abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
eParkomat, startup z ČR, postoupil mezi finalisty evropského akcelerátoru ChallengeUp!
Robot na pivo mu otevřel dveře k opravdovému byznysu
Internet věcí: Propojený svět? Už se to blíží...
dnes 11:44 | Zajímavý projekt

Na Indiegogo byla spuštěna kampaň na podporu herní mini konzole a multimediálního centra RetroEngine Sigma od Doyodo. Předobjednat ji lze již od 49 dolarů. Požadovaná částka 20 000 dolarů byla překonána již 6 krát. Majitelé mini konzole si budou moci zahrát hry pro Atari VCS 2600, Sega Genesis nebo NES. Předinstalováno bude multimediální centrum Kodi.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 00:10 | Nová verze

Byla vydána verze 4.7 redakčního systému WordPress. Kódové označením Vaughan bylo vybráno na počest americké jazzové zpěvačky Sarah "Sassy" Vaughan. Z novinek lze zmínit například novou výchozí šablonu Twenty Seventeen, náhledy pdf souborů nebo WordPress REST API.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 12:00 | Zajímavý projekt

Projekt Termbox umožňuje vyzkoušet si linuxové distribuce Ubuntu, Debian, Fedora, CentOS a Arch Linux ve webovém prohlížeči. Řešení je postaveno na projektu HyperContainer. Podrobnosti v často kladených dotazech (FAQ). Zdrojové kódy jsou k dispozici na GitHubu [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 14
včera 11:00 | Bezpečnostní upozornění

Byly zveřejněny informace o bezpečnostní chybě CVE-2016-8655 v Linuxu zneužitelné k lokální eskalaci práv. Chyba se dostala do linuxového jádra v srpnu 2011. V upstreamu byla opravena minulý týden [Hacker News].

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
5.12. 22:00 | Komunita

Přibližně před měsícem bylo oznámeno, že linuxová distribuce SUSE Linux Enterprise Server (SLES) běží nově také Raspberry Pi 3 (dokumentace). Obraz verze 12 SP2 pro Raspberry Pi 3 je ke stažení zdarma. Pro registrované jsou po dobu jednoho roku zdarma také aktualizace. Dnes bylo oznámeno, že pro Raspberry Pi 3 je k dispozici také nové openSUSE Leap 42.2 (zprávička). K dispozici je hned několik obrazů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 6
5.12. 06:00 | Zajímavý software

OMG! Ubuntu! představuje emulátor terminálu Hyper (GitHub) postavený na webových technologiích (HTML, CSS a JavaScript). V diskusi k článku je zmíněn podobný emulátor terminálu Black Screen. Hyper i Black Screen používají framework Electron, stejně jako editor Atom nebo vývojové prostředí Visual Studio Code.

Ladislav Hagara | Komentářů: 50
5.12. 06:00 | Zajímavý článek

I letos vychází řada ajťáckých adventních kalendářů. QEMU Advent Calendar 2016 přináší každý den nový obraz disku pro QEMU. Programátoři se mohou potrápit při řešení úloh z kalendáře Advent of Code 2016. Kalendáře Perl Advent Calendar 2016 a Perl 6 Advent Calendar přinášejí každý den zajímavé informace o programovacím jazyce Perl. Stranou nezůstává ani programovací jazyk Go.

Ladislav Hagara | Komentářů: 10
3.12. 16:24 | Nová verze

Byla vydána Mageia 5.1. Jedná se o první opravné vydání verze 5, jež vyšla v červnu loňského roku (zprávička). Uživatelům verze 5 nepřináší opravné vydání nic nového, samozřejmě pokud pravidelně aktualizují. Vydání obsahuje všechny aktualizace za posledního téměř půldruhého roku. Mageia 5.1 obsahuje LibreOffice 4.4.7, Linux 4.4.32, KDE4 4.14.5 nebo GNOME 3.14.3.

Ladislav Hagara | Komentářů: 17
3.12. 13:42 | Pozvánky

V Praze probíhá konference Internet a Technologie 16.2, volné pokračování jarní konference sdružení CZ.NIC. Konferenci lze sledovat online na YouTube. K dispozici je také archiv předchozích konferencí.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
2.12. 22:44 | Komunita

Joinup informuje, že Mnichov používá open source groupware Kolab. V srpnu byl dokončen dvouletý přechod na toto řešení. V provozu je asi 60 000 poštovních schránek. Nejenom Kolabu se věnoval Georg Greve ve své přednášce Open Source: the future for the European institutions (SlideShare) na konferenci DIGITEC 2016, jež proběhla v úterý 29. listopadu v Bruselu. Videozáznam přednášek z hlavního sálu je ke zhlédnutí na Livestreamu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 26
Kolik máte dat ve svém domovském adresáři na svém primárním osobním počítači?
 (32%)
 (24%)
 (29%)
 (7%)
 (5%)
 (3%)
Celkem 779 hlasů
 Komentářů: 50, poslední 29.11. 15:50
Rozcestník
Reklama

Dotaz: Pro číst man stránky?

