abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
včera 23:45 | Zajímavý software

Na blogu Qt bylo představeno Qt 3D Studio. Jedná se o produkt dosud známý pod názvem NVIDIA DRIVE™ Design Studio. NVIDIA jej věnovala Qt. Jedná se o několik set tisíc řádků zdrojového kódu. Qt 3D Studio bude stejně jako Qt k dispozici jak pod open source, tak pod komerční licencí. Ukázka práce s Qt 3D Studiem na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 17:50 | Komunita

Nadace The Document Foundation (TDF) zastřešující vývoj svobodného kancelářského balíku LibreOffice slaví 5 let od svého oficiálního vzniku. Nadace byla představena 28. září 2010. Formálně byla založena ale až 17. února 2012.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 12:50 | Komunita

Mozilla.cz informuje, že dosud experimentální funkce Page Shot z programu Firefox Test Pilot (zprávička) se stane součástí Firefoxu. Page Shot je nástroj pro vytváření snímků webových stránek. Umí výběr oblasti, prvku stránky (např. odstavce), nebo uložení snímku celé stránky. Snímky lze ukládat na disk nebo nahrávat na server Mozilly. Nedávno bylo oznámeno, že se součástí Firefoxu stane Activity Stream.

Ladislav Hagara | Komentářů: 7
včera 04:10 | Nová verze

Po 10 týdnech vývoje od vydání Linuxu 4.9 (zprávička) oznámil Linus Torvalds, mj. již 20 let žijící v USA, vydání Linuxu 4.10 (LKML). Přehled nových vlastností a vylepšení například na Kernel Newbies a v Jaderných novinách (1, 2 a 3). Kódové jméno Linuxu 4.10 je Fearless Coyote.

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
19.2. 15:55 | Zajímavý projekt

Vyzkoušet si příkazy a vyřešit několik úkolů lze na stránkách Commandline Challenge (CMD Challenge). Úkoly lze řešit různými způsoby, důležitý je výsledek. Zdrojové kódy jsou k dispozici na GitHubu pod licencí MIT.

Ladislav Hagara | Komentářů: 18
18.2. 17:35 | Bezpečnostní upozornění

Německá Bundesnetzagentur (obdoba českého ČTU) zakázala na německém území prodej panenky Cayla kvůli „špionáži“ dětí. Tato elektronická hračka obsahuje mikrofon, reproduktor a kameru a bezdrátové komunikační rozhraní, pomocí kterého se hračka připojuje na servery výrobce. Takovýmto způsobem může hračka pomocí umělé inteligence „odpovídat“ na dotazy dítěte. Hlavní problém bude ale asi někde jinde, podle prvotních zpráv může

… více »
Petr Tomášek | Komentářů: 31
17.2. 15:30 | Bezpečnostní upozornění

CSIRT.CZ upozorňuje, že bezpečnostní experti objevili nový typ malwaru, jenž cílí na open source e-commerce platformu Magento. Malware je zajímavý tím, že se jedná o první svého druhu, jehož kód zůstává skrytý v SQL databázi zasaženého e-shopu. Škodlivý kód je volán pomocí tzv. SQL trigerru, který je spouštěn při každém vytvoření objednávky v systému.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
17.2. 09:00 | Nová verze

Bylo vydáno Ubuntu 16.04.2 LTS, tj. druhé opravné vydání Ubuntu 16.04 LTS s kódovým názvem Xenial Xerus. Přehled novinek v poznámkách k vydání a v přehledu změn.

Ladislav Hagara | Komentářů: 57
17.2. 06:00 | Zajímavý článek

Pavel Tišnovský se v dvoudílném článku na MojeFedora.cz věnuje tvorbě pluginů (modulů) pro bitmapový grafický editor GIMP. Pomocí pluginů lze GIMP rozšiřovat o další funkce. Implementovat lze například nové filtry nebo pomocné utility pro tvorbu animací či poloautomatickou retuš snímků.

