abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

dnes 16:22 | Zajímavý článek

Nadace Raspberry Pi vydala devětašedesáté číslo (pdf) anglicky psaného časopisu MagPi věnovanému Raspberry Pi a projektům postaveným na tomto jednodeskovém počítači a šesté číslo (pdf) časopisu pro kutily HackSpace věnovanému navíc 3D tisku, pájení, řezání nebo i elektronice a IoT.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 14:11 | Komunita

Byl zveřejněn seznam 44 osob přijatých do programu Outreachy od 14. května do 14. srpna 2018. Cílem programu Outreachy je přitáhnout do světa svobodného a otevřeného softwaru lidi ze skupin, jež jsou ve světě svobodného a otevřeného softwaru málo zastoupeny.

Ladislav Hagara | Komentářů: 10
dnes 11:44 | Nová verze

Glen MacArthur vydal verzi 2018.4.2 na Debianu založené linuxové distribuce optimalizované pro tvůrce audio a video obsahu AV Linux (Wikipedie). Podrobnosti v oznámení o vydání a v stotřicetistránkovém manuálu (pdf).

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 23:33 | Nová verze

Byla vydána nová stabilní verze 1.15 (1.15.1147.36) webového prohlížeče Vivaldi (Wikipedie). Z novinek lze zdůraznit možnost nastavení vlastního pozadí okna, přístup k záložkám z hlavního menu, lepší ovládatelnost v režimu celé obrazovky nebo vyřešení problémů se zvukem v HTML5. Nejnovější Vivaldi je postaveno na Chromiu 65.0.3325.183.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 17:22 | Nová verze

Node.js Foundation, oficiální projekt konsorcia Linux Foundation, oznámila vydání verze 10.0.0 otevřeného multiplatformního prostředí pro vývoj a běh síťových aplikací napsaných v JavaScriptu Node.js (Wikipedie). Verze 10 se v říjnu stane novou aktivní LTS verzí. Podpora je plánována do dubna 2021.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 15:33 | Nová verze

Neal Cardwell ze společnosti Google oznámil zveřejnění verze 2.0 nástroje pro testování síťového stacku packetdrill. Jde o souhrnné vydání změn z interního vývoje od roku 2013.

Michal Kubeček | Komentářů: 0
včera 13:22 | Zajímavý software

Microsoft na svém blogu oznámil, že správce knihoven pro C++ Vcpkg (VC++ Packaging Tool) lze nově používat také na Linuxu a macOS. Aktuálně je pro Linux k dispozici více než 350 knihoven [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
včera 12:44 | Komunita

Byly zveřejněny exploity na Nintendo Switch a platformu Tegra X1: Fusée Gelée a ShofEL2. Jejich zneužití nelze zabránit softwarovou aktualizací. Na druhou stranu exploity umožní na Nintendo Switch snadno a rychle nainstalovat Linux, viz. ukázka na YouTube. Jenom je potřeba sáhnout na hardware.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 00:55 | Nová verze

Byla vydána verze 2.12.0 QEMU (Wikipedie). Přispělo 204 vývojářů. Provedeno bylo více než 2 700 commitů. Přehled úprav a nových vlastností v seznamu změn. Řešeny jsou také bezpečnostní chyby Meltdown a Spectre.

Ladislav Hagara | Komentářů: 7
včera 00:33 | Komunita

Google zveřejnil seznam 1 264 studentů přijatých do letošního Google Summer of Code. Přehled projektů, studentů, 212 organizací a mentorů je k dispozici na stránkách GSoC.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Používáte na serverech port knocking?
 (3%)
 (7%)
 (47%)
 (26%)
 (18%)
Celkem 387 hlasů
 Komentářů: 29, poslední 5.4. 12:25
    Rozcestník

    Dotaz: Pro číst man stránky?

    7.12.2006 19:56 Error_X
    Pro číst man stránky?
    Přečteno: 101×
    Je nutné naskenovat do hlavy všechny man pages před tím, než se na něco zeptám na diskuzním foru? (nemyslím tím technickou podporu)

    Někdy my připadá, že když chci na něco zavést řeč, tak nejčastěji někdo odpoví arogantním odkazem na man, a tím slibnou diskuzi dokonale zabíjí. I když je o něj hezké, že dá všem ostatním najevo, že o dané problematice někdy slyšel.