7.12.2006 19:56 Error_X
Pro číst man stránky?
Přečteno: 97×
Je nutné naskenovat do hlavy všechny man pages před tím, než se na něco zeptám na diskuzním foru? (nemyslím tím technickou podporu)

Někdy my připadá, že když chci na něco zavést řeč, tak nejčastěji někdo odpoví arogantním odkazem na man, a tím slibnou diskuzi dokonale zabíjí. I když je o něj hezké, že dá všem ostatním najevo, že o dané problematice někdy slyšel.

Jako by neměl moc času a já, nebo někdo jiný, by ho zdržoval takovou prkotinou, a že když to chudák celé přečetl on, tak proč já se na to drze ptám jen tak?

Je to podle mě trochu omezený technokratický přístup. Když to přirovnám třeba ke zdravotnictví tak je to jako rozdíl mezi celostní a "klasickou medicínou" nebo mezi specialistou na nemoci malíčku levé nohy, a lázeňským diagnostikem.

Mne prostě zajímají zkušenosti jiných uživatelů. Kudy jít a kudy ne co s čím kombinovat a jak nato. A o tom se přece nepíše v žádnym manuálu.

Také si myslím že jakýkoli nováček či lama by neměl být tímto trapným způsobem odbýván a odrazován od účasti v komunitě, a tím pádem i od Linuxu jako takového.

Co si o tom myslíte?

Odpovědi

kozzi avatar 7.12.2006 20:03 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
Myslím si o tom toto: Ano někdy jsou někteří lidé zde trošku arogantní, ale na jejich obhajobu musím říct, že se jim kolikrát nedivím. Pokud s etazatel zeptá na něco co je popsáno v man pages, tak si myslím, že je mnohem lepší mu napsat ať si to tam vyčte, než mu to psát, protože čím dřív si člověk zvykne nal man pages tím líp pro něj.
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
7.12.2006 20:11 zabza | skóre: 52 | blog: Nad_sklenkou_cerveneho
Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
1. RTFM není nadávka. Pokud se vám takové odpovědi dočkáte, má to nespíš dobrý důvod.

2. man příkaz je dobrá odpověď, ze které se dovíte, že příkaz řeší váš problém.

3. Pokud chcete diskutovat, musíte mít o problému nějaké znalosti. Ty získáte právě přeštěním manuálové stránky.
8.12.2006 07:59 cronin | skóre: 48
Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
1. RTFM není nadávka.
Súhlasím, ale len keď je doplnená o odkaz na to, ktorý manuál si treba prečítať alebo čo treba hľadať.
Luboš Doležel (Doli) avatar 7.12.2006 20:16 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
Mne prostě zajímají zkušenosti jiných uživatelů. Kudy jít a kudy ne co s čím kombinovat a jak nato. A o tom se přece nepíše v žádnym manuálu.
Pokud se ptáte "jako nastavit xxx, jak rozjet xxx", aniž byste se o to třeba (neúspěšně) už snažil, tak je na to RTFM správnou odpovědí, pokud je v manuálu dostatek informací (a to většinou bývá).
7.12.2006 20:39 JZ | skóre: 18 | blog: tucnakovo_putovani
Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
Také si myslím že jakýkoli nováček či lama by neměl být tímto trapným způsobem odbýván a odrazován od účasti v komunitě, a tím pádem i od Linuxu jako takového.
A vite, jak je to otravne, kdyz mate napriklad diskuzi na ABCLinuxu v RSS ctecce a dvakrat do tydne vidite prakticky uplne ten samy dotaz?

Moje zacatky byly docela jine nez ted - byl jsem aktivni na nekolika diskuzich a na vsech jsem odpovidal novackum co a jak, ale ono to cloveka po dvou mesicich odpovidani na ty same otazky uz unavi natolik, ze pak uz svoje odpovedi zkracuje na odkazy, kde se uzivatel neco docte. Z toho vyplyva: ohledy by nemeli brat pouze odpovidajici na tazatele, ale take (a hlavne) naopak!

