abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
eParkomat, startup z ČR, postoupil mezi finalisty evropského akcelerátoru ChallengeUp!
Robot na pivo mu otevřel dveře k opravdovému byznysu
Internet věcí: Propojený svět? Už se to blíží...
včera 17:02 | Pozvánky

Přijďte si popovídat o open source obecně a openSUSE konkrétně s dalšími uživateli a vývojáři. Oslava nového vydání openSUSE Leap se uskuteční 16. prosince od 17:00 v nových prostorách firmy SUSE v Praze. K dispozici bude nějaké občerstvení a DVD pro ty, kdo je sbírají nebo ještě mají mechaniku. Po párty v kanceláři se bude pokračovat v některé z hospod v okolí.

Miška | Komentářů: 7
včera 14:55 | Zajímavý software

Byla vydána verze Alpha 1.0 otevřeného operačního systému pro chytré hodinky AsteroidOS. Podporovány jsou hodinky LG G Watch, LG G Watch Urbane, Asus ZenWatch 2 a Sony Smartwatch 3. Ukázka ovládání hodinek na YouTube. Jaroslav Řezník přednášel o AsteroidOS na chytrých hodinkách (videozáznam) na letošní konferenci OpenAlt.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 13:30 | Zajímavý software

Byly uvolněny zdrojové kódy známé rogue-like hry DoomRL. Počátky hry jsou v roce 2002. Je napsána ve FreePascalu a zdrojový kód je nyní k dispozici na GitHubu pod licencí GNU GPL 2.0. Autor pracuje na nové hře Jupiter Hell, která je moderním nástupcem DoomRL a na jejíž vývoj shání peníze prostřednictvím Kickstarteru.

Blaazen | Komentářů: 0
včera 13:15 | Pozvánky

Přijďte s námi oslavit vydání Fedory 25. Na programu budou přednášky o novinkách, diskuse, neřízený networking atd. Release Party se bude konat 16. prosince v prostorách společnosti Etnetera. Na party budou volně k dispozici také propagační materiály, nová DVD s Fedorou 25 a samozřejmě občerstvení. Přednášky budou probíhat v češtině. Pro více informací se můžete podívat na web MojeFedora.cz. Jen připomínám, že tentokrát jsme zavedli

… více »
frantisekz | Komentářů: 0
9.12. 16:38 | Komunita

Byly zveřejněny videozáznamy přednášek a workshopů z letošní konference OpenAlt konané 5. a 6. listopadu v Brně. K videozáznamům lze přistupovat ze stránky na SuperLectures nebo přes program konference, detaily o vybrané přednášce nebo workshopu a dále kliknutím na ikonku filmového pásu. Celkově bylo zpracováno 65 hodin z 89 přednášek a workshopů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
9.12. 11:30 | Komunita

Bylo oznámeno, že bude proveden bezpečnostní audit zdrojových kódů open source softwaru pro implementaci virtuálních privátních sítí OpenVPN. Audit provede Matthew D. Green (blog), uznávaný kryptolog a profesor na Univerzitě Johnse Hopkinse. Auditována bude verze 2.4 (aktuálně RC 1, stabilní verze je 2.3.14). Audit bude financován společností Private Internet Access [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
9.12. 06:00 | Komunita

Na YouTube byl publikován Blender Institute Reel 2016, ani ne dvouminutový sestřih z filmů, které vznikly za posledních 10 let díky Blender Institutu. V institutu aktuálně pracují na novém filmu Agent 327. Dění kolem filmu lze sledovat na Blender Cloudu. Videoukázka Agenta 327 z června letošního roku na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
9.12. 01:02 | Zajímavý článek

Minulý týden byly vydány verze 1.2.3 a 1.1.7 webového poštovního klienta Roundcube. V oznámení o vydání bylo zmíněno řešení bezpečnostního problému nalezeného společností RIPS a souvisejícího s voláním funkce mail() v PHP. Tento týden byly zveřejněny podrobnosti. Útočník mohl pomocí speciálně připraveného emailu spustit na serveru libovolný příkaz. Stejně, jak je popsáno v článku Exploit PHP’s mail() to get remote code execution z roku 2014.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
8.12. 16:00 | Nová verze

Byla vydána verze 0.98 svobodného nelineárního video editoru Pitivi. Z novinek lze zmínit například přizpůsobitelné klávesové zkratky. Videoukázka práce s nejnovější verzí Pitivi na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
8.12. 15:00 | Zajímavý software

Stop motion je technika animace, při níž je reálný objekt mezi jednotlivými snímky ručně upravován a posouván o malé úseky, tak aby po spojení vyvolala animace dojem spojitosti. Jaký software lze pro stop motion použít na Linuxu? Článek na OMG! Ubuntu! představuje Heron Animation. Ten bohužel podporuje pouze webové kamery. Podpora digitálních zrcadlovek je začleněna například v programu qStopMotion.

Ladislav Hagara | Komentářů: 5
Kolik máte dat ve svém domovském adresáři na svém primárním osobním počítači?
 (32%)
 (23%)
 (29%)
 (7%)
 (5%)
 (3%)
Celkem 809 hlasů
 Komentářů: 50, poslední 29.11. 15:50
Rozcestník
Reklama

Dotaz: Kvalita zvuku Win vs. Linux

11.10.2007 12:40 Ondřej
Kvalita zvuku Win vs. Linux
Přečteno: 3439×
Dobrý den,

používám Debian Linux na mém novém stolním počítači a zjišťuji, že kvalita zvuku je nesmírně nízka oproti přehrávání pod Windows. Hudba pod WindowsXP zní živěji a reálněji a to bez nějakého nastavování ekvalizéru. Máte někdo podobnou zkušenost? Dá se s tím něco dělat?

Zvuková karta: Realtek ALC889A HDA

$ uname -o -r 2.6.21-2-686 GNU/Linux

děkuji

Řešení dotazu:


Odpovědi

11.10.2007 13:10 podlesh | skóre: 37 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Mé zkušenosti jsou spíše opačné, ale nějakou exaktní příčinu rozdílu jsem nikdy nevypátral.

Není to jen v použitích přehrávačích? Při přehrávání MP3 (a podobných formátů) mohou být rozdíly opravdu výrazné.
Dalibor Smolík avatar 11.10.2007 13:51 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Mé zkušenosti se zvukem v Linuxu jsou velmi dobré. Vůbec nevidím rozdíl mezi kvalitou zvuku pod Linuxem a pod Windows, spíš pod Windows je to o trochu horší. Možná by to chtělo nastavit parametry v mixeru a vyzkoušet, co zní nejlépe. Ale ve většině případů to není vůbec potřeba.
Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
11.10.2007 15:49 Ondřej
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Zkoušel jsem přehrávat skrze audacious i mplayer a subjektivně mi kvalita zvuku příjde stejná. ještě zkusím nějakou konsolovou aplikaci přímo k tomu určenou.
11.10.2007 16:13 laco
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Souhlas a pozor. Uživatelé přehrávačů pod Windows často mívají trvale zapnutý nějaký "zlepšovací" modul, např. DFX Audio Enhancer, který umí právě to, co tazatel popisuje. Tento modul pod Windows existuje minimálně pro Winamp, RealOne, RealPlayer, RealJukebox, Sonique, River Media Jukebox, a možná už i pro Windows Media Player (nevím, nesleduju to).

