW záznam karet X-Fi

Už si připadám jak na kolotoči pořád říkat nepojede,nepojede,nepojede,nepojede...a nepojede.

Stěžujte si výrobci možná pak se něco hne... Jinak pokud nepotřebuješ studiovou kvalitu tak stačí zvukovka na MB.

[Lukas]

No studiovou zrovna ne..

[Ctirad Feřtr]

Jinak pokud nepotřebuješ studiovou kvalitu tak stačí zvukovka na MB.

Trochu méně mantinelismu by neškodilo. Po silnicích taky nejezdí jenom trabanty a prosche.

[Lukas]

Takže asi takto:90 % dne poslouchám na PC hudbu..Pořídil jsem si na to Geniusy 5.1 repra a tak teda jestli má cenu investovat do nějaký solidnější zvukárny..Ta na MB by stačila?

[Petr Šobáň]

Já myslím že ano záleží co tam máš za zvukovku. (Prostě se koukni co tam máš za čip)

No a pokud zároveň nepotřebuješ nahrávat a poslouchat (většinou jsou tam pouze 3 konektory ) které se přepínají buď na vstup nebo výstup tak ti bude stačit.

Jinak co nejdříve ji vyskoušet a pakliže by se mě nezdála tak investovat do něčeho jiného.

[Petr Šobáň]

Nechápu co všeci máte proti zvukovkám na MB beru to že když začínaly tak na MB bývaly pěkné šunty a že se fakt oplatilo koupit nějakou SB stereo pokud možno s wawetable.

Ovšem dnes je situace jinačí a všechny zvukovky na MB pro normální práci stačí jak pro poslech tak pro nahrávání obzváště jak jsou dnes už normální 5.1

Prostě pochybuji že potřebuješ kvalitnější zvukovku tvoje ucho to stejně nepozná a většinou jak to blbě hraje tak k tomu máte připojené nějaké plastové bedínky.

Jinak teď jsem schválně testoval SB Live 24bit čip CA0106-DAT a je to stejnej šunt jako ten co mám na MB Audio device: nVidia Corporation MCP51 High Definition Audio (rev a2) čip AD1986A a zdá se mi že to hraje uplně stejně.

PS. Pokud je někdo z Olomouce klidně mu ten SB dám zadarmo jenom si musí přijít. (prostě je to aušus).

Prostě kolik lidí využije třeba optický vstup a výstup ? Já jsem žádný rozumný zesilovač nenašel a rád bych si ho pořídil mám hodně zařízení co mají optické výstupy, ale dávat 100 000 Kč za zesilovač nebudu.

Pokud někdo víte o zesilovači co má 3 optické vstupy a výstup minimálně 5.1 za rozumnou cenu sem z odkazem.

[Lukas]

VIA Technologies, Inc. VT8233/A/8235/8237 AC97 Audio Controller

No mám ZK z roku 2001 Takže zas taková kvalitka to nebude..A škoda že nejsem z Olomouce..Čistě náhodou.Když zaplatím poštovné,nepošlete jí Prosím,prosím (Uděláte dobrý skutek a Ježíšek to třeba ocení )

[Petr Šobáň]

Je to šunt SB Live! 24 bit a posílat to nebudu je to práce navíc zabalit poslat zajít na poštu atd....

Jinak pozor když jsem se díval co to vlastně je tak mají pěkně zmatky ve značení takže člověk pomalu neví co má a co je lepší hlásí se to jako LE na internetu už není v žádné nabídce.

[Ctirad Feřtr]

Sorry, ale tolik blbostí jsem už dlouho pohromadě napsaných neviděl. Máte pravdu akorát v jednom, SB Live 24/cokoliv je úplně stejný aušus jako onboardovka.

[Petr Šobáň]

Když mě dodáte měřící přístroje tak vám tu zvukovku klidně změřím a uvidíte že je stejně kvalitní jak ostatní rádoby značkové zvukovky.

Samozřejmě pokud to chci pro profesionální nahrávání tak tam nevyhovují a tam nevyhoví ani žádný SB.

[Ctirad Feřtr]

Proboha pane Šobáni už toho nechte! Já se zabývám hudbou a zvukem na počítačích přes deset let, prošlo mi rukama hafo různých karet a zvukové aparatury. Na mnohých u nich jsem dělal i různé úpravy a vylepšení a mám myslím celkem dobrý přehled o tom, co je dnes na trhu a jaké to má parametry. Nevím, co jsem koumu udělal, že musím číst zkazky o zesilovačích za 100 000 se třemi optickými vstupy nebo co a mám co dělat, abych se udržel a nezačal sprostě nadávat.