Na zaver bych snad jen doplnil super odkaz na tuto problematiku: Jak se spravne ptat
There can be no success without sacrifice!
7.12.2006 21:06 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
(nemyslím tím technickou podporu) Někdy my připadá, že když chci na něco zavést řeč, tak nejčastěji někdo odpoví arogantním odkazem na man, a tím slibnou diskuzi dokonale zabíjí.
Ujasněte si pojmy "zavést na něco řeč" a "zeptat se na něco". V prvním případě si chcete pokecat, což do zdejší diskuse jaksi nepatří, v tom druhém de facto žádáte o technickou podporu.
I když je o něj hezké, že dá všem ostatním najevo, že o dané problematice někdy slyšel. Jako by neměl moc času a já, nebo někdo jiný, by ho zdržoval takovou prkotinou, a že když to chudák celé přečetl on, tak proč já se na to drze ptám jen tak?
Je příznačné, že hlavně ti nezkušení si myslí, že krátká, stručná a výstižná odpověď dá málo práce. Aby vám takto někdo na otázku odpověděl, vyžaduje to analýzu situace (většinou podle naprosto defektního popisu), často vyzkoušení a pak také přesnou formulaci - tohle všechno je daleko náročnější, než rychle zpaměti napsat, kde pravděpodobně získáte pro svůj problém více informací. Je to náročné na čas i na práci a za takové odpovědi byste měl v ideálním případě platit od kusu.

Občas je výjimkou, že ochotný odpovídající nedávno řešil stejný prbolém, a tak vám může také rychle konkrétně odpovědět bez toho, aby prošel celý proces. Takže ano, divte se jak chcete, ale většinou lidi nejsou ochotni věnovat zde odpovídání víc času, než je nutné, anebo než se jim chce.

Je to podle mě trochu omezený technokratický přístup. Když to přirovnám třeba ke zdravotnictví tak je to jako rozdíl mezi celostní a "klasickou medicínou" nebo mezi specialistou na nemoci malíčku levé nohy, a lázeňským diagnostikem.
Vy si opravdu pletete odborné diskusní fórum komunity (tj. hobby záležitost) s profesionální technickou podporou (navíc včetně psychologické poradny) :-D
Mne prostě zajímají zkušenosti jiných uživatelů. Kudy jít a kudy ne co s čím kombinovat a jak nato. A o tom se přece nepíše v žádnym manuálu.
Já ale vidím, že pokud to tak skutečně je, když totiž ukážete, že už taky něco víte a jde vám tudíž o konkrétní zkušenosti, tak se zde takových odpovědí dočkáte. RTFM se odpovídá většinou na triviální a také často velice špatně podané dotazy, které prozrazují, že si tazatel nedal moc práce ani s hledáním, ani se čtením dostupných návodů (zdaleka nejde jen o technokratické man pages - existuje spousta popularizačních návodů, HOWTO i FAQ, které jsou často dohledatelné pouhým položením klíčových slov do Google.
Také si myslím že jakýkoli nováček či lama by neměl být tímto trapným způsobem odbýván a odrazován od účasti v komunitě, a tím pádem i od Linuxu jako takového. Co si o tom myslíte?
Myslím, že byste měl toto své trapné tvrzení podepřít nějakým dokladem, aspoň co se týče zdejší mimořádně ochotné komunity, která odpovídá vstřícně i v případech, které jsem vypsal výše. Protože jinak si budu muset myslet, že jen tak plácáte. Ostatně, i tenhle "dotaz" patří spíše do blogu, viz zdejší FAQ, které jste si před položením dotazu také patrně nepřečetl. ... Tak kam chcete poslat ode mě? :-D
7.12.2006 22:43 Error_X
Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
Ok souhlasim, spletl jsem si stránky. Opravdu jsem žil v domění, že tohle není diskuze profesionální technické podpory. A nemyslím to ironicky. :) Poraďte my ještě prosím nějaké jiné.
7.12.2006 22:55 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
Ok souhlasim, spletl jsem si stránky. Opravdu jsem žil v domění, že tohle není diskuze profesionální technické podpory.
Ne, tohle je diskuse zcela dobrovolné komunitní podpory, v níž platí, že pokud něco chcete, měl byste také něčím přispět. Například kvalitně formulovaným a promyšleným dotazem (event. spolu s nástinem řešení, o která jste se už neúspěšně pokoušel), který spolu s případnými odpověďmi pomůže každému dalšímu se stejným problémem. Do této kategorie dotazy, na které se tu odpovídá RTFM, v naprosté většině nepatří.
Poraďte my ještě prosím nějaké jiné.
Pokud se chcete vykecávat, založte si tu třeba blog :-D
7.12.2006 23:09 Pavel1 | skóre: 33
Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
Úplně zbytečný příspěvek. Rozumného tazatele odpověď typu RTFM neurazí. Ba naopak, aspoň si vypěstuje návyk si nejdříve vyhledat řešení sám. Jako první krok je --help, man, Google, ... A pokud nenajde řešení, potom je čas se zeptat. A většinou tady tazatele nikdo "neodpálkuje", pokud je vidět snaha tazatele. I dobře položený dotaz dělá hodně - né jako tento dotaz/nedotaz, který mimochodem zde nemá co dělat - ale chápu to, je to Tvůj druhý. Když jsem tu byl prvně, taky se mi některé odpovědi nelíbily. Ale po čase se mi spíš nelíbí některé (často opakované) otázky. Třeba to časem taky pochopíš.
7.12.2006 23:21 cestina
Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
Já si myslím, že manuálové stránky, které jsou většinou napsané v angličtině, nemá smysl číst, dokud se nenaučíte správně česky: někdy my připadá(no fujj)
7.12.2006 23:29 rastos | skóre: 60 | blog: rastos
Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
> Jako by neměl moc času a já, nebo někdo jiný, by ho zdržoval takovou prkotinou, a že když to chudák celé přečetl on, tak proč já se na to drze ptám jen tak?