Kdo si na takto upravenou hudbu zvykne, tomu se zdá hudba v přehrávačích bez zapnutého modulu horší. Jestli existuje ekvivalent pro Linux, nevím. Pokud ano, budu rád.
stativ avatar 11.10.2007 16:35 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Je na to plugin do xmms a snad i do audacious.
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
11.10.2007 15:34 jimi | skóre: 14 | blog: linuxnazs
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Jaký program na přehrávání používáte?
11.10.2007 16:35 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
HDA a ALC889A jsou zdokumentované standardy/čipy, které samy o sobě pouze slouží k přenosu dat do DA převodníků ALC889 v určitém rytmu. Dovedu si představit, že by systém nestíhal dodávat data dostatečně rychle (špatný režim DMA), to by se ale projevovalo výpadky zvuku, ne jeho zkreslením. Špatná konfigurace kodeku nepovede ke zkreslení zvuku, ale také k jeho výpadku (nebo změně rychlosti, ale to je něco jiného).

Pokud v řetězci dochází k povinnému převzorkování (ze 44.1kHz za 48kHz u zvukovek, které jinou frekvenci neumí), pak by mohl být jiný algoritmus v alse a v kernel mixeru windows. Osobně jsem rozdíl nezaznamenal. Navíc bych si tipnul, že uvedená zvukovka převzorkování nepotřebuje a tudíž se asi neprovádí.

Rozdíl tedy může být pouze v softwaru, který data do alsy/win mixeru) posílá. Tipnul bych si, že v přehrávači ve windows máš zapnutý nějaký DSP plugin, který charakter zvuku změní.
3.2.2011 17:22 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Mam uplne stejny problem a to jsem zkousel ruzne zvukove karty a ruzne distribuce v prubehu 3 let. SB Live, integrovana VIA, Integrovany ACL889 a Echo Gina20. Jakykoliv program prehravajici bud pres Alsu nebo Jacka nedosahuje zvukove kvality ja ve windows. Ve windows prehrevam pres foobar skrze asio (Echo Gina20), takze nemam zadne DSP ani evkalizer atd. V linuxu je zvuk stredovejsi, spinavejsi a chudsi na basech po chvili poslouchani je zvuk neprijemny.

3.2.2011 22:10 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Středovější, špinavější... hmm hmm zajímavé. Já na GNU/Linuxu muziku tvořím, nahrávám kapelu ve studiu ap. a nemám s kvalitou problém. Rozhodně tady není rozdíl. Používám externí zvukové karty M-Audio, JACK umí totéž co ASIO a mnohem víc (mimo jiné live routování/mixování čehokoli kamkoli). Integrované zvukové karty jsou obecně nekvalitní. Jediný problém, s kterým jsem se setkal na jediné integrované zvukové kartě pod Linuxem, byl že hlasitost byla tvořena (řekl bych "odfláknuta") digitálním filtrem, čili s klesající hlasitostí zvuk ztrácel detaily (defakto se zmenšovala jeho kvantizace). To se snadno vyřešilo "ohulením" zvuku na maximum a úpravě zvuku v mixu/v zesilovači. Co se chudosti na basech týče to už jde úplně mimo mě, nechápu. To by byla ale hodně podivná chyba dekodéru kompresního algoritmu nahrávky, aby odmazala či potlačila zrovna nízké frekvence... Ve zvukové kartě (jejím ovladači) to z principu být nemůže, jak by taky mohlo, leda by linuxový ovladač naschvál proháněl zvuk nějakým filtrem (a o tom bych věděl, jelikož si dávám pozor na latence).

BTW Stando, rozumíš problematice jako koza petrželi, linux znáš z rychlíku, přispíváš do 3 roky starého threadu.. Řekl bych že jsi ale totálně mimo. Řekl bych že používáš nějaký filtr ve Windows aniž o tom víš, a máš pocit že máš maximální kvalitu :-P
Jendа avatar 4.2.2011 00:03 Jendа | skóre: 73 | blog: Výlevníček | JO70FB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Řekl bych že jsi ale totálně mimo. Řekl bych že používáš nějaký filtr ve Windows aniž o tom víš, a máš pocit že máš maximální kvalitu :-P
A nebo je to sugesce/placebo efekt :-).
4.2.2011 00:28 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Jaky bych k tomu mel duvod, kdyz chci pouzivat linux a ne windows?
Jendа avatar 4.2.2011 00:43 Jendа | skóre: 73 | blog: Výlevníček | JO70FB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Nevím, jaký mají lidé důvod k tomu, aby je začala bolet hlava po instalaci nezapojené WiFi antény?
29.3.2011 13:35 Nobody
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Treba si jen myslis, ze chces pouzivat Linux, ale podvedome prahnes po Windows a sugerujes si, ze mas v Linuxu spatny zvuk.
29.3.2011 14:01 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Ale prd, to je od Vas opravdu komentar na urovni. Si myslite, ze jen tak z niceho nic travim cas psanim do diskuzi o vymyslenych problemech? Klidne se stavte u me doma a sam uslysite, ze rozdil ve zvuku je zcela jasny. Nevim cim to muze byt, taky me to prijde divny, ale je to proste tak. Vy ten problem mozna nemate, neslysite ho a nebo mate nedostatecne kvalitni poslech. Jednak jsem pred rokem byl cca 3 roky na linuxu a pohoda. Pak jsem potreboval delat v Cubase a zjistil jsem, ze to ve win hraje jinak (lepe) a tim to cele zacalo. Navic jsem vygooglil i par diskuzi na forech, kde lidi popisuji podobny problem a opet se zadneho reseni nedopatrali. Jeste muzu zkusit nahrat pres mikrofon zvuk z reproduktoru, jestli chcete, ale par dni to potrva.
29.3.2011 15:03 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Ta gina má spdif vstup i výstup. Přehraj v obou OS stejný wav a nahraj jej zpět přes spdif. A uvidíš, kde jsou změny. Takhle testuji bit-perfection lepších zvukovek, které mají spdif výstup. V tvém případě má navíc i vstup, o to jednodušší :)
4.2.2011 00:09 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Vsemu rozumim, co pisete. Me je to taky divny, ze je tam rozdil, ale proste je. A nejsem sam, kdo si toho rozdilu vsimnul, kamarad taky rika, ze v linuxu mu to hraje jinak (SB Live). Nastaveni mixeru apod na to nema vubec vliv. Mam velmi kvalitni hifi aparaturu a ten rozdil je bezproblemu identifikovatelny. Ja ten rozdil slysim na i repraccich v notebooku. Schvalne si zkuste prehhrat stejnou nahravku ve win a v linuxu, jestli Vam zni uplne stejne. Mym ucelem neni vyzdvihovat windows, naopak tohle je jediny duvod, proc jsem odesel od linuxu.
4.2.2011 07:15 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Jediné co mě ještě napadá v takovém případě je, že používáte nějaký zvukový daemon který signál převzorkovává před tím než jej pustí do hw(ovšem to by musel být sakra odfláknutý). To by na dobrých sluchátkách či slušné hifi aparatuře bylo s trochou pozornosti rozpoznatelné, ovšem těžko na reproduktorech od laptopu (pokud by se používaly smysluplné frekvence). Další věc může být nekvalitní zvuková karta (například právě taková co neumožňuje v rozumném rozsahu nastavit výstupní vzorkovací frekvenci) což by ale bylo pozorovatelné v obou operačních systémech.