To neberte osobně. Klidně se stavte a můžu vám udělat přednášku, ale prosím pěkně nepište o něčem o čem nemáte ani páru a navíc ještě po několikerém upozornění.

[Petr Šobáň]

Tak mě řekněte kde koupím levný zesilovač s 3 optickýma vstupama.

Jinak jsemty zvukovky změřil a výstupy jsou zde a řekněte mě jestli rozdíl poznáte sluchem.

Integrovaná na MB

SB Live 24-bit

Pro test použit stejný program stejné nastavení stejný kabel.

Jsem zvědav co té integrované vytknete.

[Lukas]

Jsem zvědav co té integrované vytknete.

Že je integrovaná

[ed]

no napriklad proti mojej onboardke mam asi tolko, ze jej HW mixer pod linuxom nefunguje, lebo Intel a DMIX nie je to prave orechove.

[Petr Šobáň]

Ale dnes všechny zvukovky používají dmix snad jenom SB má HW a nevidím v tom rozdíl.

Jediný problém je v tom že když to někdo neumí nastavit tak se to pak blbě chová kdešto u HW vlastně není co nastavovat.

Prostě je to pouze o nastavení a výpočetním výkonu stroje.

Schválně jsem u toho SB a té integrované měřil zatížení CPU timidity + 141M vzorky zvuku a rosegarden a obě zvukovky zatěžovaly CPU stejně.

Jediné co jsem musel u té integrované nastavit ručně dmix kdy s default to nefungovalo jak mělo.

[pzad]

SB Live nema HW midi synth, takze zatazenie procesoru muselo byt rovnake.

[pzad]

Oprava: SB Live 24 bit (obycajny SB Live ju ma).

[Petr Šobáň]

Jasně to vím proto jsem použil timidity, ovšem myslel jsem že se nějak na vykonu projeví HW mix, jenže to není poznat a z toho usuzuji že HW mix je na houby, prostě dnes to utáhne CPU.

[pzad]

Aky HW mix ? Ani SB Live 24 bit ani ta integrovana zvukovka HW mixovanie nemaju - vsetko je robene v software.

[Petr Šobáň]

Jsem byl v domění že ta SB Live 24bit má HW mix ?

[pzad]

SB Live 24 bit (chip je CA0106) hw mixovanie urcite nema a pouziva dmix. Inak neviem, ci timidity je schopne pouzivat hw mixovanie.

[Petr Šobáň]

Timidity používá alsu (pokud je s alsou přeložené) a alsa pokud je hw mix to používá.

[petr@soban ~]$ timidity -iA -Os
Requested buffer size 32768, fragment size 8192
ALSA pcm 'default' set buffer size 16384, period size 4096 bytes
TiMidity starting in ALSA server mode
Opening sequencer port: 128:0 128:1 128:2 128:3

[Luboš Doležel (Doli)]

Na mém starším stoji musím např. u OpenAL "zakazovat" dmix nastavením výstupu zvuku na hw:0,0 místo default, protože dmix mi u UT2004 spolehlivě zkurví zvuk. Audigy? Žádný dmix, žádný problém.

Ten starý stroj je P4 2,4GHz, GeForce 6800 Ultra... žádná slabota a i přesto je dmix luxus, který si nemohu dovolit.

[pzad]

dmix ma svoje vyhody, ale aj nevyhody - podla mna to nie je riesenie pre normalneho usera.
Vyhody - mozno tak jedna - nizka latencia
Nevyhody - problem mat 5.1 zvuk zaroven s dmix (pokial je dmix nastaveny na stereo a to iste zariadenie sa pouziva aj pre 5.1, co je u vacsiny integrovanych zvukoviek).
dmix je vyberavy na sample rate a ine parametre (nastavovane aplikaciou) a pokial mu nesadnu (co je pripad mnohych hier) tak je zle
dmix sa neznasa s OSS - v tomto pripade dmix toho moc nenarobi a chyba (najvacsia) je v dizajne OSS.

[Petr Šobáň]

Nevím jak je to s stereo a 5.1 ale pokud máš 5.1 a hra poskytuje stereo stačí to přemapovat na 5.1 ovšem toto jsem nikdy nedělal na PC mám pouze stereo.