Ladislav Hagara | Komentářů: 6
16.2. 23:32 | Komunita

Do 30. března se lze přihlásit do dalšího kola programu Outreachy, jehož cílem je přitáhnout do světa svobodného a otevřeného softwaru lidi ze skupin, jež jsou ve světě svobodného a otevřeného softwaru málo zastoupeny. Za 3 měsíce práce, od 30. května do 30. srpna 2017, v participujících organizacích lze vydělat 5 500 USD. Jedná se již o 14. kolo tohoto programu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 11
Jak se stavíte k trendu ztenčování přenosných zařízení (smartphony, notebooky)?
 (13%)
 (2%)
 (71%)
 (3%)
 (10%)
Celkem 669 hlasů
 Komentářů: 53, poslední včera 18:38
Rozcestník
Reklama

Dotaz: HW vs. SW raid

27.11.2006 00:42 Martin Krupka
HW vs. SW raid
Přečteno: 267×
Dobrý den Chci si pořídit domů server, který bude fungovat jako fileserver se 4 sata disky v raid 5 a jako proxy. Buď můžu koupit desku, která umí hw raid, a nebo levnější, která ho neumí.

Jak moc je náročný raid 5? Vyplatí se mi koupit desku s podporou raidu nebo to systém moc nezatíží?

Odpovědi

27.11.2006 01:11 honza
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
pan Kasprzak rika "vy nechcete hw-raid" ...
27.11.2006 14:01 Semo | skóre: 44 | blog: Semo
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Mimochodom aj mirroring zrychluje pracu s diskom. Do nedavna som mal na dvoch velkych diskoch mirrovanu 40GB particiu a subjektivne bola praca s touto particou o nieco rychlejsia ako so zvysnymi. Nebol to pripastny rozdiel, ale trocha to bolo citit. Co odpoveda spravaniu jadra, ked pri mirroringu cita polku dat z jedneho disku a druhu polku z druheho (pokial su obe v poriadku a pokial to cele nie je fama). Zapis je rychly bezne, pretoze zapisuje na oba. Citanie duplicitnych dat z oboch by vraj malo nastavat, az ked sa prejavuju nejake problemy.
If you hold a Unix shell up to your ear, you can you hear the C.
27.11.2006 05:57 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Tady jde o to zda na té desce je skutečně HW raid o čemž dost pochybuji.

Většinou je to SW raid který potřebuje proprietární ovladače které pro linux nejsou, takže pod linuxem se stejně ten rádobi raid vypíná a používá se ten SW z linuxu.

Jinak HW raid je lepší skrz výkon ale problematičtěj se z něho dostávají data pokud odejde řadič, z SW se pohavárii lépe dostanou data a zase to užírá CPU.

Pro domácí použití SW raid - pro servery kde není pole moc zatížené tak SW pro hodně zatížené pole HW raid.
27.11.2006 09:27 podlesh | skóre: 38 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Jenom bych doplnil, že od výrobce/dodavatele nejde nijak zjistit, zda se jedná či nejedná o HW RAID. Uvedeno to nikde není a například i IBM klidně na dotazy odpovídá, že řada x206 má HW RAID (ačkoliv je tam jen obyčejný Intel chipset s jeho SW raidem).

HW RAID se nicméně vyskytuje, na velmi drahých deskách (tam kde nahradil SCSI).
27.11.2006 10:54 ed | skóre: 18
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
su HW RAID a pseudo HW RAID. Principialny rozdiel medzi nimi je, ze jedno sa chova ako virtualna diskova jednotka uz na urovni ATA / SATA interface (pravy HW RAID). Ten druhy robi v principe to iste, ale na urovni BIOSoveho rozhrania SATA radica (nepravy, alebo pseudo HW RAID).

Kedze pravy HW raid emuluje RAID priamo na urovni zbernice, nema moznost pouzivat hlavny procesor na emulaciu, musi (co je jeho vyhoda) si vsetku emulaciu pocitat sam (CRC, paritu, riadenie toku a pod.), teda nevytvara ziadny load navyse.

No a nepravy HW raid emuluje RAID na urovni BIOSu, ktory je vykonavanany hlavnym procesorom, cize vsetky vypocty (ktore su obvykle limitovane na stripping a mirroring, takze tam k ziadnemu pocitaniu CRC, ani parity nedochadza) su vykonavane hlavnym procesorom, vytvara load navyse oproti single zariadeniu (stripovanie dat, pripadne dvojity zapis mirroringom).