Když už mluvíte o reproduktorech v laptopu.. řekl bych že máte závažnější problém. Buďto používáte na linuxu nějaký velice mizerný datový kodek/přehrávač který hudbu takříkajíc "przní", máte nastavený nějaký ekvalizér či efekt (a to v tom přehrávači, když se to projevuje na laptopu i na hifi aparatuře připojené přes externí zvukovou kartu) a nebo máte problém (vy i váš kamarád) v hlavě, podobně jak tu Jendа dával příklad s wifi anténou. Windows tu nemám, ale mám Mac (který je i zvukaři zpravidla považován za slušný) a rozdíl neslyším. Že by na tom Windows byly o tolik líp? Hmmm asi do nich investuju místo do nových monitorů :-D
stativ avatar 4.2.2011 09:37 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Jediné co mě ještě napadá v takovém případě je, že používáte nějaký zvukový daemon který signál převzorkovává před tím než jej pustí do hw(ovšem to by musel být sakra odfláknutý).
Není tam Pulse Audio? Ve Fedoře a Ubuntu je myslím přednastaveno.
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
4.2.2011 11:47 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Pulseaudio je hnus, který vypínám kde to jde. Je dost možné že má nějakou pevnou vnitřní samplovací frekvenci. Bohužel už je značně prorostlé do Ubuntu a podobných, kde způsobuje různé nefunkčnosti (jako Audacity, nebo například odmítá na netbooku spolupracovat se Skype, což mi na BFU distro připadá trochu WTF).

Ovšem ani převzorkování neřeší Standův problém s potlačenými basy (který nemá logické opodstatnění,leda by byl naopak ve Windows nějaký bass booster).
michich avatar 4.2.2011 13:41 michich | skóre: 50 | blog: ohrivane_parky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
pulseaudio používá celkem kvalitní resampler, pokud někdo nevynutí nějaký horší nastavením resample-method v /etc/pulse/daemon.conf.
stativ avatar 4.2.2011 14:12 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Je to možné. Na druhou stranu vím, že zvuk, který v ALSA funguje dobře, může s PA chrchlat (kamarád má přesně takový problém a slyšel jsem i o dalších).
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
3.2.2011 23:43 2X4B-523P | skóre: 39 | blog: Zelezo_vs_Debian
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
když už jsi vyhrabal tuto mumii, přidám svůj poznatek pro budoucí čtenáře... obecně jsem měl problémy se zvukovkami, které jak jsem zjistil nebyly zvukovky, ale jakási parodie (AC97, HDA Intel apod.). Před pár lety jsem obětoval PCI slot pro SB Audigi2 Platinum a zjistil jsem, že nejen že pod Linuxem hrají zvukovky normálně, ale lze je i konfigurovat mnohem lépe a všestraněji. Jen to musí být zvukové karty a ne kodeky (nebo jak se těm chrchlátkům nadává). používám 5.1 od Genius, což není nic moc, ale hraje to stejně ve windows i v Debianu... Poslední co zmíním je ekvalizér (potažmo mix), zvuková karta ho má hardwarový...
27.3.2011 15:24 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Zdravim,

mam tu nahravku, na ktere je slyset rozdil zvukove kvality win vs linux. Je nahravan kytarovy zesilovac. V linuxu se nahravalo pres jack a Ardour ve win se jelo pres asio a Cubase. Jestli neslysite rozdil, mate bud spatnou hifi sestavu a nebo to bude usima. V linuxu je nahravka stredovejsi a spinavejsi, problem pozorovan na ruznych distribucich behem 3 let, na 4 zvukovkach a 3 kompech. Ma nekdo napad, kde muze byt problem?

Diky.

Tady jsou ty nahravky: http://www.uloz.to/5207953/ardour-vs-cubase-7z
27.3.2011 15:39 bhy | skóre: 35 | blog: bhyblog | brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Založil bych nové vlákno, tady si toho nikdo nevšimne. (Zombie diskuse.)
27.3.2011 17:00 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Proč má každá nahrávka jinou vzorkovací frekvenci? Už to naznačuje, že nastavení nahrávacího řetězce nebylo v obou případech stejné.
27.3.2011 17:43 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Nějak nechápu co se tu řeší, stejný HW musí nahrát stejnou kvalitu zvuku.

Pokud tam jsou rozdíly je to použitým SW, nastavením jiných parametrů do HW zařízení.
27.3.2011 17:51 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Internet je plný dušování skalních (čti clueless) audiofilů, že ten a ten software, ač nic se zvukem nedělá, má lepší zvuk než jiný. Dokonce se to projevuje třeba na síle basu, středů, prostě zázraky se dějí. Ucho je vděčný orgán, slyší to, co chceme.

A když se jich zeptáš, zda zkontrolovali, jestli je jejich přehrávací řetězec bit-perfect, odmlčí se. Bohužel většina z nich v tom okamžiku přestává tušit, o čem je řeč. Dokonce kolem toho vznikají i placené softy. Voodoo je ziskový byznys :)
27.3.2011 18:39 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Ja totiz slysim uplne stejny charakterovy rozdil ve zvuku i pri prehravani ruznych audio formatu v linuxu vs win. Neni to zadne voodoo probuh. Ten rozdil tam je. Ja se snazim prijit na to proc. V linuxu jsem zkousel vse. Ruzne prehravace, alsa, jack, vypnuti pulseaudio, dokonce i oss 4, ale ve win (foobar + asio) to proste hraje lepe.
27.3.2011 18:44 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Jakou máš zvukovku? Nemá zvukovka nějaký firmware s DSP (třeba nějaká X-fi), který se nepoužívá v linuxu

Jseš si 100% jist, že ve foobaru nemáš zapnuté nějaké DSP (ekvalizér, resampling, atd.)? A to samé v linuxových přehrávačích? A jak přehráváš přes alsu, přímo na zařízení přes plughw nebo přes převzorkující dmix?
27.3.2011 18:52 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Pouzivam Echo audio Gina20, ale stejny problem pozorovan i na SBLive. Ve foobaru samozrejme zadne dsp nemam, eq ani nic podobneho. Jak prehravam pres Alsu to nevim. Jak zakazu dmix, popripade prevzorkovani?
27.3.2011 19:29 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Jak prehravam pres Alsu to nevim. Jak zakazu dmix, popripade prevzorkovani?
To je ale zásadní věc. Alsí zařízení "default" je ekvivalentní windowsovskému kernel mixeru, či jak se to dnes jmenuje. Jede přes dmix, který zajišťuje mix zvuků z více zdrojú a poměrně nekvalitní resampling na společnou frekvenci. To samé platí pro nahrávání, kde to jede přes resamplující dsnoop. Ve win sis s tím pohrál a používáš ASIO komunikující rovnou s ovladačem zvukovky. V alse pro stejnou funkčnost stačí v nahrávači/přehrávači zvolit zařízení plug:hw:NAZEV_ZVUKOVKY.

Jinak pokud to byl starý sblaster interně hardwarově vše převzorkující na 48kHz a dmix/dsnoop jsi měl nastavený na 44.1kHz (což tak myslím bývalo), musel být zvuk opravdu humus, obzvlášť pokud bys nahrával/přehrával ve 48kHz (dvě nekvalitní převzorkování za sebou).
27.3.2011 20:17 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
V Audacious jsem tedy nastavil plughw primo na zvukovku, ale zadna zmena k lepsimu.
27.3.2011 18:35 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Ac ma nahravka z linuxu lepsi vzorkovaci frekvenci, nezni tak dobre.
27.3.2011 18:49 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
44.1 vs. 48 kHz teoreticky není podstatný rozdíl, ale to nemusí platit pro tvou zvukovku. Je potřeba porovnávat za stejných podmínek.
27.3.2011 18:53 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Chapu, ale jak jsem jiz tu psal, stejny rozdil slysim pri prehravani ruznych audio formatu.
27.3.2011 18:43 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Pouze jsou jine vzorkovaci frekvence, nevsiml jsem si toho pri nahravani, jinak vse ostatni zustalo uplne identicke. Navic vzorkovaci frekvence u nahravky v linuxu je vyssi a stejne nezni tak dobre jako ta z win.
27.3.2011 20:29 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
V linuxu je nahravka stredovejsi a spinavejsi

Zajímavá nahrávka. Středovější z hlediska spektrálního rozhodně není (spektra jsou po srovnání vzorkovacích frekvencí prakticky totožná), ovšem jinak je tomu u stereováhy, kde je vidět že levý a pravý kanál jsou o víc jak 7dB shodnější v nahrávce z ardouru než v nahrávce z cubase. Při takovém rozdílu zní nahrávka z ardouru skoro "monofonně" oproti té z cubase. To ovšem není problém software, spíš mixu. Pokud se tohoto zbavíme, další na první pohled rozeznatelný rozdíl je v dynamice, respektive v "síle" nahrávky - intenzita je v případě ardouru více než dvojnásobná, což má neblahý vliv na rozložení energie ve spektru (i když je to jen těžko patrné, a na "barvu" zvuku to má mnohem menší vliv než zmiňovaná stereováha)..

