Dotaz: zamrzá, pomuže jen 30cm stolní větrák, na XP o.k.

[=^..^= AmigaPower®]

Zdravim, je to pro mně nepochopitelna věc, když k totalně odstrojené skříni se zdrojem venku, nestrčim stolní větrák, system mi zamrzne a pomůže jen tlačítko reset. S větrákem system může bježet hodiny... (nezkoušel jsem dele nez cca 10hod.) nejzajimavejsi na to je, ze na XP to nedela... ...grrr

mam desku MSI KT4A-V, athlon burton 2500+ 18XXmhz (netaktovanej) 512-256mb pameti, nvidia geforce2 mx/mx 400 32mb, sitovka

mozna trosku slabsi zdroj 250w a na nem 2 dysky wd20 a samsung80, dvd, fdd, ale myslim, ze tohle by jeste utahnout mnel...

vetrak jen na procesoru (arctic cooling na nejvissi otacky) teplota procesoru cca 55 stupnu...

ani mne tak nestve ze musim mit pustenej ten vetrak, jakoze pod linuxem mi to zdechne a mlady pod vidlema to chodi normalne...

za jakoukoliv radu predem dekuji, beru to jako absolutni osobni porazku, prosim pomozte. mam 2007.1, KDE + BERYL

Odpovědi

[trekker.dk]

Měl jsem stejnou grafickou kartu jako ty, porouchal se mi na ní na chladiči větrák a počítač se sekal, pokud jsem nechal zavřenou bednu. Když jsem ji nechal otevřenou, všechno bylo v pohodě.

Možná to sekání nebude přehříváním procesoru, ale přehříváním grafické karty, mě pomáhalo, když jsem ji pomocí nvclock podtaktoval na poloviční takty (grafický procesor i paměti na kartě).

(Víc teda potom pomohlo, když jsem na ni koupil nový větrák )

[Max]

55 stupňů procesor je úplně ok, Athlůnek to stabilně ustojí v klidu na 70stupních . Navíc Bartony 2500+ měly dobrý jádra, úplně v poho jely na 3200+ jako jede mě už několik let úplně stable (x let jsem měl navíc gentoo, takže stabilita opravdu 100procentní). Být tebou, tak bych prověřil teplotu chipsetu, stav chlazení grafiky. Když nepomůže, zkus ještě zkontrolovat zda zdroj dodává do větví takové napětí, jaké by měl . Jinak rada ohledně flashování biosu novou verzí jde na všechno :), v tomto případě to ovšem nepovažuji za nějak extra důležitou věc, ale každopádně se tím nic nezkazí
Zdar Max

[frEon]

ja bych to taky videl na tu grafiku. pocitam ze zatez procesoru bude prumerne pod vidlema i pod linuxem stejna, ale neustale namahas grafiku berylem. podivej se jestli se ti na grafice toci vetrak. pokud se toci, tak jestli nemas chladic zacpanej bordelem ze vzduchu (prach). nebo je ta grafika spatna, to se taky obcas stava...

[=^..^= AmigaPower®]

myslim taky, ze se jedna o grafiku, mlada ma sice pod widlema ty blboviny od invidia (pruhledny okna atd.) ale je mi jasny ze vypocetni vykon tyhle srandy a berylu je uplne o něcem jinym...

nicmene, ta grafika je jen s pasivnim chladicem (bez vetraku) a kdyz na ni sahnu neni ani nijak moc horka...

zejtra si vezmu z prace tu samou kartu s 64mb, producent neznamy a zkusim jestli to bude delat taky...

jinak samozrejme mockrat dekuju vsem co mi odepsali za nasmerovani...

[valesek]

Bracha mel podobnej problem, ze pri otevrene skrini mu to jelo v poho a pri zavrene mu to tuhlo, mel ppri tom podobnou kartu a Athlona XP 1800+, porad jsem mu rikal at ji teda necha otevrenou ale nechtel a tak mu jednoho dne ta grafarna odesla, zajimave je ze pokud jede ta grafarna ve 2D tak je vse v poho ale jak spustis neco v 3D, tak jsi tzv v prdeli.

Zdarec valesek

[Michal Kubeček]

Mně to tak moc zajímavé nepřipadá, větší zátěž prostě znamená víc tepla.

[Petr Šobáň]

Taky se můžou přehřívat paměti.

Windows je tak nevytěžuje.

Prostě něco se přehřívá třeba přijít na to co, případně máš něco přetaktované než jak to správně má být.

[Dalibor Smolík]

Někde jsem četl, že se nedoporučuje mít otevřenou case - chlazení stroje je paradoxně horší při otevřené bedně než při řádně uzavařené (aerodynamika). Ale to nevysvětluje rozdíl mezi požadavkem na chlazení Windows a Linuxu.

[Max]

Jj, a je to parvda. Když case nejni chlazen něčím z boku a člověk v něm má větrák, který při uzavřeném case dělá průvan(tento průvan dělá samozřejmě i větráček od zdroje), tak otevřením case dojde k zamezení onoho průvanu a vzduch tam jakoby stojí a teplota je stejná, někdy i vyšší a hluk samozřejmě větší. Napomalejších PC tento jev není moc patrný (nebo není vůbec), ale na strojích, které více hřejou, tak tam už je to docela dost znát.
Zdar Max

[Petr Šobáň]

Toto je blbost.