Bezne chovanie HW raidov je take, ze v pripade, ze radic zisti, ze jeden z diskov v poli je mrtvy, cele pole zastavi, co v konecnom dosledku vacsinou vedie k zastaveniu celeho operacneho systemu (polia sa zastavuju krutym sposobom, stracaju sa prerusenia, rozsype sa I/O). To zabrani dalsiemu poskodzovaniu dat zapisom na nesynchronizovane pole.

Vyhodou SW raidu je, ze v pripade, ze je to mozne, sa po zisteni exit mortus u niektoreho z diskov pole prepne do degradovaneho rezimu (ak to mozne je; ak to mozne nie je, je to uz aj tak jedno). To umoznuje v pripade, ze sa RAID nachadza na hotplugovatelnej zbernici za jazdy disk vymenit, pole rebuildnut a prepnut do normalneho rezimu behu bez zastavenia systemu (ak su v poli nejake nepouzite disky, moze sa to dokonca spravit automatizovane).

Z toho titulu by som videl prakticky nulovu podporu proprietarnych nepravych HW raidov nie z toho dovodu, ze su proprietarne, ale z toho dovodu, ze je to zbytocne, kedze Linuxovy kernel si RAID osetri lepsie, nez BIOS, navyse BIOS ako taky je (ak sa to este nezmenilo) v drvivej vacsine nereentrantny a nie je thread-safe.

Pojem emulacia RAIDU je pouzity z toho titulu, ze RAID ako taky je v podstate virtualne zariadenie poskladane z niekolkych autonomnych zariadeni, ktore pracuju spolu ako celok.
27.11.2006 11:16 razor | skóre: 32
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Zdar. Běžné chování HW raid při výpadku jednoho disků je vypnutí celého pole ? To je trochu úlet, ne ?
27.11.2006 12:25 ed | skóre: 18
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
videl som aj take a je to pomerne bezne (ale netvrdim, ze je to standardne chovanie). zrejme zalezi aj na cene radica a pod.
27.11.2006 13:17 razor | skóre: 32
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
No já jsem se setkal s řadiči 3ware, SmartArray, RocketRaid (bohužel přesné modely nevím) a žádný to nedělal. Ale jak říkáš, záleží asi na kvalitě řadiče.
27.11.2006 13:38 Peter Lehotsky | skóre: 26 | Prague
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Nedelaji to ani stare AMI a nove LSI-MegaRaid, Adaptec a IBM ServeRaid. Jeste jsem o takovem chovani neslysel.
27.11.2006 13:46 podlesh | skóre: 38 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Je to naprostý nesmysl. Pokud něco takového nějaký HW RAID dělá, tak je jednoznačně vadný. A to i v případě pokud snad výrobce tvrdí že je to v pořádku - schopnost práce v degradovaném režimu je naprosto zásadní vlastnost RAIDu a jeden z hlavních důvodů, proč se používají.
27.11.2006 13:48 podlesh | skóre: 38 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Něco jiného ovšem je, pokud se celé toto povídání týkalo tzv. "nepravých HW RAIDů" a jenom došlo ke zmatení pojmů. V takovém případě doporučuji přestat používat pojem "nepravý HW RAID".
27.11.2006 14:38 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Jinak taky to s tím BIOSem trochu přeháníš.

Utoho rádoby HW raidu co potřebuje SW ovladače se bios nijak nevyužívá, maximálně u nějakých desek tě ten bios dokáže ty HD naformátovat do raidu nebo jak bych to řekl, ale při práci se bios nevyužívá protože v chráněném režimu to nejde tak lehce. Proto je tam ovladač. A proto windows i při instalaci potřebuje ovladač. Kdyby to obsluhoval bios tak by jsi nepotřeboval ovladače ale tak jak se přes volání INT 13 přistupuje přes bios k HD tak by se mohlo přistupovat i k raidu a OS by bylo jedno zda je to HW raid nebo SW raid ale počítá si to cpu sám prostě by zavolal INT 13 a už by se nestaral akorát při SW raidu by se vykonával kod v biosu který by se staral o raid.

A to že se pole po výpadku jednoho disku sesype je blbost a potom to není pravý raid (raid se dělá pro bespečnost hlavně) a nebo máte něco špatně.