Otázka zní především co stojí za částečným "downmixem" signálu v případě ardouru - jestli bylo vše správně nastavené a byl použitý stejný hw (zvuková karta, předzesilovač), stereo by mělo být samozřejmě v obou případech naprosto stejné.
27.3.2011 20:34 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Priznavam, ze ty dve nahravky mozna nejsou uplne identicke hlasitostne/mixem, ale jinak byl pouzit stejny hw i vse ostatni. Nicmene zvukovy rozdil mezi nimi je stejny jak kdyz prehravam ruzne zvukove formaty ve win vs linux.
27.3.2011 20:52 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Opravdu,stejný rozdíl jako v téhle nahrávce? Víte že drtivou většinu toho rozdílu tvoří nedostatečné stereo (přeslechy mezi kanály)? Udělejte si takový pokus - pokud máte dvě identické zvukové karty nebo méně ideálně dvě různé, nakonfigurujte si je přes asoundrc tak aby každá hrála jeden kanál nahrávky (nebo je spojte a konfiguraci proveďte přes jack). Pořád stejně "středové"? Není problém náhodou v mixéru?
27.3.2011 21:34 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Mam na mysli kvalitu zvuku, ne stereobazi ani hlasitost. Nevim, proste to hraje jinak. No zkuste sami u sebe, jestli muzete, pustit stejnou nahravku ve win a v linuxu, jestli tam uslysite rozdil. Celkove ten rozdil, jak ja ho slysim je, ze v linuxu je to trosku stredovejsi a spinavejsi. Ja uz nevim, jak jinak to popsat, protoze je to divnej problem. Mym umyslem ani neni hanit linux, prave naopak, rad bych ho pouzival, ale po 5 minutach poslechu uz clovek vi, ze je neco ve zvuku spatne.
28.3.2011 00:00 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Mam na mysli kvalitu zvuku, ne stereobazi ani hlasitost.

Shoďte si ty dva zvukové soubory do mono formátu a zjistíte že znějí téměř stejně (schválně jestli poznáte který z nich je který). I když je budete podrobně zkoumat, nenajdete mnoho rozdílů (viz spektra a vzorky), z kterých bude možné většinu připsat a)downmixu kanálů do sebe (ooo světe div se ono to i interferuje) nebo b)mírnému posunu dynamiky směrem k limitaci. Já windows nemám takže neposoudím, jestli mají softwarově lepší zvuk než stanice co mám k dispozici. A instalovat si je kvůli tomu asi nebudu...

P.S. pokud jsi troll atk restepk
28.3.2011 00:23 lertimir | skóre: 58 | blog: Par_slov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
A není ten rozdílný zvuk tím, že foobar by nahrávku převzorkovával na maximum zvukové karty. Zkusil jste i jiné přehrávače pod win? Většina i integrovaných zvukovek má poměrně slabou část D/A převodníku a analogové částí za ním, včetně toho, že počítač generuje dost silný elmag šum. Částečně je možné slabší kvalitu D/A převodníku kompenzovat větším počtem vzorků a tím přesnější definicí analogového signálu.
28.3.2011 08:01 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Zkousel jsem i VLC a rozdil win vs linux je stale stejny. V linuxu jsem zkousel prehravat pres jack server, ktery byl nastaven na max vzorkovaci frekvenci zvukovky a stejne to nepomohlo.
28.3.2011 11:31 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Hoď sem výstup příkazu "amixer -c CISLO_ZVUKOVKY contents" na té dané zvukovce.

Když budeš přehrávat něco co ti zní divně, hoď sem obsah souboru /proc/asound/card0/pcm0p/sub0/hw_params, příp. správné card0, pcm0p či sub0.

V mém případě
access: MMAP_INTERLEAVED
format: S16_LE
subformat: STD
channels: 2
rate: 44100 (44100/1)
period_size: 16384
buffer_size: 16384
28.3.2011 13:08 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Ok, hodim az vecer z domova...
28.3.2011 20:25 standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Tady je vypis prikazu "amixer -c 2 contents":
standa@standa-ubuntu:~$ amixer -c 2 contents
numid=47,iface=CARD,name='S/PDIF mode Switch'
  ; type=ENUMERATED,access=rw------,values=1,items=2
  ; Item #0 'Consumer'
  ; Item #1 'Professional'
  : values=1
numid=3,iface=CARD,name='VU-meters Switch'
  ; type=BOOLEAN,access=-w------,values=1
numid=45,iface=HWDEP,name='Channels info'
  ; type=INTEGER,access=r-------,values=6,min=0,max=256,step=0
  : values=4,2,10,8,10,1
numid=1,iface=MIXER,name='PCM Playback Volume'
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=10,min=-128,max=6,step=0
  : values=0,0,0,0,0,0,0,0,0,0
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=2,iface=MIXER,name='Line Capture Volume'
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=2,min=-50,max=50,step=0
  : values=0,0
  | dBscale-min=-25.00dB,step=0.50dB,mute=0
numid=5,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume'
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=0
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=6,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=1
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=0
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=7,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=2
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=8,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=3
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=9,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=4
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=0
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=10,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=5
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=0
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=11,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=6
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=12,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=7
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=13,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=8
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=14,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=9
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=15,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=10
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=16,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=11
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=17,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=12
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=18,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=13
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=19,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=14
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=20,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=15
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=21,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=16
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=22,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=17
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=23,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=18
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=24,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=19
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=25,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=20
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=26,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=21
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=27,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=22
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=28,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=23
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=29,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=24
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=30,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=25
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=31,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=26
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=32,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=27
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=33,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=28
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=34,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=29
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=35,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=30
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=36,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=31
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=37,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=32
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=38,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=33
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=39,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=34
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=40,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=35
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=41,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=36
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=42,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=37
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=43,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=38
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=44,iface=MIXER,name='Monitor Mixer Volume',index=39
  ; type=INTEGER,access=rw---R--,values=1,min=-128,max=6,step=0
  : values=-128
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=4,iface=MIXER,name='VU-meters'
  ; type=INTEGER,access=r----R--,values=96,min=-128,max=0,step=0
  : values=0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0
  | dBscale-min=-128.00dB,step=1.00dB,mute=1
numid=46,iface=PCM,name='Sample Clock Source'
  ; type=ENUMERATED,access=rw------,values=1,items=2
  ; Item #0 'Internal'
  ; Item #1 'S/PDIF'
  : values=0
A tady vypis souboru z /proc:
access: RW_INTERLEAVED
format: S16_LE
subformat: STD
channels: 2
rate: 44100 (44100/1)
period_size: 3680
buffer_size: 11040
28.3.2011 21:04 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Zvláštní velikosti bufferů.. a beztikové játro hmm hmm... tohle to vypisuje při přehrávání přímo na hw zařízení? a žádná změna ve zvuku při použití např.JACKu (s rozumným nastavením pokud možno malých bufferů v mocninách dvou)? A projevuje se to stejným způsobem jako poslaná nahrávka? A co je to vlastně za program co komunikoval se zvukovkou když jste ten výpis dostal?

