abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
eParkomat, startup z ČR, postoupil mezi finalisty evropského akcelerátoru ChallengeUp!
Robot na pivo mu otevřel dveře k opravdovému byznysu
Internet věcí: Propojený svět? Už se to blíží...
dnes 06:00 | Zajímavý software

OMG! Ubuntu! představuje emulátor terminálu Hyper (GitHub) postavený na webových technologiích (HTML, CSS a JavaScript). V diskusi k článku je zmíněn podobný emulátor terminálu Black Screen. Hyper i Black Screen používají framework Electron, stejně jako editor Atom nebo vývojové prostředí Visual Studio Code.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
dnes 06:00 | Zajímavý článek

I letos vychází řada ajťáckých adventních kalendářů. QEMU Advent Calendar 2016 přináší každý den nový obraz disku pro QEMU. Programátoři se mohou potrápit při řešení úloh z kalendáře Advent of Code 2016. Kalendáře Perl Advent Calendar 2016 a Perl 6 Advent Calendar přinášejí každý den zajímavé informace o programovacím jazyce Perl. Stranou nezůstává ani programovací jazyk Go.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
3.12. 16:24 | Nová verze

Byla vydána Mageia 5.1. Jedná se o první opravné vydání verze 5, jež vyšla v červnu loňského roku (zprávička). Uživatelům verze 5 nepřináší opravné vydání nic nového, samozřejmě pokud pravidelně aktualizují. Vydání obsahuje všechny aktualizace za posledního téměř půldruhého roku. Mageia 5.1 obsahuje LibreOffice 4.4.7, Linux 4.4.32, KDE4 4.14.5 nebo GNOME 3.14.3.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
3.12. 13:42 | Pozvánky

V Praze probíhá konference Internet a Technologie 16.2, volné pokračování jarní konference sdružení CZ.NIC. Konferenci lze sledovat online na YouTube. K dispozici je také archiv předchozích konferencí.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
2.12. 22:44 | Komunita

Joinup informuje, že Mnichov používá open source groupware Kolab. V srpnu byl dokončen dvouletý přechod na toto řešení. V provozu je asi 60 000 poštovních schránek. Nejenom Kolabu se věnoval Georg Greve ve své přednášce Open Source: the future for the European institutions (SlideShare) na konferenci DIGITEC 2016, jež proběhla v úterý 29. listopadu v Bruselu. Videozáznam přednášek z hlavního sálu je ke zhlédnutí na Livestreamu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 22
2.12. 15:30 | Zajímavý projekt

Společnost Jolla oznámila v příspěvku Case study: Sailfish Watch na svém blogu, že naportovala Sailfish OS na chytré hodinky. Využila a inspirovala se otevřeným operačním systémem pro chytré hodinky AsteroidOS. Použita je knihovna libhybris. Ukázka ovládání hodinek na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
2.12. 14:15 | Nová verze

Byla vydána verze 7.1.0 skriptovacího jazyka PHP používaného zejména k vývoji dynamických webových stránek. Jedná se o první stabilní verzi nejnovější větvě 7.1. Přehled novinek v dokumentaci. Podrobnosti v ChangeLogu. K dispozici je také příručka pro přechod z PHP 7.0.x na PHP 7.1.x.

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
2.12. 12:55 | Nová verze

Google Chrome 55 byl prohlášen za stabilní. Nejnovější stabilní verze 55.0.2883.75 tohoto webového prohlížeče přináší řadu oprav a vylepšení (YouTube). Opraveno bylo také 36 bezpečnostních chyb. Mariusz Mlynski si například vydělal 22 500 dolarů za 3 nahlášené chyby (Universal XSS in Blink).