Chlazení pokud otevřeš bednu je vždy lepší, pouze s jednou vyjímkou.

To je kdyby jsi odšrouboval všechny ventilátory v bedně z chladičů (CPU, GPU atd...) a přidělal je na bednu a propočítal to tak aby tam byl průvan který bude ochlazovat ty chladiče, potom kdyby jsi ji otevřel tak kolem chladiče na CPU nebude protíkat vzduch a ten se bude přehřívat protože na něm není ventilátor.

Což ale nikdo nedělá neboť by to chttělo výkoný ventilátor který by přes bednu hnal vzduch (Vysavač) a když chce někdo tichý PC nepo potřebuje chlazení větší tak si spíše pořídí vodní chlazení a nebo co už jsem viděl použije olejové chlazení (celý PC měl ponořený v oleji mimo HD a mechanik).

Jsem měl taky vadné ram nestabilní PC a windows chodily pouze při nějaké hře se to semtam kouslo jinak pokud jsem tu hru nepustil tak to fungovalo OK, linux vytuhával už při nabotování v kernelu vždy na 100% - na chybě byly přehřívající se paměti pokud jsem je ofukoval vzduchem vše šlapalo, pokud jsem je podtaktoval zase vše šlapalo - po výměně RAM taktéž OK.

Prostě to že tam windows běží a zdá se že stabilně není žádné měřídko, mě dokonce na jedné desce i linux běžel a zdálo se že stabilně ovšem nic jsem tam nepřeložil po spuštění gcc to vždy náhodně zatuhlo zase to dělaly paměti ovšem mohl za to BIOS který nastavil nesmysly - upgrade BIOSu to vyřešilo.

Prostě jak říkám pokud ofukování pomáhá tak se něco přehřívá, takže v první řadě všechny hodnoty v BIOSU nastav na auto, pokud nepomůže nastav na konkrétní hodnoty podle komponent - pokud zase nepomůže pomocí ventilátoru hledej v které části se to přehřívá a podle toho co tam je se zařiď - pokud ram skusit podtaktovat - pokud grafika skusit vyskoušet jinou případně vyměnit zdroj i ten to může dělat pokud není dostatečně výkoný.

[Michal Kubeček]

Podle mých zkušeností je to spíš tak, že pokud jsou na skříni pouze ventilátory, které foukají ven, je otevřená skříň lepší než zavřená. Je-li ale vzadu jeden nebo dva (druhý nejlépe na úrovni procesoru) větráky foukající ven a vepředu jeden nebo dva foukající dovnitř (dole a/nebo před disky), je často lepší chlazení při zavřené skříni.

[tomfi]

Omyl, blbost to neni, to že někdo stavi pocitače tak že se chladej lip otevřený než uzavřený, tak je to peknej ... (doplňte si dle libosti). A určitě mu chybí kvalifikace pro stavění počítačů, nebo know-how

[oxymoron]

no ako v akom pripade :) vonku 30 , teplota CPU 55, bedna pod stolom .... tak som ho trosku povysunul odobral kryt natocil k otvorenemu oknu(nefukalo) a teplota za 2min bola okolo 45 :) aj grafika mi stichla(fglrx strasne zhavi) takze zalezi na okolnostiach :)

ja len aby ste si nenadavali ....

[trekker.dk]

Omyl, blbost to je. Pokud je v počítači suma sumárum jeden větrák na procesoru, jeden na grafice a jeden ve zdroji, tak jediné, co protahuje vzduch skříní, je ten větrák ve zdroji a to je dost málo. Pak se samozřejmě komponenty chladí líp při otevřené skříni, protože větráky na nich táhnou chladný vzduch z okolí a ne třikrát ohřátý vzduchu zevnitř.

Ano, samozřejmě jde udělat, aby se zavřený počítač chladil lépe, ale tady už nejde ani tak o know-how, jde o peníze... ne všichni jsou ochotni dát peníze navíc za větráky, heat-pipy a kdovíco ještě.

[Michal Kubeček]

Dát dozadu druhý fofrník na case k procesoru a dopředu jeden před disk a druhý dolů (většina skříní tam na něj má díry), to zase tak draho nepřijde. Jen je pak počítač o dost hlučnější…

[trekker.dk]

No a proto mluvím o tom, že je to dražší, protože dva velké větráky, které nedělají kravál, už nějaké peníze stojí. A i tak to bude problematické, protože za pár měsíců se větráky i otvory pro nasávání vzduchu zanesou prachem a zase bude otevřená skříň chladit lépe

[Smajchl]

Bude se sice chladit lip otevrena, ale jak si mluvil o prachu, tak je to pak mnohem horsi..