28.3.2011 21:43 standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Ano, to je primy vypis pri prehravani pres Audacious, primo na hw zarizeni primo na alsu. Pri pouziti Jacku zadna zmena, s jackem jsem laboroval uz drive, zkousel ruzna nastaveni a nic, stale stejne spatny. Velikost bufferu by prece nemel mit vliv na kvalitu zvuku, chapal bych jeste vypadavani, praskani ci dlouhou odezvu.
29.3.2011 07:19 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Velikost bufferu by prece nemel mit vliv na kvalitu zvuku, chapal bych jeste vypadavani, praskani ci dlouhou odezvu.

Ono se taky může stát, že program v userspace pracuje s buffery řekněme 4096 vzorků a když si jich zvukovka vezme jen 3680 tak bude docházet k velmi krátkým výpadkům, popřípadě skokovým změnám signálu které může člověk vnímat velmi rušivě jako "rezonanci na středech" a podobně. Tohle je ale velmi dobře pozorovatelné ve spektrální analýze.
29.3.2011 08:33 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
To je ale normální bug, který by se ve funkčním SW vyskytovat neměl, ani v alsa-libu. Rozcházela by se synchronizace s videem apod.
28.3.2011 21:12 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Nevím, jak má ta gina pořadí prvků v monitor mixeru. Jseš si jist, že to outputu nepouštíš monitor vstupů? Něco v tom dlouhém seznamu máš zapnuté, něco vypnuté.

Jaký formát jsi přehrával? Předpokládám 44.1/16, vzhledem k těm hw params.

Ta gina má ještě firmware, možná jsou i v něm chyby. Je stejný pro linux i windows? To bych se docela divil.
28.3.2011 21:47 standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Mixer primo ke zvukovce mam dobre nastaven, to uz jsem taky zkousel zamutovat vsechny nepotrebne vstupy a vystupy, ale stale nic. Prehravana byla mp3 ve 44.1kHz/16 bit. Ano Gina20 ma firmware. Jestli je stejny pro linux i windows to nevim. Je mozne pouzit ten z windows v linuxu?
28.3.2011 21:18 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
a ještě jedna věc- na jakouže to hlasitost je nastavená ta šavle "PCM Playback volume"? Zkoušel jste s ní aspoň trochu hýbat?
28.3.2011 21:51 standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
PCM volume ma rozsah -128 az +6 a je nastaven na 0. Pri hybani touto savli je kvalita zvuku stale stejna, krome hlasitosti samozrejme.

Tento zvukovy rozdil, ktery zde popisuji se mi ale deje i s integrovanou zvukovkou. Bych rekl, ze to ovladacema nebude.
stativ avatar 28.3.2011 09:05 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
No, můžu potvrdit, že ta nahrávka z linuxu zní malinko hůře. Zdá se, že jste zkusil všechno možné, takže zbývá ještě možnost, že za to mohou ovladače. Buď prostě stojí za houby, nebo používají mírně jiná nastavení zvukovky a proto to zní jinak.
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
28.3.2011 13:11 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Je mozne, ze to bude ovladaci. Ale pozoruji stejny rozdil pri pouziti onboard zvukovky ACL889 i SB Live.
28.3.2011 13:29 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Pořád jsem přesvědčen, že je to rozdílným nastavením. Vlastní OS nemá na zvuk žádný vliv, pokud se neprovádí zásahy do přehrávaných dat. Někdo řeší jiný průběh rušení na napájecích linkách pro různé OS, ale to považuji za naprosté voodoo, protože to téměř nelze deterministicky ovlivnit a každé PC to bude mít jinak.
28.3.2011 21:19 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Vlastní OS nemá na zvuk žádný vliv, pokud se neprovádí zásahy do přehrávaných dat.

Přesně tak. Ale říkejte to "audiofilům" co si kupují pytlíčky naplněné krystaly a věší je na kabely co stojí 10 tisíc za metr. Jsou stejní jako jiní podobní puristé co by nesnědli geneticky modifikovanou plodinu, protože jim prostě nechutná je umělá a fuj. Já se pořád ptám kde je problém, co je problém, a odpověď je "kvalita, kvalita, zkus si to sám, kvalita, kvalita". Pokud je zvuk subjektivně horší, někde musí být zkreslený. Harmonické zkreslení se dá celkem dobře měřit, je na to sw pod windows i pod linuxem. BTW akustická kytara nebo klavír je na takové zkreslení mnohem citlivější než elektrické kytary a syntezátory. Samozřejmě jsou windows-only věci jako crystalizer apod. které ovšem s kvalitou mají asi tolik společného jako na levných hifi věžích přítomný bassbooster či "3D surround enhancer". Ale někomu to může znít prostorověji a hutněji... těžko se s takovým člověkem pak hádat že..

Někdo řeší jiný průběh rušení na napájecích linkách pro různé OS..

Ano, tohle existuje a v případě zemnících smyček, různých předzesilovačů a šumů to problém je. Velmi dobře jsou třeba identifikovatelné pevné disky, pokud je jich víc na slabý zdroj. Samozřejmě řešením je použít správně oddělené napájení (externí) zvukové karty. A taky zde může být prostor pro nastavování (tiků jádra apod.) na straně Linuxu, jakkoliv by to s kvalitním napájením stanice (předimenzovaný zdroj) nemělo zasahovat do samotné nahrávky (nikdy jsem kvůli tomu jádro neladil i když je zkompilované na míru, a 1kHz standardního systémového tiku mi do nahrávek neproniká pokud vím :-)).
stativ avatar 28.3.2011 21:31 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Vlastní OS nemá na zvuk žádný vliv, pokud se neprovádí zásahy do přehrávaných dat.

Přesně tak.
Podle mě určitě nějaký vliv má. Ovladač určitě musí dělat nějakou inicializaci HW a jiné parametry možná na kvalitě zvuku znát budou. Přeci jen inicializace může (a asi i bude) být udělaná jinak v ovladačích ve Windows a jinak v linuxu.
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
29.3.2011 07:34 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Jistě, prostor může být třeba u nastavování HW mixerů, ale i nastavení různých bufferů a pod.. Na druhou stranu podle mého snad nejde nastavení "domrvit" tak aby to pořád zkreslovalo, na více HW zařízeních a k tomu stejně.
29.3.2011 08:37 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Pokud je driver správně, ve finále musí mít zvukovka nastavené registry stejně ve win i linuxu. Zvuk je určen hodnotou vzorku na převodníku, časováním hodin, nastavením filtrů za převodníkem a bordelem na napájení. Nic jiného tam není. Časování je krystalem zvukovky, hodnota vzorku pro bit-perfect řetězec musí být vždy stejná, filtry za převodníkem jsou otázkou konfigurace registrů a bordel na napájení je těžké konzistentně z OS ovlivnit, navíc pro šíři HW, který lidi používají.
stativ avatar 29.3.2011 14:49 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Pokud je driver správně, ve finále musí mít zvukovka nastavené registry stejně ve win i linuxu.
O tom právě nejsem tak úplně přesvědčený. Ovladači nic nebrání v tom, aby některé registry nastavil jinak.
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
29.3.2011 15:00 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
To je pravda. Ale pokud vím, tak na běžných zvukovkách jediné registry, které mohou mít vliv na zvuk, je deemphasis filtr a mezní frekvence výstupního filtru v DACu. Obojí bývá nastavené správně, protože to není žádná věda.