    Jako by neměl moc času a já, nebo někdo jiný, by ho zdržoval takovou prkotinou, a že když to chudák celé přečetl on, tak proč já se na to drze ptám jen tak?

    Je to podle mě trochu omezený technokratický přístup. Když to přirovnám třeba ke zdravotnictví tak je to jako rozdíl mezi celostní a "klasickou medicínou" nebo mezi specialistou na nemoci malíčku levé nohy, a lázeňským diagnostikem.

    Mne prostě zajímají zkušenosti jiných uživatelů. Kudy jít a kudy ne co s čím kombinovat a jak nato. A o tom se přece nepíše v žádnym manuálu.

    Také si myslím že jakýkoli nováček či lama by neměl být tímto trapným způsobem odbýván a odrazován od účasti v komunitě, a tím pádem i od Linuxu jako takového.

    Co si o tom myslíte?

    Odpovědi

    kozzi avatar 7.12.2006 20:03 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
    Myslím si o tom toto: Ano někdy jsou někteří lidé zde trošku arogantní, ale na jejich obhajobu musím říct, že se jim kolikrát nedivím. Pokud s etazatel zeptá na něco co je popsáno v man pages, tak si myslím, že je mnohem lepší mu napsat ať si to tam vyčte, než mu to psát, protože čím dřív si člověk zvykne nal man pages tím líp pro něj.
    Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
    7.12.2006 20:11 zabza | skóre: 52 | blog: Nad_sklenkou_cerveneho
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
    1. RTFM není nadávka. Pokud se vám takové odpovědi dočkáte, má to nespíš dobrý důvod.

    2. man příkaz je dobrá odpověď, ze které se dovíte, že příkaz řeší váš problém.

    3. Pokud chcete diskutovat, musíte mít o problému nějaké znalosti. Ty získáte právě přeštěním manuálové stránky.
    8.12.2006 07:59 cronin | skóre: 49
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
    1. RTFM není nadávka.
    Súhlasím, ale len keď je doplnená o odkaz na to, ktorý manuál si treba prečítať alebo čo treba hľadať.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 7.12.2006 20:16 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
    Mne prostě zajímají zkušenosti jiných uživatelů. Kudy jít a kudy ne co s čím kombinovat a jak nato. A o tom se přece nepíše v žádnym manuálu.
    Pokud se ptáte "jako nastavit xxx, jak rozjet xxx", aniž byste se o to třeba (neúspěšně) už snažil, tak je na to RTFM správnou odpovědí, pokud je v manuálu dostatek informací (a to většinou bývá).
    7.12.2006 20:39 JZ | skóre: 18 | blog: tucnakovo_putovani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
    Také si myslím že jakýkoli nováček či lama by neměl být tímto trapným způsobem odbýván a odrazován od účasti v komunitě, a tím pádem i od Linuxu jako takového.
    A vite, jak je to otravne, kdyz mate napriklad diskuzi na ABCLinuxu v RSS ctecce a dvakrat do tydne vidite prakticky uplne ten samy dotaz?

    Moje zacatky byly docela jine nez ted - byl jsem aktivni na nekolika diskuzich a na vsech jsem odpovidal novackum co a jak, ale ono to cloveka po dvou mesicich odpovidani na ty same otazky uz unavi natolik, ze pak uz svoje odpovedi zkracuje na odkazy, kde se uzivatel neco docte. Z toho vyplyva: ohledy by nemeli brat pouze odpovidajici na tazatele, ale take (a hlavne) naopak!