Podle me je idealni vyrezat do plechu pred procesorem diru a dat tam trubku k vetraku, potom procesor saje naprosto studenej vzduch z venku a vysledky sou mnohem lepsi nez kdyz nechas skrin otevrenou, odzkouseno mam tam prilepenej kus litrovy petlahve neakejma gumovejma slizama (co se pouzivaj na kanalizaci??) nevim proste jsem suroviny nasel doma. A jeste sem vyrezal mrizky na zdroji a vsude dal tichy vetraky - snizi to hluk a zvysi proudeni a tim i chlazeni.

[=^..^= AmigaPower®]

...možná se pletu, ale nefouká větrák od procesoru směrem pryč? v opačném případě se mi točí vobráceně...

[Smajchl]

No ja jsem vzdy videl ze fouka smerem do procesoru (do tech hlinikovejch zeber). takze kdyz jsem na nej pridelal tu trubku z PET lahve tak to saje zvenku dovnitr.

Co je to za pocitac? To je zajimavy

Nebo kdo montoval ten pocitac

[=^..^= AmigaPower®]

no, desku jsem kupoval s prockem i chladicem v kompletu... podle mne by to melo foukat teplej vzduch pryc, jestli ne, vysvetlluje to proc se mi tak hreje... kdybych ten vetrak pustil obracene, tak ty hlinikovy zebra budou za par dni uplne chlupaty od prachu a ten procesor uplne zasr*n*j bordelem...

[Smajchl]

To mas pravdu a to se taky u tech chladicu deje..

Dam ti ale intimni radu: Vysavac to svinstvo dokaze kvalitne pohltit (u me staci pri luxovani vyndat tu hadici a strcit ji do diry v pocitaci)

A jeste intimnejsi rada: kdyz budes casto uklizet (=luxovat) tak ten prach v pokoji nebude a nemuze se tak dostat do pocitace

A nakonec prakticka pripominka: luxovani je vopruz, takze v tom pocitaci ten bordel je protoze je i v jeho okoli

[=^..^= AmigaPower®]

no, víš co, já mám doma 3 kočky, takže to v praxi vypadá tak, že než se s vysavačem dostanu z jedný strany pokoje na druhou, ta první už vypadá stejně ...asi je oholim, a bude od chlupů pokoj

[Smajchl]

Jestli ti nevadi, ze budou vypadat jako krysy

[=^..^= AmigaPower®]

mlada by me zabila...

...jinak, vetrak se mi toci dobrym smerem, ale musim si udelat nejakej trychtyr na rouru od vysavace, protoze pri blizsim ohledani jsem zjistil, ze jak se ty zebyrka u procesoru zuzujou, tak tam uz to vysavac nevytahne protoze je tam slabej podtlak a pred tim jsem si toho pri vysavani nikdy nevsimnul...

[Petr Šobáň]

Co to tady plácáte zase za nesmysly.

Ventilátor na jakémkoliv chladiči v PC fouká na chladič - tj na cpu na chladič.

Prostě aby se ochlazoval chladič - ven ze skříně mají foukat větráky od zdroje (vzadu nahoře ze skříně a pokud je vpředu má foukat do skříně).

Může to být i jinak ale to jsou potom jiné chladiče než normální žebrovaná kostka.

[=^..^= AmigaPower®]

jak už jsem říkal, to vysvětluje proč se mi tak hřeje procesor a proč, kdyz chlazení pomáhám tim stolnim větrákem, comp je o.k.

na 68060 jsem chladič neměl, tak nevim, az v práci řeknu že se mi točí větrák obráceně, tak se kolegové po*e*ou smíchy...

[trekker.dk]

Ventilátor na jakémkoliv chladiči v PC fouká na chladič - tj na cpu na chladič.

Skoro vždycky... mám za to, že když jsem kdysi dávno kupoval chladič na procesor, tak tam větrák byl už namontovaný a foukal ven... to by mohlo vysvětlovat, proč se ten procesor tak hřál.

[Smajchl]

To bude asi tema brigadnikama, kteri nevi co montujou

[=^..^= AmigaPower®]

mozna zalezi na vetraku, ja kdyz jsem zkousel zapojit vetrak obracene i tak se tocil stejnym smerem...

[=^..^= AmigaPower®]

tim spravnym...

[Smajchl]

Oni hlavne vetracky do pocitacu jsou ted nevim jaky (komutatorovy ne) je v nich neaka elektronika a kdyz je napojis obracene tak se netoci. Ale da seudelat ze se bude tocit pri obou polaritach spravne (treba mustkovej usmernovac ti to zaridi).

A uz ti to chladi dobre? Byl, teda fyzicky obracenej vetrak?

[=^..^= AmigaPower®]

ne, tocil se dobre, komplet jsem to vycistil, dal novou pastu a s teplotou nic...

[Smajchl]

Ja jsem to jen prolitnul, takze si to asi uz psal, ale kolik ma stupnu ten procesor? Neni to fakt necim jinym? Grafika, pameti, chipset... kolik ma co stupnu? a o kolik se co zmeni s tim extra vetrakem, nebo bez nej?