Samozřejmě pokud má zvukovka nějaké vlastní DSP a dělá tam ve firmwaru s datovým tokem psí kusy, to je jiná.
28.3.2011 21:35 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Ten průběh rušení na napájení myslím tak, že skalní netopýři prohlašují jeden přehrávací soft za zvukově lepší než druhý, ač jsou oba údajně bit-perfect. Nevěřím, že by někdo dokázal tak naprogramovat jeden SW, aby konzistentně uměl omezit průběh rušení na napájení, když v normálním OS beží další desítky procesů současně.
luta avatar 29.3.2011 00:00 luta | skóre: 20 | blog: muj_blok | Prostějov/Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux

sice neodpovím přímo ale jen taková perla pro zajimavost:

mám notebook Compal HEL81 - kde činan domrvil patrne desku a pri provozu MS win slysim z vystupu realtec zvukovky znacne ruseni. To je vytvareno dle zvuku - slysim to i uchem nad NB - na smd civkach menicu napajeni, ale slysivam i disky apod.. V linuxu nic takoveho neslysim a byla to prvni vec ktere jsem si vsiml pri prechodu  :)) Premyslel jsem jak je to mozne a neslo mi to moc do hlavy..jedine co me napadlo je, ze kernel uziva jine timery na zpracovani dat v CPU atd, tudiz civky menicu nedelaji pazvuky a nerezonuji vlivem impulznich odberu :)) lajcky receno

jinak ja osobne pouzivam pulseaudio - a to z toho duvodu ze dmix a alsa mi zvukove nevyhovovaly.. Pulse se da velmi dobre nastavit a je dobre pro hot swap zvukovek - pouzivam pcmcia audigy2 tak i vnitrni realtek ALC a obcas i bastl head amp s pcm2902 a zvuk je stejne doby v linuxu jak ve win..

pepe_ avatar 28.3.2011 23:39 pepe_ | skóre: 46
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux

Mne prijde ze to hrotite ..

Tady sem ti udelal stereo remake levej kanal  ardour , pravej cubase :

 

http://www.uloz.to/8460328/tlumici-bedna-mix-flac

 

Prijde mi to v cubase premodulovane.

30.3.2011 09:27 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Tady je provnavaci nahravka pres smycku SPDIF. Rozdil neni velky, ale je tam.

http://www.uloz.to/8473637/cubase-vs-audacity-spdif-7z
30.3.2011 14:33 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Bez originálního souboru nic nezjistíme :)
30.3.2011 14:37 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
30.3.2011 14:50 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
mp3 je nanic, každý přehrávač z něj může vygenerovat jiný wav. Tím nezjistíš nic o kvalitě přehrávacího řetězce, nevíš, jaký wav šel z přehrávače do zvukovky. Přehrávej/nahrávej 44.1/16 wav, aby to pak šlo následně porovnat.
30.3.2011 14:56 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Jinak už teď je rozdíl těch dvou tracků zcela minimální a rozdílový soubor naprosto tichý.
pavel@sara:/tmp$ sox diff.wav -n stat
Samples read:           4832132
Length (seconds):     54.786077
Scaled by:         2147483647.0
Maximum amplitude:     0.000671
Minimum amplitude:    -0.000610
Midline amplitude:     0.000031
Mean    norm:          0.000100
Mean    amplitude:     0.000015
RMS     amplitude:     0.000126
Maximum delta:         0.001099
Minimum delta:         0.000000
Mean    delta:         0.000169
RMS     delta:         0.000212
Rough   frequency:        11817
Volume adjustment:     1489.455
30.3.2011 15:08 standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Nechci zpochybnovat Vasi metodu mereni, ale ten rozdil je slyset. I kdyz nic nenamerite, stale tam ten rozdil je.
30.3.2011 16:35 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Byl jeden a ten slyšel trávu růst.
30.3.2011 17:01 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
A pak byl jeden, kterej nerozumel nikomu ani slovo a zjistilo se, ze byl hluchej.
30.3.2011 17:31 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Toho znám, úplně hluchej asi nebyl, protože slyšel rozdíl mezi dvěma stejnými soubory, takže něco slyšet musel. Při nejmenším ticho.
30.3.2011 15:05 standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Takze tady je porovnani z wav souboru...

http://www.uloz.to/8476401/audacity-vs-cubase-spdif-wav-7z
30.3.2011 16:20 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Předpokládám, že jsi přehrával a nahrával ten orig.wav, ne zase mp3, jako minule. Za tohoto předpokladu není ani jeden výsledný soubor identický s originálem, což vypadá na nějaké konverze délky formátů s ditheringem. To by přehrávače dělat neměly, ovšem nevím, čím jsi to přehrával a jak to bylo nastavené.

Když budu koukat jen na čísla, rozdíly jsou zcela nepatrné. Nevěřím, že by pořádně udělaný slepý poslechový test rozlišil nějaký rozdíl, natož aby s určitostí stanovil, co "zní líp a hůř". Je ale možné, že má ta karta nějaké analogové čudlíky, které v linuxovém ovladači nejsou nastavené stejně jako ve win a které se v SPDIF testu neprojevily. Moc tomu tedy nevěřím, ale možné to je. Kdyby takto malé rozdíly byly na interní kartě nebo na nějaké Envy24, které docela znám, tak si nemyslím, že by objektivní poslechový test odhalil nějaké rozdíly.
pavel@sara:/tmp/2$ sox -m win-aligned.wav -v -1 orig-aligned.wav -n stat
Samples read:           4917366
Length (seconds):     55.752449
Scaled by:         2147483647.0
Maximum amplitude:     0.000427
Minimum amplitude:    -0.000427
Midline amplitude:     0.000000
Mean    norm:          0.000070
Mean    amplitude:    -0.000000
RMS     amplitude:     0.000088
Maximum delta:         0.000824
Minimum delta:         0.000000
Mean    delta:         0.000136
RMS     delta:         0.000171
Rough   frequency:        13651
Volume adjustment:     2340.571


pavel@sara:/tmp/2$ sox -m lin-aligned.wav -v -1 orig-aligned.wav -n stat
Samples read:           4917366
Length (seconds):     55.752449
Scaled by:         2147483647.0
Maximum amplitude:     0.000580
Minimum amplitude:    -0.000580
Midline amplitude:     0.000000
Mean    norm:          0.000085
Mean    amplitude:    -0.000000
RMS     amplitude:     0.000108
Maximum delta:         0.001160
Minimum delta:         0.000000
Mean    delta:         0.000167
RMS     delta:         0.000209
Rough   frequency:        13649
Volume adjustment:     1724.632


pavel@sara:/tmp/2$ sox -m win-aligned.wav -v -1 lin-aligned.wav -n stat
Samples read:           4917366
Length (seconds):     55.752449
Scaled by:         2147483647.0
Maximum amplitude:     0.000519
Minimum amplitude:    -0.000519
Midline amplitude:     0.000000
Mean    norm:          0.000085
Mean    amplitude:     0.000000
RMS     amplitude:     0.000108
Maximum delta:         0.001038
Minimum delta:         0.000000
Mean    delta:         0.000167
RMS     delta:         0.000209
Rough   frequency:        13648
Volume adjustment:     1927.529
30.3.2011 16:59 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Samozrejme, ze nahravano/prehravano z orig.wav. Jinak ja u tech cisel nevidim jednotky a nevim, jestli z tohoto mericu testu lze rici, ze i napr 0.000136 je neslysitelne. Podle Vas tedy rozdil neni. Ja ho slysim. Rozdil to neni obrovsky, ale je znat. Jinak treba muzete mit dva hifi zesilovace, ktere meri uplne stejne, ale stejne hrat nebudou, coz je dokazany faky. Nicmene tim asi nase diskuze konci, vy merite, ja posloucham. Stejne by me zajimalo, jak by se postupovalo, kdyby jste uznal, ze tam ten rozdil je. Nebo-li jak by probihala analyza celeho zvukoveho systemu v linuxu, tak aby se odhalila chyba/nastaveni, ktere to zpusobuje.