    Na zaver bych snad jen doplnil super odkaz na tuto problematiku: Jak se spravne ptat
    There can be no success without sacrifice!
    7.12.2006 21:06 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
    (nemyslím tím technickou podporu) Někdy my připadá, že když chci na něco zavést řeč, tak nejčastěji někdo odpoví arogantním odkazem na man, a tím slibnou diskuzi dokonale zabíjí.
    Ujasněte si pojmy "zavést na něco řeč" a "zeptat se na něco". V prvním případě si chcete pokecat, což do zdejší diskuse jaksi nepatří, v tom druhém de facto žádáte o technickou podporu.
    I když je o něj hezké, že dá všem ostatním najevo, že o dané problematice někdy slyšel. Jako by neměl moc času a já, nebo někdo jiný, by ho zdržoval takovou prkotinou, a že když to chudák celé přečetl on, tak proč já se na to drze ptám jen tak?
    Je příznačné, že hlavně ti nezkušení si myslí, že krátká, stručná a výstižná odpověď dá málo práce. Aby vám takto někdo na otázku odpověděl, vyžaduje to analýzu situace (většinou podle naprosto defektního popisu), často vyzkoušení a pak také přesnou formulaci - tohle všechno je daleko náročnější, než rychle zpaměti napsat, kde pravděpodobně získáte pro svůj problém více informací. Je to náročné na čas i na práci a za takové odpovědi byste měl v ideálním případě platit od kusu.

    Občas je výjimkou, že ochotný odpovídající nedávno řešil stejný prbolém, a tak vám může také rychle konkrétně odpovědět bez toho, aby prošel celý proces. Takže ano, divte se jak chcete, ale většinou lidi nejsou ochotni věnovat zde odpovídání víc času, než je nutné, anebo než se jim chce.

    Je to podle mě trochu omezený technokratický přístup. Když to přirovnám třeba ke zdravotnictví tak je to jako rozdíl mezi celostní a "klasickou medicínou" nebo mezi specialistou na nemoci malíčku levé nohy, a lázeňským diagnostikem.
    Vy si opravdu pletete odborné diskusní fórum komunity (tj. hobby záležitost) s profesionální technickou podporou (navíc včetně psychologické poradny) :-D
    Mne prostě zajímají zkušenosti jiných uživatelů. Kudy jít a kudy ne co s čím kombinovat a jak nato. A o tom se přece nepíše v žádnym manuálu.
    Já ale vidím, že pokud to tak skutečně je, když totiž ukážete, že už taky něco víte a jde vám tudíž o konkrétní zkušenosti, tak se zde takových odpovědí dočkáte. RTFM se odpovídá většinou na triviální a také často velice špatně podané dotazy, které prozrazují, že si tazatel nedal moc práce ani s hledáním, ani se čtením dostupných návodů (zdaleka nejde jen o technokratické man pages - existuje spousta popularizačních návodů, HOWTO i FAQ, které jsou často dohledatelné pouhým položením klíčových slov do Google.
    Také si myslím že jakýkoli nováček či lama by neměl být tímto trapným způsobem odbýván a odrazován od účasti v komunitě, a tím pádem i od Linuxu jako takového. Co si o tom myslíte?
    Myslím, že byste měl toto své trapné tvrzení podepřít nějakým dokladem, aspoň co se týče zdejší mimořádně ochotné komunity, která odpovídá vstřícně i v případech, které jsem vypsal výše. Protože jinak si budu muset myslet, že jen tak plácáte. Ostatně, i tenhle "dotaz" patří spíše do blogu, viz zdejší FAQ, které jste si před položením dotazu také patrně nepřečetl. ... Tak kam chcete poslat ode mě? :-D
    7.12.2006 22:43 Error_X
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
    Ok souhlasim, spletl jsem si stránky. Opravdu jsem žil v domění, že tohle není diskuze profesionální technické podpory. A nemyslím to ironicky. :) Poraďte my ještě prosím nějaké jiné.
    7.12.2006 22:55 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
    Ok souhlasim, spletl jsem si stránky. Opravdu jsem žil v domění, že tohle není diskuze profesionální technické podpory.
    Ne, tohle je diskuse zcela dobrovolné komunitní podpory, v níž platí, že pokud něco chcete, měl byste také něčím přispět. Například kvalitně formulovaným a promyšleným dotazem (event. spolu s nástinem řešení, o která jste se už neúspěšně pokoušel), který spolu s případnými odpověďmi pomůže každému dalšímu se stejným problémem. Do této kategorie dotazy, na které se tu odpovídá RTFM, v naprosté většině nepatří.
    Poraďte my ještě prosím nějaké jiné.
    Pokud se chcete vykecávat, založte si tu třeba blog :-D
    7.12.2006 23:09 Pavel1 | skóre: 33
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
    Úplně zbytečný příspěvek. Rozumného tazatele odpověď typu RTFM neurazí. Ba naopak, aspoň si vypěstuje návyk si nejdříve vyhledat řešení sám. Jako první krok je --help, man, Google, ... A pokud nenajde řešení, potom je čas se zeptat. A většinou tady tazatele nikdo "neodpálkuje", pokud je vidět snaha tazatele. I dobře položený dotaz dělá hodně - né jako tento dotaz/nedotaz, který mimochodem zde nemá co dělat - ale chápu to, je to Tvůj druhý. Když jsem tu byl prvně, taky se mi některé odpovědi nelíbily. Ale po čase se mi spíš nelíbí některé (často opakované) otázky. Třeba to časem taky pochopíš.
    7.12.2006 23:21 cestina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
    Já si myslím, že manuálové stránky, které jsou většinou napsané v angličtině, nemá smysl číst, dokud se nenaučíte správně česky: někdy my připadá(no fujj)
    7.12.2006 23:29 rastos | skóre: 61 | blog: rastos
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
    > Jako by neměl moc času a já, nebo někdo jiný, by ho zdržoval takovou prkotinou, a že když to chudák celé přečetl on, tak proč já se na to drze ptám jen tak?