[=^..^= AmigaPower®]

procesor cca 55 stupnu, ale evidentne je to grafikou... skusim na ni koupit vetracek. kolik co ma stupnu nevim, nevim jak to zjistit, teplomery nikde nemam. ale dostal jsem i jinej super napad, skocim na vrakac a koupim klimu s auta bude to mit tu vyhodu ze se nebudu potit ani ja, v lete mam v pokoji 30+

[Michal Kubeček]

Koupit se dá ledacos, nám se třeba jednou podařilo koupit chladič před disk (do 5.25 slotu), který foukal ven místo dovnitř. Nezbylo než vzít šroubovák a větráčky otočit…

[Petr Šobáň]

To záleží kterej blb tam ten ventilátor na chladič montoval a neřekl si je to tak lepší - většinou jsou uchyty stejné z obou stran a pokud to montoval nějakej zajíc než tě to prodaly.....a vůbec si nezjistil jakým směrem se ten ventilátor točí....v klidu to podle lopatek nepoznáš protože dnes jsou lopatky různě zakroucené pro menší hluk atd...a člověk by řekl bude se točit doleva podle lopatek a on se točí vpravo

[trekker.dk]

No v klidu to poznáš, pokud jsou na tom větráku namalované šipky, dost často tam jsou.

[Petr Šobáň]

Jo jsou tam, ale já si jich taky nevšiml a pochybuji že nějaké ucho co to skládá s tím bude dělat nějaké cviky prostě veme ventilátor a hup na chladič hlavně že to prodám.

Další problém je v tom že kdo dneska dělá pořádek ve skříni ?

Prostě narve tam vše jak má, jak mu kabely dovolí a potom se ventilátor může snažit jak chce když je tam hromada překážek. Kdo používá kulaté kabely k HD oproti plochým ? Kdo ty ploché kabely umístí tak aby nevadily proudu vzduchu atd.....

Jinak k té špíně je jedno jak často vysáváte pokud dáte do skříně další ventilátory, stačí i dozadu tak zepředu se tam ten prách bude dostávat obzvláště jak je PC pod stolem na zemi a podobně.

Prostě chce to častěji vyčistit PC a jednou za čas i vymontovat zdroj oddělat kryt a povysávat bordel i ze zdroje, a očistit chladiče od bordelu hlavně ze žebrování.

[Max]

Nojo, pokud, jenomže tohle pokud, to jsem zmínil, tak nevím, co se tady hádáte. Standardně mají skříně další větrák vzadu pod zdrojem, některé rovnou i jeden vepředu. Výkoný PC hodně hřeje. Je tam pěkný průvan (zepředu dozadu) a vše je ok, otevřeš bok a je po průvanu, vzduch tam víc stojí a je konec. Teplota se zvýší. Mám to odzkoušené. Navíc jsem i nějaké podobné testování viděl na kvalitních serverech (teď nevím, zda cdr, nebo svethw). Taky tu moc neargumentuj cenou. Jak říkám, většinou bývá v case nejmíň jeden větrák přidělán. Takže stačí dát ještě jeden dopředu. Cena dobrýho 120x120 větráku je cca 200,-, což je nic. Dáš mu 7V a je klid a chládek :)
Zdar Max

[trekker.dk]

Standardně mají skříně další větrák vzadu pod zdrojem, některé rovnou i jeden vepředu.

To by mě zajímalo, kde jsi ten standard vzal, protože už mi pod rukama pár skříní prošlo a větrák v nich nebyl ani jeden. A že jsi viděl nějaké testování na kvalitních serverech je sice hezké, ale s osobními počítači provozovanými většinou mimo klimatizovanou místnost to jaksi nemá moc co společného.

Cena dobrýho 120x120 větráku je cca 200,-, což je nic. Dáš mu 7V a je klid a chládek

a) To by mě zajímalo, kam ho v běžné bedně k PC dáš

b) 7V se v počítači špatně shání

c) 200,- Kč nebo 400,- Kč, pokud by se měly dát dva, už není nic. Lidi šetří, kde to jde, proto si kupují většinou tu nejlevnější bednu se zdrojem, kterou kde seženou.

[Max]

Mno, mě právě taky prošlo pod rukama x case(Asi 7-8 let skládám PC) a teď už to cpou všichni do skříní.
To by mě zajímalo, kam ho v běžné bedně k PC dáš Mno, to je pravda, v některých těžko.

7V se v počítači špatně shání
Dobrej joke ... 7V se skládá celkem dobře ...

200,- Kč nebo 400,- Kč, pokud by se měly dát dva, už není nic. Lidi šetří, kde to jde, proto si kupují většinou tu nejlevnější bednu se zdrojem, kterou kde seženou.

Před rokem a něco jsem je kupoval za 2x150,- a jedou do teď a velmi tiše pěkně na 7V ...
Zdar Max

[trekker.dk]

Dobrej joke ... 7V se skládá celkem dobře ...

Tak to jsem asi zaspal, protože ještě včera napájecí zdroje do PC +7V větev neměly. A pokud 7-8 let skládáš PC, nikdy tě nenapadlo použít větráky s +12V napájením?