Kazdopadne Vam dekuji za Vas cas v reseni problemu. A me nezbyva nic jineho, nez doufat, ze se to v budoucnu s novymi distribucemi zmeni.
frEon avatar 30.3.2011 18:47 frEon | skóre: 40 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Ze rozdil slysis ti verim. Ja si vzpominam, jak jsem kamaradovi potavil lampovej zesilovac ke kytare. Udelal jsem tam takovy prepinatko, ktery nechavalo tyct signal bud jednim nebo drhym filterem. Kdyz se odpoledne stavil podivat se na to, tak jsme si oba zahrali, poprepinali, a oba jsme se shodli na tom, ze v jedne konkretni poloze toho prepinatka se nam ten zvuk libi vic. Pak jsme se rozhodli pro jeste nejakou upravu, tak jsem zesilovac otevrel a zjistil, ze ten prepinac neni k nicemu pripojenej. Takovej more magic button :-D

Od ty doby verim i 50tiletym hifistum, ze u kabelu za 5000 slysi rozdil.
Talking about music is like dancing to architecture.
30.3.2011 19:31 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Tohle ja moc dobre znam, parkrat se mi to uz taky stalo, clovek pak pochybuje o svem duchovnim zdravi :-). Ale to bohuzel neni tento pripad, zkousel jsem nekolikrat si namatkou poustet ty dva soubory, aniz bych vedel co je co a vzdy ten rozdil slysim.
30.3.2011 21:11 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Sorry, ale do diskuse o slyšitelnosti nepůjdu. Znám ty argumenty moc dobře (jo, to chce pořádnou sestavu, nikdo nevím, z čeho všeho se zvuk skládá, měří se jenom pár parametrů atd. atd.)

Zarovnej si ty dva wavy v audacity, aby byly pod sebou přesně na vzorek, odečti (jeden invert, pak mix project) a přehraj si to. A to je ten rozdíl.

Max. rozdíl 0,000519 je 14.bit, plný rozsah 16 bitů je v tomto podání +/-1,00. Nevěřím, že uslyšíš rozdíl mezi dvěma nahrávkami, kde maximální rozdíl vzorků se pohybuje na 14.bitu ze 16.

A ty soubory si pouštíš pokaždé pod stejným OS?

Mají jiný okamžik začátku, takže žádný poslech naslepo to není.

30.3.2011 21:30 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Samozrejme, ze si je poustim pod stejnym OS. A jestli jeden nebo druhy soubor zacne hrat o 0.5s pozdeji nebo drive je uplne jedno.

Ted si to poustim v praci pres integrovanou zvukovku pres repro 5.1 Creative Inspire. A ten rozdil je slyset, bohuzel.
31.3.2011 07:30 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Ty repro jsou hrozné. Na nich byste neslyšel ani rozdíl datových toků +-64kbps u mp3 :-D měl jsem dva exempláře takže vím o čem mluvím. Smysluplný zvuk měly jenom pokud si člověk satelity namířil přímo na sebe a stejně to stálo za prd.
luta avatar 31.3.2011 11:52 luta | skóre: 20 | blog: muj_blok | Prostějov/Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux

"Ted si to poustim v praci pres integrovanou zvukovku pres repro 5.1 Creative Inspire. A ten rozdil je slyset, bohuzel."

to zni jako dobry vtip.

po precteni tohoto prispevku  se musim zeptat na jednu vec:

co ze to za velmi kvalitni hifi aparaturu mate doma? ze slysite rozdily a pritom pouzivate takove smejd zvukove karty ..

pokud to tu uz nekde je tak se omlouvam ale tento thread zacina byt silne neprehledny..

stativ avatar 31.3.2011 12:55 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Tohle už bych viděl na autosugesci. Neber si to špatně, je to vážně silná věc, ale na něčem takovém to nemůže být slyšet. Jediný způsob jak to opravdu odhalit je nastavit začátek nahrávky naprosto identicky (aby se toho mozek nemohl podvědomě chytit), pozvat pár lidí a nezávisle (aby se navzájem nemohli ovlivnit) jim to pustit na opravdu kvalitní aparatuře.
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
31.3.2011 14:44 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Ve svem okoli mam 2 kamarady, co zkouseli linux a oba dva rekli, ze jim to v linuxu hraje jinak. Nerekli lepe nebo hure, ale rozdil tam proste je. Za rozdilny zvuk win vs linux si na 100 procent stojim. Zkuste si ty soubory poslechnout na trosku lepsich sluchatkach, ten rozdil je zcela evidentni, fakt nechapu, ze to nikdo neslysi. Jestli Vy si nesugerujete, ze tam rozdil proste byt nemuze.
stativ avatar 31.3.2011 15:31 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Už jsem tu psal, že rozdíl slyším. Nevěřím ale, že ten rozdíl je slyšet na takových chrchlátkách jako jsou ty creative, protože tak velký rozhodně není.
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
stativ avatar 31.3.2011 15:33 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Už jsem tu psal, že rozdíl slyším.
Teď jsem mluvil o původní nahrávce ardour vs cubase. Tu poslední jsem neposlouchal.
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
31.3.2011 15:59 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Dekuji, ze nejsem tady sam co slysi rozdil. Ano taky me to prekvapilo, ale je to slyset i na tech Creativech. Prvni a druha nahravka je v podstate totozna. Jinak muzete prosim popsat ten rozdil co slysite?
stativ avatar 31.3.2011 16:24 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
To je těžký popsat. Zdá se mi, jako by nahrávka z cubase byla trošku dynamičtější.
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
luta avatar 31.3.2011 17:31 luta | skóre: 20 | blog: muj_blok | Prostějov/Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux

takze jsem si take poslech ty wav. a bohuzel neslysim rozdily.. ale muze to byt tim ze jsem hluchej a take tim ze nemam hiend aparaturu..

1. testovani jsem provedl na Creative Audigy2 pcmcia s mixem pres pulseaudio s resamplerem src-medium-quality na 48khz (abych obesel interni trosku horsi resampling na 48khz ktery creativy delaji)

vystup primo do sluchatek koss porta pro - (take nic extra ale kvalitu mptrojek v tom rozeznam a staci mi )

2. testovani - oprasil jsem svuj delany USB DAC s pcm2902 + opa827 krmici buffery LT1010 - audio buffer je docela dobry..to pcm2902 neni nic extra (neni tam extra presna reference jakou by si 16bit DAC zaslouzil)  ale zere to data 16bit 44.1khz a nic to s tim nedela narozdil od Audigy.

(obesel jsem pulseaudio a rval data primo pres aplay -d do USB DAC)

vystup bufferu zase do sluchatek koss porta pro..a bohuzel zase nevidim rozdil

 

na takove netopiri testy by to chtelo nekoho s senn. HD555 sluchadlama a napr spicovnim HS-DAC

luta avatar 31.3.2011 17:32 luta | skóre: 20 | blog: muj_blok | Prostějov/Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux

eh pardon :)) *netopýří

stativ avatar 31.3.2011 17:33 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux

na takove netopiri testy by to chtelo nekoho s senn. HD555 sluchadlama

Neboli mě ;-)
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
luta avatar 31.3.2011 17:45 luta | skóre: 20 | blog: muj_blok | Prostějov/Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux

tak pokud mas kvalitni cely audio retezec a povidas ze rozdil slysis ale je mizivy, tak my ostatni s beznym audiem nemame sanci to slyset :-D pokud to bylo z spdif do spdif tak to muzou bejt hodiny a kdo vi co jeste.. ale pochybuji ze to pujde poznat na interni zvukovce a creative inspire

31.3.2011 21:35 tomvec | skóre: 24 | Kojetín
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Tak teda přispěji taky troškou do mlýna, když tu máme tak plodnou diskuzi. Porovnával jsem soubory, teda spíš jejich obsah ve formátu mp3. Přehrával jsem to na MacBooku, sluchátka Grado SR60, program Mixxx 1.9.1.