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
2.12. 11:55 | Pozvánky

Máte rádi svobodný software a hardware nebo se o nich chcete něco dozvědět? Přijďte na 135. sraz spolku OpenAlt, který se bude konat ve čtvrtek 8. prosince od 18:00 v Radegastovně Perón (Stroupežnického 20, Praha 5). Sraz bude tentokrát tématický. Bude retro! K vidění budou přístroje jako Psion 5mx nebo Palm Z22. Ze svobodného hardwaru pak Openmoko nebo čtečka WikiReader. Přijďte se i vy pochlubit svými legendami, nebo alespoň na pivo. Moderní hardware má vstup samozřejmě také povolen.

xkucf03 | Komentářů: 1
2.12. 00:10 | Nová verze

Byla vydána verze 3.2 svobodného systému pro detekci a prevenci průniků a monitorování bezpečnosti počítačových sítí Suricata. Z novinek lze zmínit například podporu protokolů DNP3 a CIP/ENIP, vylepšenou podporu TLS a samozřejmě také aktualizovanou dokumentaci.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Kolik máte dat ve svém domovském adresáři na svém primárním osobním počítači?
 (32%)
 (24%)
 (29%)
 (7%)
 (5%)
 (3%)
Celkem 771 hlasů
 Komentářů: 50, poslední 29.11. 15:50
Rozcestník
Reklama

Dotaz: HW vs. SW raid

27.11.2006 00:42 Martin Krupka
HW vs. SW raid
Přečteno: 263×
Dobrý den Chci si pořídit domů server, který bude fungovat jako fileserver se 4 sata disky v raid 5 a jako proxy. Buď můžu koupit desku, která umí hw raid, a nebo levnější, která ho neumí.

Jak moc je náročný raid 5? Vyplatí se mi koupit desku s podporou raidu nebo to systém moc nezatíží?

Odpovědi

27.11.2006 01:11 honza
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
pan Kasprzak rika "vy nechcete hw-raid" ...
27.11.2006 14:01 Semo | skóre: 44 | blog: Semo
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Mimochodom aj mirroring zrychluje pracu s diskom. Do nedavna som mal na dvoch velkych diskoch mirrovanu 40GB particiu a subjektivne bola praca s touto particou o nieco rychlejsia ako so zvysnymi. Nebol to pripastny rozdiel, ale trocha to bolo citit. Co odpoveda spravaniu jadra, ked pri mirroringu cita polku dat z jedneho disku a druhu polku z druheho (pokial su obe v poriadku a pokial to cele nie je fama). Zapis je rychly bezne, pretoze zapisuje na oba. Citanie duplicitnych dat z oboch by vraj malo nastavat, az ked sa prejavuju nejake problemy.
If you hold a Unix shell up to your ear, you can you hear the C.
27.11.2006 05:57 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Tady jde o to zda na té desce je skutečně HW raid o čemž dost pochybuji.

Většinou je to SW raid který potřebuje proprietární ovladače které pro linux nejsou, takže pod linuxem se stejně ten rádobi raid vypíná a používá se ten SW z linuxu.

Jinak HW raid je lepší skrz výkon ale problematičtěj se z něho dostávají data pokud odejde řadič, z SW se pohavárii lépe dostanou data a zase to užírá CPU.

Pro domácí použití SW raid - pro servery kde není pole moc zatížené tak SW pro hodně zatížené pole HW raid.
27.11.2006 09:27 podlesh | skóre: 37 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Jenom bych doplnil, že od výrobce/dodavatele nejde nijak zjistit, zda se jedná či nejedná o HW RAID. Uvedeno to nikde není a například i IBM klidně na dotazy odpovídá, že řada x206 má HW RAID (ačkoliv je tam jen obyčejný Intel chipset s jeho SW raidem).

HW RAID se nicméně vyskytuje, na velmi drahých deskách (tam kde nahradil SCSI).
27.11.2006 10:54 ed | skóre: 18
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
su HW RAID a pseudo HW RAID. Principialny rozdiel medzi nimi je, ze jedno sa chova ako virtualna diskova jednotka uz na urovni ATA / SATA interface (pravy HW RAID). Ten druhy robi v principe to iste, ale na urovni BIOSoveho rozhrania SATA radica (nepravy, alebo pseudo HW RAID).

Kedze pravy HW raid emuluje RAID priamo na urovni zbernice, nema moznost pouzivat hlavny procesor na emulaciu, musi (co je jeho vyhoda) si vsetku emulaciu pocitat sam (CRC, paritu, riadenie toku a pod.), teda nevytvara ziadny load navyse.

No a nepravy HW raid emuluje RAID na urovni BIOSu, ktory je vykonavanany hlavnym procesorom, cize vsetky vypocty (ktore su obvykle limitovane na stripping a mirroring, takze tam k ziadnemu pocitaniu CRC, ani parity nedochadza) su vykonavane hlavnym procesorom, vytvara load navyse oproti single zariadeniu (stripovanie dat, pripadne dvojity zapis mirroringom).