[Max]

Tak to jsem asi zaspal

To teda asi drsně, tohle se používá všude a dělá to snad každý, kterýho znám
Na 12V ho nikdy nedávám, zbytečně hlučí, spíš si zkus někdy spojit 12V a 5V větev a uvidíš . Na + větráku napoj 12V a na zem větráku 5V a uvidíš divy
Zdar Max

[trekker.dk]

Proč to dělat jednoduše...

[Smajchl]

zkus někdy spojit 12V a 5V větev a uvidíš

To teda uvidi hromy blesky

No s tema vetrakama na 7V taky pouzivam. Spis se divim ze te tak moc bavi se hadat

[Max]

Když už jsme u těch blesků, je lepší, když spojíš 220V v baráku se zemí :). 7V je nej věc. Na 5V se větrák nemusí roztočit, tak ho vždycky zapojím na 7V a je klid. Při 12V je z něho vysavač, to je taky na nic ...
Zdar Max

[Smajchl]

No to je sice hezke, ale skus to jeste u nozovejch pojistek (HDS se tomu rika?), ktery jsou treba na 100A, nebo jeste lip pred nima, kde je to uz jisteny jen pojistkama na primaru trafostanice, ktery se ti nepodari prepalit. To pak mas hotovou tavicku kovu

[Max]

JJ, v takovém případě bych se asi neodvážil jen tak ty dráty držet v ruce a štrejchat s nima o sebe jako tomu je v případě 220V na 10A pojistkách :)
Zdar Max

[Smajchl]

Hmm to by asi trochu palilo, to chce nakou delsi izolovanou tyc na ktery je to uchyceny Elektrika je mocna

[Max]

Spis se divim ze te tak moc bavi se hadat

Třeba zkouším využít volné chvílky v práci :D
Zdar Max

[Smajchl]

Ale uznej ze te to bavi, jinak bys to nedelal

[=^..^= AmigaPower®]

Já jsem dneska 2x dostal 220 a taky mně to pořád baví

[Smajchl]

Prijemna brniva masaz mmmm... Koho by to nebaviloo, to je prece noirmalni...

[Michal Kubeček]

Выдержай, пионер! :-)

[Max]

A just neuznám :D. Budem se o tom hádat? :D ... prosím, prosím :D
Zdar Max

[=^..^= AmigaPower®]

Sorry, že vám skáču do hádky... ...jakože zapojit 2x 3.5V ??? ...a to se vůbec dělá, ten PC větrak na 7V?

[Max]

Ne, spojíš 12V větev a 5V . Viz výše.
Zdar Max

[=^..^= AmigaPower®]

...co to udělá, nenapínej je fakt, že u výherních hracích automatů jsme spojovali 5 a 12 ale nikdy nám nikdo neřek proč... je tam pulsní zdroj Sanken +3.5, +5, +12, -12, +24 a +50V

[dustin]

Jasně, že většina lidí to chápe správně, ale pro ostatní bych opravdu raději znovu upřesnil - samozřejmě se tím nemyslí natvrdo ty dráty spojit, ale zapojit ventilátor mezi 12V a 5V napájecí větve.

[Max]

Mno, já to přesně popsal výše, nechtěl jsem se opakovta, tak jsem dal prostě viz výše. Pokud to někdo nepochopil, jeho problém, ať si je spojí natvrdo :D
Zdar Max

[Max]

Chlazení pokud otevřeš bednu je vždy lepší, pouze s jednou vyjímkou.
V místnosti, kde nic nefouká a otevřeš case, ve kterém je např. pomocí dvou větráků průvánek, tak ani omylem a o tom se tu celou dobu baví ... . To, že někdo dá otevřený PC k woknu a začne tím argumentovat, to je opravdu chabý
Zdar Max

[Michal Kubeček]

…a otevřeš case, ve kterém je např. pomocí dvou větráků průvánek…

To už je ale výjimečná situace. Větrák vepředu, který by hnal vzduch dovnitř, je v počítači většinou jen v případě, že si ho tam sám přidáte. Tedy bavíme-li se o běžných domácích PC, ne o serverových sestavách do racku.

[Max]

To právěže není žádná vyjíměčná situace . V dnešní době, kdy jen blbý grafiky potřebujou 400W zdroj . O serverech ani nemluvě ... Když si člověk pořídí průměrné PC, tak má buď jeden větrák z boku, nebno vzadu. Když si pořídí něco nadupanějšího, tak už tam má udělaný pěkný průvánek. Nojo, zezačátku jsem se bohužel asi špatně vyjádřil. Někdo při vyslovení silnější PC chápe třeba Athlon XP 2000+, někdo třeba i 1GHz Duron ... :-/.
Zdar Max

[frr]

Podle mých zkušeností počítač se správně řešenou ventilací je spíš výjimkou než pravidlem. Typické prohřešky:

- skříň s koncepcí zděděnou z dob 386 - Pentium III, v ní dřepí P4/Prescott dual-core s topným výkonem 100W, vedle něj grafická karta s topným výkonem 80W. Jediný ventilátor ve skříni je ve zdroji - tak jako u strojů třídy 386, které běžely bez chladiče.