Na úvod bych napsal, že jsem opravdu slyšel zřetelný rozdíl v podání nahrávky. Chápu, že každý má jinak naštelované ucho, případně nějakou formu hluchoty. Musím s čistým svědomím říct, že víc se mi líbí nahrávka vyprodukovaná v Ardouru. Má jasnější středy a nemá přehulené basy. Navíc v nahrávce z Cubase jsou jakési náhodné "útlumy" ve druhé polovině nahrávky. Tolik k subjektivnímu hodnocení.

Teď technické věci. Pokud se opravdu jedná o totožnou nahrávku, jsou vidět rozdíly v grafickém znázornění signálu u stejných pasáží. Další věc je, že nahrávka z Ardouru si nese informaci o BPM, ta z Cubase nikoliv (má tam nulu). Tady jsem začal laborovat a zjistil, že nahrávka z Ardouru má zřejmě o cca 0.75 BPM víc. Pokud jsem přidal cca 0.75 BPM u nahrávky z Cubase, začala znít jako ta z Ardouru. A naopak, pokud jsem u nahrávky z Ardouru cca 0.75 BPM ubral, začala znít jako ta z Cubase. Takže tady bych já viděl zdroj těch rozdílů.

Nevím jak a kde to vzniklo, ani jaké má být doopravdy BPM té nahrávky, ale ta z Ardouru zní líp.

31.3.2011 22:07 Standa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Diky, muzete prosim jeste poslechnout srovnani pres SPDIF. Tady je odkaz:

http://www.uloz.to/8476401/audacity-vs-cubase-spdif-wav-7z

Jinak presne jak rikate vyraznejsi stredy v linuxu a vice basu ve win. I tak ja to slysim. Nicmene mi lepe zni ta z windows, nastroje mi prijdou realnejsi. Kazdopadne by me zajimalo, jak tuto prapodivnost v linuxu napravit.
31.3.2011 23:20 tomvec | skóre: 24 | Kojetín
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
U těch wavů uchem nepoznám rozdíl. Jenom je zajímavé, že mají zase rozdílné BPM. ORIG a WIN se liší o setinku, ale LIN je o 0.34 BPM pomalejší. Ale rozdíl je asi tak malý, že u toho wavu nemá na barvu zvuku vliv.

S tou rychlostí jsem to testnul na té mp3 z Cubase, v jedné stopě jsem ji nechal bežet v původní rychlosti, ve druhé zrychloval. Při zrychlení o 0.35 BPM rozdíl neslyším, při 0.75 BPM je tu slyšitelný posun k vyšším tónům, pocitově prostě ubyde basů a zesílí a projasní se středy (ten posun nahoru je samozřejmě logický, to jsou fyzikální zákony).
luta avatar 1.4.2011 00:06 luta | skóre: 20 | blog: muj_blok | Prostějov/Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux

alespon nejsem jedinej hluchej :-D

1.4.2011 10:23 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Jakým způsobem měříš ty beats per minute? Posun o 0.34 BPm by musel být v audacity vidět, že jednotlivé periody nesedí na sebe. Přesto všechny tři wavy jsou časově zarovnané a žádný neujíždí ani o vzorek. Když je "skok", skáče ve všech wavech i na konci relativně dlouhé nahrávky na časově shodném vzorku. Tipnul bych si, že to je jenom chyba poměrně složitého výpočtu z důvodu mírně odlišných hodnot vzorků.
1.4.2011 10:34 tomvec | skóre: 24 | Kojetín
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Ten Mixxx to vypisuje sám, nevím jak to uvnitř počítá. Prostě vložím stopu (wav, mp3) a u stopy to vypíše hodnotu BPM. Když vložím dvě, můžu synchronizovat BPM těch stop podle libovolné z nich. Po synchronizaci uvede vedle nového BPM hodnou změny (+/- BPM).
1.4.2011 10:42 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Vzhledem k jasně viditelné časové identitě těch wavů bych na přesnost výpočtu BPM nespoléhal.
1.4.2011 10:54 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Jasně, každý ten vzorek začíná jinak dlouhým tichem a jsou i jinak dlouhé, výpočet BPM musí nevyhnutelně dávat různá čísla, to je stejné jako se spektrální analýzou.
1.4.2011 11:36 tomvec | skóre: 24 | Kojetín
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Nevyhnutelně nemusí. BPM je rychlost skladby, ne nějaká funkce pracující s délkou skladby a délkou ticha před ní. Nevím jak to Mixxx počítá, ale dal jsem originální lin.wav do jedné stopy a v Audaciti pořízený malý ústřižek téhož souboru do druhé stopy a výsledek je stejné zobrazené BPM u obou stop.
1.4.2011 10:34 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Porovnával jsem soubory, teda spíš jejich obsah ve formátu mp3.

Prosím co jste porovnával? Podařilo se mi v této diskuzi najít jen tyto soubory, žádné dvě mp3 k porovnání :(
03-the_haunted-the_medication-qtxmp3.mp3
audacity_vs_cubase-spdif-wav.7z
        lin.wav
        orig.wav
        win.wav
cubase_vs_audacity-spdif.7z
        lin.wav
        win.wav
ardour_vs_cubase.7z
	tlumici_bedna_ardour2.wav
	tlumici_bedna_cubase3.wav
tlumici_bedna_mix.flac

Z toho lin.wav a win.wav jsou prakticky stejné, tam slyšitelný rozdíl nebude.
1.4.2011 10:47 tomvec | skóre: 24 | Kojetín
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Sorry, to mě zahltil nějaký komunikační šum okolní diskuze. Není to mp3 ale wav, vzorky z ardour_vs_cubase.7z. Okolo se psalo něco o mp3 a že to nemá vypovídací hodnotu a tak, a Mixxx nezobrazuje po naimportování stop formát/koncovku souboru.

Vzorky orig.wav, lin.wav a win.wav jsou prakticky stejné, tam slyšitelný rozdíl není. Tada já ho neslyším.
1.4.2011 11:41 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Na úvod bych napsal, že jsem opravdu slyšel zřetelný rozdíl v podání nahrávky. Chápu, že každý má jinak naštelované ucho, případně nějakou formu hluchoty.

Obávám se, že porovnáváte ty nahrávky, u kterých o rozdílném zvuku snad nikdo nepochybuje :) protože jsou každá jiná, stačí na to hloupé midentify nahravka.mp3. Pouze se zde afaik řeší, proč je každá jiná, např. proč má jiný bitrate atd.

To je asi důvod, proč se nemají unášet diskuze (že jo Stando), je to pak nepřehledné a lidé neví, na co vlastně reagují a co se řeší.
1.4.2011 11:47 tomvec | skóre: 24 | Kojetín
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Já jsem porovnával právě to BPM a laboroval s ním. A došel k subjektivnímu zjištění, že když zvenu BPM u vzorku z Cubase, zní stejně jak vzorek z Ardouru.
1.4.2011 13:16 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Ano, když Cubase převzorkujete z 44.1 na 48kHz (tedy stejně jako je tomu u Ardouru), máte skoro identické soubory.
1.4.2011 14:46 tomvec | skóre: 24 | Kojetín
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
Jenomže BPM a vzorkovací frekvence jsou dvě rozdílné věci. Bavíme se tu o voze a o koze...
1.4.2011 14:56 tomvec | skóre: 24 | Kojetín
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kvalita zvuku Win vs. Linux
A pokud převzorkuju hotovou nahrávku z 44.1kHz na 48kHz, tedy z méně datailní (méně vzorků), její kvalita se nezlepší, není jaksi z čeho brát nová data.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.