Bezne chovanie HW raidov je take, ze v pripade, ze radic zisti, ze jeden z diskov v poli je mrtvy, cele pole zastavi, co v konecnom dosledku vacsinou vedie k zastaveniu celeho operacneho systemu (polia sa zastavuju krutym sposobom, stracaju sa prerusenia, rozsype sa I/O). To zabrani dalsiemu poskodzovaniu dat zapisom na nesynchronizovane pole.

Vyhodou SW raidu je, ze v pripade, ze je to mozne, sa po zisteni exit mortus u niektoreho z diskov pole prepne do degradovaneho rezimu (ak to mozne je; ak to mozne nie je, je to uz aj tak jedno). To umoznuje v pripade, ze sa RAID nachadza na hotplugovatelnej zbernici za jazdy disk vymenit, pole rebuildnut a prepnut do normalneho rezimu behu bez zastavenia systemu (ak su v poli nejake nepouzite disky, moze sa to dokonca spravit automatizovane).

Z toho titulu by som videl prakticky nulovu podporu proprietarnych nepravych HW raidov nie z toho dovodu, ze su proprietarne, ale z toho dovodu, ze je to zbytocne, kedze Linuxovy kernel si RAID osetri lepsie, nez BIOS, navyse BIOS ako taky je (ak sa to este nezmenilo) v drvivej vacsine nereentrantny a nie je thread-safe.

Pojem emulacia RAIDU je pouzity z toho titulu, ze RAID ako taky je v podstate virtualne zariadenie poskladane z niekolkych autonomnych zariadeni, ktore pracuju spolu ako celok.
27.11.2006 11:16 razor | skóre: 32
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Zdar. Běžné chování HW raid při výpadku jednoho disků je vypnutí celého pole ? To je trochu úlet, ne ?
27.11.2006 12:25 ed | skóre: 18
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
videl som aj take a je to pomerne bezne (ale netvrdim, ze je to standardne chovanie). zrejme zalezi aj na cene radica a pod.
27.11.2006 13:17 razor | skóre: 32
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
No já jsem se setkal s řadiči 3ware, SmartArray, RocketRaid (bohužel přesné modely nevím) a žádný to nedělal. Ale jak říkáš, záleží asi na kvalitě řadiče.
27.11.2006 13:38 Peter Lehotsky | skóre: 26 | Prague
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Nedelaji to ani stare AMI a nove LSI-MegaRaid, Adaptec a IBM ServeRaid. Jeste jsem o takovem chovani neslysel.
27.11.2006 13:46 podlesh | skóre: 37 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Je to naprostý nesmysl. Pokud něco takového nějaký HW RAID dělá, tak je jednoznačně vadný. A to i v případě pokud snad výrobce tvrdí že je to v pořádku - schopnost práce v degradovaném režimu je naprosto zásadní vlastnost RAIDu a jeden z hlavních důvodů, proč se používají.
27.11.2006 13:48 podlesh | skóre: 37 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Něco jiného ovšem je, pokud se celé toto povídání týkalo tzv. "nepravých HW RAIDů" a jenom došlo ke zmatení pojmů. V takovém případě doporučuji přestat používat pojem "nepravý HW RAID".
27.11.2006 14:38 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Jinak taky to s tím BIOSem trochu přeháníš.

Utoho rádoby HW raidu co potřebuje SW ovladače se bios nijak nevyužívá, maximálně u nějakých desek tě ten bios dokáže ty HD naformátovat do raidu nebo jak bych to řekl, ale při práci se bios nevyužívá protože v chráněném režimu to nejde tak lehce. Proto je tam ovladač. A proto windows i při instalaci potřebuje ovladač. Kdyby to obsluhoval bios tak by jsi nepotřeboval ovladače ale tak jak se přes volání INT 13 přistupuje přes bios k HD tak by se mohlo přistupovat i k raidu a OS by bylo jedno zda je to HW raid nebo SW raid ale počítá si to cpu sám prostě by zavolal INT 13 a už by se nestaral akorát při SW raidu by se vykonával kod v biosu který by se staral o raid.

A to že se pole po výpadku jednoho disku sesype je blbost a potom to není pravý raid (raid se dělá pro bespečnost hlavně) a nebo máte něco špatně.