- krásná malá průmyslová skříňka, v ní Pentium 4, všechny ventilátory foukají ven, ale není tam žádný průduch, který by pustil vzduch dovnitř.

- skříň se sacím ventilátorem a ventilátorem ve zdroji, ale uspořádaná tak, že vznikne mimo proud vzduchu kapsa okolo procesoru (který má "aktivní chladič", který jenom honí horký vzduch dokola).

- podobná kapsa v prostoru okolo disků a CD-ROM mechanik je železným pravidlem - tam žádný vzduch neproudí.

- podobně cokoli co je níž než grafická karta, okolo toho vzduch neproudí.

- aktuální motherboardy s čipsetem Intel 965 apod. (třeba od ASUSu) mívají procesor ovinutý krásnými měděnými heatpajpami od čipsetu k radiátorku někde za zadním ATX čelem. Tj. radiátor je v místě, kde kromě procesoru topí taky napájecí regulátory. A když se podíváte, co jsou zač ty elegantní kartáčované kostky na čipsetu, zjistíte, že jsou to vlastně klasická žebrovaná pasivní chladící tělíska, ovšem v samolepícím plechovém krytu! Ta heatpajpa je asi funkční, ale odvádět teplo do místa kde je ještě větší teplo, a zaslepit si žebra přímo na chlazené součástce, to je postavené na hlavu!

Důsledně dotažená ventilace je k vidění jenom u 19" serverů, a to ještě zdaleka ne u všech. Když chcete minitower/tower, který by byl tichý a zároveň aspoň trochu větraný, dáte za něj cca 2500,- Kč plus pár korun za přídavný tichý 12cm ventilátor na zadní čelo skříně.

Ono by stačilo, kdyby ventilátor na procesoru foukal vzduch nějakým komínem ven (nikoli dovnitř). Ventilátor by mohl být větší s nízkými otáčkami, na CPU jenom trochu důstojné pasivní tělísko. K procesoru by se sbíhal studený vzduch přes okolní součástky (North Bridge, regulátory napájení pro CPU).

Kdyby měly ATX desky kromě rozteče montážních děr standardizované taky umístění procesoru, dalo by se uvažovat i v desktopech o nějak systémově pojatých airshroudech - ale za současné situace nezbývá, než používat ventilátory, které "honí vzduch dokola", pokud člověk nechce používat embedded PC hardware nebo nůžky na plech a ohýbačku. Situace se trochu zlepšila s příchodem C2D (míň topí), ale mezitím se zase splašily grafárny a systémové čipsety...

[frr]

Zapomněl jsem dodat, že je mi na blití ze standardního uchycení boxovaných chladičů pro LGA775 (plastové rozpínací trny). Ještě že už to výrobci chladící bižuterie pochopili, a začli dodávat CPU chladiče se šroubovacím úchytem: dlouhé šrouby s pružinami, M3 závit, z rubu motherboardu přítlačná spona (do kříže). Vcelku je to i dobře kompatibilní s různými motherboardy.

Šroubovací chladiče na LGA775 vyrábí Spire nebo CoolerMaster (u nás je mají SWS a Asbis). 12cm tiché ventilátory do skříní vyrábí třeba Akasa (u nás je má např. 100mega).

[=^..^= AmigaPower®]

...no jo, podle mýho je taky lepší teplej vzduch od procesoru odvádět, než chladit chladič procesoru vlažným vzduchem co se motá uvnitř bedny... Otázkou zůstává, proč to napadlo jenom mně, kterej o tom ví prd a né někoho kdo se zabejvá projektéváním HW

[Michal Kubeček]

Kontrolní otázka: když odvedete teplý vzduch od chladiče procesoru, co tam přijde místo něj? :-) Jinak řečeno, je to celkem jedno, podstatná je především výměna vzduchu s okolím skříně.

[=^..^= AmigaPower®]

nojo, to je vlastně pravda, začarovanej kruh, aneb cirkulace vzduchu v bedně...

[František Ryšánek]

Když odvedete teplý vzduch od chladiče procesoru rovnou ven komínem ze skříně, skříň místo něj nasaje studený vzduch z okolí - patrně hlavně skrz průduchy, které jsou typicky umístěny na čele skříně. Tento studený vzduch cestou uvnitř skříně poteče okolo disků, součástek na motherboardu, různých zásuvných karet. Moc se při tom neohřeje, protože nejvíc topí procesor a pár součástek okolo. Takže tenhle relativně chladný vzduch se ještě protáhne okolo north bridge a napájecích regulátorů CPU, pak ho nasaje komín skrz chladič CPU a ohřátý na nějakých 50 stupňů celsia ho vyžene ven. Jediná součástka, která tepelně trochu trpí, je ventilátor v komíně (ledaže by se použil ventilátor v sání skříně). Mám to ověřeno, asi na třech různých sestavách jsem takovou klempířinu v nouzi podstoupil. Jestli dosáhnete zlepšení o 10 nebo třeba o 40 stupňů, to závisí na přesném přilehnutí komína na chladič CPU, na průřezu komína a na výkonu ventilátoru, který se Vám do toho povede zabudovat (zase pozor na hluk, radiální Nidec Gamma 30 dělá hroznej kravál).