Velice trefné.

Je to FAQ

Keď sa v škole učíš počítanie úrokov, naučíš sa, že pri úroku U% sa za N rokov stane zo sumy S suma S*(1+(U/100^N)). Nenaučíš sa, že zo sumy 10000,- bude za 5 rokov pri účoku 5% suma 12760,- bez toho, aby si sa naučil čo dostaneš z 15000 za 7 rokov pri úroku 3%. Cieľom nie je, aby si sa dozvedel riešenie jedného konkrétneho problému. Cieľom je naučiť ťa systém riešenia skupiny problémov.

Ja som vrazil (až neskutočné) množstvo času do toho, aby som tie odpovede poznal. A kľudne ti ich dám. Ale ak sa ma opýta niekto ako udelí súboru prístupové práva tak aby mohol súbor čítať aj písať, ja poviem chmod u+rw a on sa ma vzápätí opýta ako zmení prístupové práva pre skupinu tak aby nemohla čítať, tak by to bolo plytvanie mojím časom. Radšej mu na prvú otázku odpoviem RTFM chmod. Je to arogantné? Alebo z toho profitujeme obaja?

Ak sa ma opýtaš, ako zakážem, aby sendmail robil open relay, tak ti tiež poviem RTFM. Pretože to v hlave nedržím. Len viem, že to v tom manuáli je. A keď v ňom dám vyhľadávať "open relay" tak to tam nájdem. Rovnako ako ty.

Hm?
8.12.2006 00:54 imro | skóre: 19 | blog: hovado
Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
Raz som cital jednu dobru knihu o BSD systemoch a tam hned na zaciatku boli uvedene fora o BSD systemoch a s tym,ze sa tam moze kazdy spytat na cokolvek. Bolo mi ale divne, ze tam autor hned zmienoval to, ze otazku by sme mali polozit az vtedy, ked si precitame vsetky manualove stranky k danej problematike. Ked nam ani google nepomohol a diskusne forum je pre nas naozaj poslednou moznostou,ako mozno dany problem vyriesit. Ja som to pokladal za samozrejme, ale niekedy mam pocit, ze tieto veci by si mal precitat kazdy pytajuci sa na tomto fore. Slusne totiz je aspon ukazat snahu, ze svoj(podotykam svoj) problem sme mali aspon snahu vyriesit.
8.12.2006 01:08 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
Nebo jinak: pokud snahu vyřešit problém nebo ho aspoň analyzovat a rozumně popsat nevyvine ten, kdo problém má, proč by tu snahu měl očekávat od někoho jiného?
8.12.2006 08:15 Jerzabek | skóre: 7 | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Pro číst man stránky?
Naprosto souhlasím s většinou. Ze začátku jsem ve zdejší diskuzi také docela často brblal, dnes už mi ale přijde přirozené a správné neptat se na něco, o čem jsem neměl sebemenší snahu něco zjistit sám..

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.