Problém s default je ten že různé programy chcou používat různé názvy řešení používat default a ten si nastavit na patřičné HW zařízení na alse.

defaults.pcm.card 0 
defaults.pcm.device 0 
defaults.ctl.card 0

pcm.!default {
        type plug
        slave.pcm "vystup"
    }

různé sample rate se dá taky překonvertovat zatím jsem to nepotřeboval používám 44100 i když karta umí 48000.

a pro zařízení používající oss stačí většinou přidat

pcm.dsp0 {
    type plug
    slave.pcm "vystup"
} 

Prostě já mám v konfiguráku:

defaults.pcm.card 0 
defaults.pcm.device 0 
defaults.ctl.card 0


pcm.!default {
        type plug
        slave.pcm "vystup"
    }
 
pcm.vystup {
    type dmix
    ipc_key 1024
    slave {
        pcm "hw:0,0"
        period_time 0
        period_size 1024
        buffer_size 4096
        rate 44100
    }
}


pcm.dsp0 {
    type plug
    slave.pcm "vystup"
} 

A vše mi hraje i oss (ET) a samozřejmě těžko můžu chtět spouštět více her naráz .

Všechny ostatní zvukové programy nastavené na alsu a zařízení default.

[Pavel Kysilka]

Pridejte tam prosim zaznam z teto zpravicky, at nedochazi k mystifikaci.

thx gf

[pzad]

Ta karta sa strasne poroba na Audigy SE alebo SB Live 24 bit.
Ako poznam Creative tak to aj bude premenovana Audigy SE alebo SB Live 24 bit.
Osobne by som si tu kartu nekupil.

SB Live 24 bit
SB X-Fi eXtreme Audio

[Petr Šobáň]

Podle mě až tak že by podváděly si nemyslím on tam bude asi novější čip (ten hlavní) ale jde o to o co je lepší jak ty SB Live 24 bit a další - podle mě v tom pro ucho není rozdíl. (Když ostatní obvody zůstaly stejné)

[pzad]

Creative nepodvadza, len marketingovo nepovie vsetko.
A mame to tu, chip je CA0106, rovnaky ako na Audigy SE (SB Live 24 bit).

Audigy SE - 900 Sk
X-Fi Xtreme Audio - 2200 Sk

Zacvakat 1300 Sk navyse za novsie drivery (windows, takze pod linuxom su nanic) by bolo pre mna trochu moc (zvukovo budu tie karty na tom podobne X-Fi ma DAC prevodnik CS a Audigy SE - WM).

Na druhu stranu je sanca, ze bude dakedy chodit pod linuxom (Audigy SE myslim ze chodi).

[Petr Šobáň]

No tak to jsou pěkní podvodníci vezmou čip CA0106-DAT z SB Live 24Bit udělají v něm nějakou drobnost pojmenujou ho CA0106-WBTLE a už je to zvukovka X-Fi o 200% lepší než co jste šlyšely.

Takže tomuto říkám pěkný podvod to je jako když vyměním CPU z 1.7G za 2G a budu tvrdit že nárůst výkonu je 200% přitom archytektura zůstala stejná.

Teda tak to bych se jako zákazník čítil uražen kdoví co je za tím čipem X-Fi na těch draších kartách tam bude trochu vylepšená audigy2 prostě akorát aby nešly použít staré ovladače.

[pzad]

Pozor, u Creative si je treba davat pozor na mena kariet. A Creative moc neklame, oni len nepovedia vsetko. Ked si clovek precita co maju na stranke - specifikacie ku kartam - tak presne dostane to co tam je napisane. Typicka taktika Creative je vydavanie starych kariet s novym menom + lepsie drivery (iba software, ktore je horsie ako povodne hw riesenie).
Priklad SB AWE 32 - AWE64 - vraj 64 kanalov oproti 32 (ale zabudli dodat 64 sw kanalov oproti 32 hw - a tie hw hrali lepsie ako tych 64 sw - tu ma jediny krat creative osralo - potom som si daval bacha)
A dalsia taktika je vydavat stare smejdy pod novym menom (vacsinov dane meno patri karte s lepsimi hw shopnostami).
A obcas to oboje skombinuju.

A dokonca Creative + Dell su schopny predavat integrovane zvukovky od intelu ako "Audigy 2 ZS" - pritom predavaju upravene drivery na SB Live 24 bit.

[Pavel Kysilka]

Dam za pravdu. SB AWE 64 hraje hure (poslechove) nez SB AWE 32 PNP, co se tyce kvality. Sam jsem se tomu divil. Ted prosim nechci tady vyvolavat flame a resit drobnosti.

bye gf

[Jardík]

Ahoj. Doporučuji ti Soundblaster Audigy 2 ZS. Mám ji už nějakou tu dobu a ani jednou jsem na ni nemusel nadávat. Zvuk je oproti té integrované na desce mnohonásobně lepší. Alsa si ji najde sama bez nastavování a dokonce i defaultně routuje stereo na 5.1 zvuk. Má hardwarové mixování zvuku, takže žádné zpomalování SW mixováním, a může být otevřena několika aplikacemi najednou. Koupil jsem ji koncem února za něco málo přes 2000 Kč.