Srovnejte si to se situací, kdy komín saje studený vzduch dovnitř skrz chladič procesoru, takže zbytek součástek je chlazen vzduchem, který už má třeba přes 40 stupňů Celsia... Úhrnné teplo vyzářené do okolí skříně je jistě stejné, ale průměrná "tepelná pohoda" součástek je někde jinde.

Blbější už je jenom situace, kdy mohutný ventilátor na procesoru honí dokola horký vzduch skrz chladič CPU, napájecí regulátory CPU (VRM) a třeba ještě radiátor heatpajpy od čipsetu. To si elyty ve VRM chrochtaj blahem. A takhle cyklicky ohřátý vzduch je hnán ven ze skříně jediným chabým ventilátorkem ve zdroji, tj. tímhle ohřátým vzduchem se nakonec ještě chladí zdroj - který má sám o sobě solidní tepelnou ztrátu (účinnost zdrojů bývá řádově 70 procent) a taky obsahuje elyty a vysokofrekvenční výkonové tranzistory.

Že to v dnešních kancelářských strojích není vyřešeno lépe, za to může patrně síla zvyku výrobců, zaměření čínských noname manufaktur na minimalizaci nákladů všeho druhu bez ohledu na celkové řešení odvodu tepla... Hlavně aby se elyty plus mínus dožily záruční lhůty. V horším případě, hlavně aby přežily zahoření počítače. A aby deska mechanicky pasovala do všech noname skříní. Deska se líp prodá, když na ní bude spousta nablýskaných zkroucených měděných trubek, než když se budeme snažit o nějakou spolupráci s ventilací skříně... Trochu s ohledem na ventilaci jsou navrženy jenom špičkové "ladičské" skříně, a pak značkový hardware - vedle 19" serverů i některé desktopy. Podmínkou nutnou (nikoli postačující) je to, aby skříň i desku vyráběl jediný výrobce, kde příslušná designová pracoviště spolupracují.

Děravá skříň je drahá skříň.

[=^..^= AmigaPower®]

...teoreticky se otvírá možnost zaplnit díru na trhu na druhou stranu, kdo by si to koupil? mizivé promile lidí, kteří nad něčím takovým už přemýšleli, ale chybí jim ty manuaní schopnosti? ...já když jsem sestavoval počítač, nad něčím takovým jsem absolutně nepřemýšlel a sáhnul jsem po první levný bedně. No a dneska se mi válí zdroj na zemi, protože byl na styk s chlazenim procesoru...

[DNA]

pod widlema mi chodilo i to co neprošlo memtestem, hold tranzistor není ani v "j"ečné, ale ani v "ž"itné (odstrojit case a porušit proudění vzduchu "je kravina"). Používám NvidiaGF5200 bez aktivního chlazení (do 170 stupňů Celsia po přetaktování je v pohodě), procesor :

processor       : 0
vendor_id       : GenuineIntel
cpu family      : 15
model           : 2
model name      : Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.60GHz
stepping        : 9
cpu MHz         : 2859.870
cache size      : 512 KB
physical id     : 0
siblings        : 2
core id         : 0
cpu cores       : 1
fdiv_bug        : no
hlt_bug         : no
f00f_bug        : no
coma_bug        : no
fpu             : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level     : 2
wp              : yes
flags           : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe cid xtpr
bogomips        : 5721.63

processor       : 1
vendor_id       : GenuineIntel
cpu family      : 15
model           : 2
model name      : Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.60GHz
stepping        : 9
cpu MHz         : 2859.870
cache size      : 512 KB
physical id     : 0
siblings        : 2
core id         : 0
cpu cores       : 1
fdiv_bug        : no
hlt_bug         : no
f00f_bug        : no
coma_bug        : no
fpu             : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level     : 2
wp              : yes
flags           : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe cid xtpr
bogomips        : 5718.65
e

má s origoš chladičem teplotu pod 45 celsiů v serverové case.

Nepochopil jsem to 512 - 256 paměti, šlo o test, nebo jako že dual DDR (nebo jak to ten řadič v procesorech AMD pužívá)?

Malinká otázečka, opravdu vymrzne? Nebo je něco ve zde absentujícím logu?

[=^..^= AmigaPower®]

asi jsem se preklepnul, melo tam byt 512 + 256...

[ZmaTkar]

Jen mala pripominka, pri 170 st. Celsia uz celkem slusne degradujou polovodice, tej grafice pude velice strme dolu zivotnost.

[Dejv]

athlon burton 2500+ 18XXmhz

Ehm... 18XX mili... čeho že to? A opravdu mili...? Nemá to náhodou být 18XXMHz? (megahertz). Značka pro "mega" (milion) je "M", jednotka kmitočtu je hertz se svou zkratkou "Hz".