Takže si zjistěte jaký raid vlastně je a pokud je to normální deska za normální ceny tak tam asi bude SW raid - HW raid stojí o hodně více.
27.11.2006 15:30 ed | skóre: 18
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Principialne je jedno, ci to pocita driver, alebo BIOS, stejne je to pocitane hlavnym CPU stroja, ale inak je to pravda, ze vacsiu cast emulacie RAIDu preberie driver, aj ked je dost mozne, ze nejake uzko specificke casti kodu sa budu dotahovat z firmware radica, alebo podobnej pakaze.

A co sa tyka toho RAIDu, take je dokumentovane chovanie (dla dokumentacie), typ si nepamatam, nebezi to na mojom domajsom stroji, doma HW ani radoby HW raid nemam.
27.11.2006 18:01 podlesh | skóre: 38 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
A co sa tyka toho RAIDu, take je dokumentovane chovanie (dla dokumentacie), typ si nepamatam, nebezi to na mojom domajsom stroji, doma HW ani radoby HW raid nemam.
Hmm, bylo by možné to najít? Sice je to HW, ale jinak jako vyšité pro http://thedailywtf.com/
27.11.2006 09:45 neal_cz | skóre: 29 | Neratovice
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Používal jsem linuxový sw raid5 na desktopu (overkill?). Měl jsem 3 sata disky, při čtení jsem měl necelých 90 MB/s, zápis ale byl pod 20 MB/s.

Nějaké velké zatížení jsem nepozoroval dokud nezačal do raidu zapisovat více než jeden program. Pak současné přehrávání videa dostávalo pořádně na frak. Problémem asi nebyl ani tak nízký datový tok, jako spíš velké prodlevy než se zase nějaká data dostala k mplayeru (typicky několik vteřin vše OK, pak 1 - 2 vteřiny zastavení a tak dokola).

Několikrát se mi stalo, že při větší zátěži jeden z disků vypadl z pole. Následný rebuild trval cca 1,5 hod. Raid5 jsem zrušil a místo něj mám raid10 (ještě větší overkill?).
Thunder.m avatar 27.11.2006 09:54 Thunder.m | skóre: 35 | blog: e17
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
No a co raid 0? Ten bych chtěl zkusit. Na jakém stroji a s jakým jádrem to bylo?
27.11.2006 10:15 neal_cz | skóre: 29 | Neratovice
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
amd64 3000+, 1 GB RAM, disky 3x200 GB (mix Maxtor, WD), deska Asus A8N, jádra různá z řady 2.6., končil jsem na 2.6.17. Teď o víkendu jsem přešel z raid5 na raid10. Prozatím žádnou další změnu neplánuji. Do raid0 bych měl strach jít kvůli ztrátě všeho při výpadku jediného disku.
Thunder.m avatar 27.11.2006 10:38 Thunder.m | skóre: 35 | blog: e17
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Provádím pravidelnou zálohu jednou týdně, takže toho se nebojím a hlavně by to bylo jen na některé části disku, no asi to budu muset otestovat, jak testuješ rychlost čtení a zápisu samostatně?
27.11.2006 11:17 neal_cz | skóre: 29 | Neratovice
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Žádné velké testy jsem nedělal, zápis -- přesun dat z jiného sata disku do raidu; čtení -- cat do /dev/null. Vše na velkých souborech (cca 1GB)
27.11.2006 11:11 Martin Krupka
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Díky všem. Jako závěr tedy koupím tu levnější desku bez podpory raidu. Ta druhá ho patrně stejně jen emuluje.
27.11.2006 12:36 Peter Lehotsky | skóre: 26 | Prague
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Levnejsi desku, lepsi CPU a sw raid.
27.11.2006 14:27 Mti. | skóre: 31 | blog: Mti
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Namitka: Levnejsi desku, prumerne cpu, sw raid a hromadu pameti. :-)
Vidim harddisk mrzuty, jehoz hlava plotny se dotyka...
27.11.2006 15:13 neal_cz | skóre: 29 | Neratovice
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
... a UPS.
27.11.2006 16:55 Peter Lehotsky | skóre: 26 | Prague
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Namitka, dobry chipset takze lepsi desku a pocitat ti to bude cpu ;-).

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.