Takže si zjistěte jaký raid vlastně je a pokud je to normální deska za normální ceny tak tam asi bude SW raid - HW raid stojí o hodně více.
27.11.2006 15:30 ed | skóre: 18
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Principialne je jedno, ci to pocita driver, alebo BIOS, stejne je to pocitane hlavnym CPU stroja, ale inak je to pravda, ze vacsiu cast emulacie RAIDu preberie driver, aj ked je dost mozne, ze nejake uzko specificke casti kodu sa budu dotahovat z firmware radica, alebo podobnej pakaze.

A co sa tyka toho RAIDu, take je dokumentovane chovanie (dla dokumentacie), typ si nepamatam, nebezi to na mojom domajsom stroji, doma HW ani radoby HW raid nemam.
27.11.2006 18:01 podlesh | skóre: 37 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
A co sa tyka toho RAIDu, take je dokumentovane chovanie (dla dokumentacie), typ si nepamatam, nebezi to na mojom domajsom stroji, doma HW ani radoby HW raid nemam.
Hmm, bylo by možné to najít? Sice je to HW, ale jinak jako vyšité pro http://thedailywtf.com/
27.11.2006 09:45 neal_cz | skóre: 29 | Neratovice
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Používal jsem linuxový sw raid5 na desktopu (overkill?). Měl jsem 3 sata disky, při čtení jsem měl necelých 90 MB/s, zápis ale byl pod 20 MB/s.

Nějaké velké zatížení jsem nepozoroval dokud nezačal do raidu zapisovat více než jeden program. Pak současné přehrávání videa dostávalo pořádně na frak. Problémem asi nebyl ani tak nízký datový tok, jako spíš velké prodlevy než se zase nějaká data dostala k mplayeru (typicky několik vteřin vše OK, pak 1 - 2 vteřiny zastavení a tak dokola).

Několikrát se mi stalo, že při větší zátěži jeden z disků vypadl z pole. Následný rebuild trval cca 1,5 hod. Raid5 jsem zrušil a místo něj mám raid10 (ještě větší overkill?).
Thunder.m avatar 27.11.2006 09:54 Thunder.m | skóre: 35 | blog: e17
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
No a co raid 0? Ten bych chtěl zkusit. Na jakém stroji a s jakým jádrem to bylo?
27.11.2006 10:15 neal_cz | skóre: 29 | Neratovice
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
amd64 3000+, 1 GB RAM, disky 3x200 GB (mix Maxtor, WD), deska Asus A8N, jádra různá z řady 2.6., končil jsem na 2.6.17. Teď o víkendu jsem přešel z raid5 na raid10. Prozatím žádnou další změnu neplánuji. Do raid0 bych měl strach jít kvůli ztrátě všeho při výpadku jediného disku.
Thunder.m avatar 27.11.2006 10:38 Thunder.m | skóre: 35 | blog: e17
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Provádím pravidelnou zálohu jednou týdně, takže toho se nebojím a hlavně by to bylo jen na některé části disku, no asi to budu muset otestovat, jak testuješ rychlost čtení a zápisu samostatně?
27.11.2006 11:17 neal_cz | skóre: 29 | Neratovice
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Žádné velké testy jsem nedělal, zápis -- přesun dat z jiného sata disku do raidu; čtení -- cat do /dev/null. Vše na velkých souborech (cca 1GB)
27.11.2006 11:11 Martin Krupka
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Díky všem. Jako závěr tedy koupím tu levnější desku bez podpory raidu. Ta druhá ho patrně stejně jen emuluje.
27.11.2006 12:36 Peter Lehotsky | skóre: 26 | Prague
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Levnejsi desku, lepsi CPU a sw raid.
27.11.2006 14:27 Mti. | skóre: 30 | blog: Mti
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Namitka: Levnejsi desku, prumerne cpu, sw raid a hromadu pameti. :-)
Vidim harddisk mrzuty, jehoz hlava plotny se dotyka...
27.11.2006 15:13 neal_cz | skóre: 29 | Neratovice
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
... a UPS.
27.11.2006 16:55 Peter Lehotsky | skóre: 26 | Prague
Rozbalit Rozbalit vše Re: HW vs. SW raid
Namitka, dobry chipset takze lepsi desku a pocitat ti to bude cpu ;-).

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.