256mb paměti

Ještě větší nesmysl. "m" znamená mili, tedu jednu tisícinu.. "b" znamnená bit. Nedovedu si představit, jak chcete rozdělit bit. Dokáži si to představit u bytu, ovšem pro ten se použžívá "B". Předpokládám tedy, že máte 256MB paměti.

32mb

totéž

zdroj 250w

zdroj 250 opět netuším čeho. Jednotkou příkonu je watt se svou značkou "W".

A k tomu ty "dysky", "nejvissi", "bježet" a "mnel"...

No prostě chudák čeština

Dejf

[=^..^= AmigaPower®]

A když to přepíšu na MHz, MB, W, disky, nejvyšší, běžet a měl, tak se to tolik hřát nebude?

[trekker.dk]

Asi bude, ale ty aspoň nebudeš vypadat jako blbec, co není schopen pořádně psát.

[test]

Mam stejny problem, akorat se to chova opacne, M$ Widle jsou dead po nekolika sekundach, GNU/Linux bezi stable dokud jen muze (a zemre az pri behu v grafickem rezimu). Ale v mem pripade je problem jiz solved. Vice cim to je? Zdrojem, pokud se zatizi GPU i CPU na 100% + se k tomu pracuje se zvukovou kartou, mysi, USB je enabled a v PC jsou 2 HDD + 1 DVD, 250W je opravdu malo =) Zdroj je predimenzovan a pri maximalni zatezi HW je take maximalni odber, zdroj zpravidla nedokaze dobre zasobit veskere casti a v tu chvili, kdy CPU dostane prilis malo (jde o desetiny V) tak dojde k "zatuhnuti".
Vse lze samozrejme overit v BIOSu, pokud ma funkci monitorujici napeti, tak se ujistete, zda napriklad deska ma 12.00V, CPU tolik, kolik potrebuje (v mem pripade 1.60V), VCORE 3.00V, atd. Asi nejzretelnejsi je predimenzovani zdroje u ventilatoru CPU, jeho otacky budou v takovem pripade kolisat stejne, jako napeti dodavane do VCORE.

[tomfi]

Zdroj není predimenzovan... v tvem pripade spis poddimenzovan pozadavkum pocitace. To ze ma zdroj 230W ještě neříká jak je schopnej rozdelovat napětí (jsou tam různá napětí a různé výkony) stačí pak překročit např. jenom omezenej odběr na 5V-tech a už se muzes jit klouzat i kdyz ma zdroj nominálně 300W. Jinak v podstatě správná úvaha (jenom si nejsem jistej těma desetinama, to myslite jako kdyz CPU dostane o 10 a mene procent mensi napeti? .. to vam nerozchodi mnoho zarizen :) )

[tomfi]

sory, sem si po sobe neprecelt.... rozdelovat napeti melo bejt rozdelovat proud mezi různá napětí

[test]

Slovo napeti je vhodne nahrazovat anglickym slovem Voltage, ktere narozdil od nehezke cestiny neschovava pred lidmi svuj vyznam.

[Pavel Čejka]

No jo, jenže slovo napětí má v sobě schovanou vlastnost dané fyzikální veličiny, kdežto Voltage pouze jméno chlápka, po němž to pojmenovali (nehledě na to, že v češtině to není správně). Nechť to zůstane, tak jak to je.

[frEon]

ten chlapek se ale menoval Volta

[ZmaTkar]

No ja Ti nevim, me pripada vyraz napeti celkem vhodnej, rozhodne vhodnejsi nez voltage. To bys mohl chtit nahradit i proud, napeti, vykon atd. Ale proc ?

[=^..^= AmigaPower®]

Nad tím už jsem taky přemejšlel, ale s tim stolnim větrákem to běhá úplně v pohodě i když jsem se z mandrivy snazil vymáčknout maximum, jeden film z CD, druhý na youtube, muzika z disku, kopete, skype, snímání sama sebe webkamerou a do toho efektový točení krychlí... ...točil jsem to na foťák, pro kolegu s vistou... Jinak, bez větráku to zamrzne i když odpojim od zdroje windisk a CD. Mam z práce jinou grafiku, tak to zkusim na ní a uvidim.

[black - aka pol]

Já bych to viděl, že se přehřívá tahle součástka: nvidia geforce2 mx/mx 400 32mb , a co není ve windows, může být - časem.

Defintivní řešení by bylo přidat větráček nebo heatpipe či obojí, a nebo tam dát jinou kartu natrvalo.

K diskuzi: Uzavřený počítač chladí líp má-li vytvořenou cirkulaci vzduchu uvnitř - většinou takový vzduchový tunel, obvykle ve tvaru podkovy.

V případě, že s tím někdo nepočítal a dal větráčky jen tak bude chladit líp otevřený. (Upřímně, to je stále většina počítačů)

[=^..^= AmigaPower®]

...ale to jsme si nerozuměli, já nevypadám jako blbec, já jsem blbec...

[=^..^= AmigaPower®]

VYŘEŠENO  

Koupil jsem novou pastu a napatlal jak grafiku, tak na procesor...

...no a po problému    Větrák zas může foukat na mně...