    Velice trefné.

    Je to FAQ

    Keď sa v škole učíš počítanie úrokov, naučíš sa, že pri úroku U% sa za N rokov stane zo sumy S suma S*(1+(U/100^N)). Nenaučíš sa, že zo sumy 10000,- bude za 5 rokov pri účoku 5% suma 12760,- bez toho, aby si sa naučil čo dostaneš z 15000 za 7 rokov pri úroku 3%. Cieľom nie je, aby si sa dozvedel riešenie jedného konkrétneho problému. Cieľom je naučiť ťa systém riešenia skupiny problémov.

    Ja som vrazil (až neskutočné) množstvo času do toho, aby som tie odpovede poznal. A kľudne ti ich dám. Ale ak sa ma opýta niekto ako udelí súboru prístupové práva tak aby mohol súbor čítať aj písať, ja poviem chmod u+rw a on sa ma vzápätí opýta ako zmení prístupové práva pre skupinu tak aby nemohla čítať, tak by to bolo plytvanie mojím časom. Radšej mu na prvú otázku odpoviem RTFM chmod. Je to arogantné? Alebo z toho profitujeme obaja?

    Ak sa ma opýtaš, ako zakážem, aby sendmail robil open relay, tak ti tiež poviem RTFM. Pretože to v hlave nedržím. Len viem, že to v tom manuáli je. A keď v ňom dám vyhľadávať "open relay" tak to tam nájdem. Rovnako ako ty.

    Hm?
    8.12.2006 00:54 imro | skóre: 19 | blog: hovado
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
    Raz som cital jednu dobru knihu o BSD systemoch a tam hned na zaciatku boli uvedene fora o BSD systemoch a s tym,ze sa tam moze kazdy spytat na cokolvek. Bolo mi ale divne, ze tam autor hned zmienoval to, ze otazku by sme mali polozit az vtedy, ked si precitame vsetky manualove stranky k danej problematike. Ked nam ani google nepomohol a diskusne forum je pre nas naozaj poslednou moznostou,ako mozno dany problem vyriesit. Ja som to pokladal za samozrejme, ale niekedy mam pocit, ze tieto veci by si mal precitat kazdy pytajuci sa na tomto fore. Slusne totiz je aspon ukazat snahu, ze svoj(podotykam svoj) problem sme mali aspon snahu vyriesit.
    8.12.2006 01:08 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
    Nebo jinak: pokud snahu vyřešit problém nebo ho aspoň analyzovat a rozumně popsat nevyvine ten, kdo problém má, proč by tu snahu měl očekávat od někoho jiného?
    8.12.2006 08:15 Jerzabek | skóre: 7 | Plzeň
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
    Naprosto souhlasím s většinou. Ze začátku jsem ve zdejší diskuzi také docela často brblal, dnes už mi ale přijde přirozené a správné neptat se na něco, o čem jsem neměl sebemenší snahu něco zjistit sám..

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.