abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
včera 23:45 | Zajímavý software

Na blogu Qt bylo představeno Qt 3D Studio. Jedná se o produkt dosud známý pod názvem NVIDIA DRIVE™ Design Studio. NVIDIA jej věnovala Qt. Jedná se o několik set tisíc řádků zdrojového kódu. Qt 3D Studio bude stejně jako Qt k dispozici jak pod open source, tak pod komerční licencí. Ukázka práce s Qt 3D Studiem na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
včera 17:50 | Komunita

Nadace The Document Foundation (TDF) zastřešující vývoj svobodného kancelářského balíku LibreOffice slaví 5 let od svého oficiálního vzniku. Nadace byla představena 28. září 2010. Formálně byla založena ale až 17. února 2012.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 12:50 | Komunita

Mozilla.cz informuje, že dosud experimentální funkce Page Shot z programu Firefox Test Pilot (zprávička) se stane součástí Firefoxu. Page Shot je nástroj pro vytváření snímků webových stránek. Umí výběr oblasti, prvku stránky (např. odstavce), nebo uložení snímku celé stránky. Snímky lze ukládat na disk nebo nahrávat na server Mozilly. Nedávno bylo oznámeno, že se součástí Firefoxu stane Activity Stream.

Ladislav Hagara | Komentářů: 23
včera 04:10 | Nová verze

Po 10 týdnech vývoje od vydání Linuxu 4.9 (zprávička) oznámil Linus Torvalds, mj. již 20 let žijící v USA, vydání Linuxu 4.10 (LKML). Přehled nových vlastností a vylepšení například na Kernel Newbies a v Jaderných novinách (1, 2 a 3). Kódové jméno Linuxu 4.10 je Fearless Coyote.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
19.2. 15:55 | Zajímavý projekt

Vyzkoušet si příkazy a vyřešit několik úkolů lze na stránkách Commandline Challenge (CMD Challenge). Úkoly lze řešit různými způsoby, důležitý je výsledek. Zdrojové kódy jsou k dispozici na GitHubu pod licencí MIT.

Ladislav Hagara | Komentářů: 18
18.2. 17:35 | Bezpečnostní upozornění

Německá Bundesnetzagentur (obdoba českého ČTU) zakázala na německém území prodej panenky Cayla kvůli „špionáži“ dětí. Tato elektronická hračka obsahuje mikrofon, reproduktor a kameru a bezdrátové komunikační rozhraní, pomocí kterého se hračka připojuje na servery výrobce. Takovýmto způsobem může hračka pomocí umělé inteligence „odpovídat“ na dotazy dítěte. Hlavní problém bude ale asi někde jinde, podle prvotních zpráv může

… více »
Petr Tomášek | Komentářů: 32
17.2. 15:30 | Bezpečnostní upozornění

CSIRT.CZ upozorňuje, že bezpečnostní experti objevili nový typ malwaru, jenž cílí na open source e-commerce platformu Magento. Malware je zajímavý tím, že se jedná o první svého druhu, jehož kód zůstává skrytý v SQL databázi zasaženého e-shopu. Škodlivý kód je volán pomocí tzv. SQL trigerru, který je spouštěn při každém vytvoření objednávky v systému.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
17.2. 09:00 | Nová verze

Bylo vydáno Ubuntu 16.04.2 LTS, tj. druhé opravné vydání Ubuntu 16.04 LTS s kódovým názvem Xenial Xerus. Přehled novinek v poznámkách k vydání a v přehledu změn.

Ladislav Hagara | Komentářů: 60
17.2. 06:00 | Zajímavý článek

Pavel Tišnovský se v dvoudílném článku na MojeFedora.cz věnuje tvorbě pluginů (modulů) pro bitmapový grafický editor GIMP. Pomocí pluginů lze GIMP rozšiřovat o další funkce. Implementovat lze například nové filtry nebo pomocné utility pro tvorbu animací či poloautomatickou retuš snímků.

Ladislav Hagara | Komentářů: 6
16.2. 23:32 | Komunita

Do 30. března se lze přihlásit do dalšího kola programu Outreachy, jehož cílem je přitáhnout do světa svobodného a otevřeného softwaru lidi ze skupin, jež jsou ve světě svobodného a otevřeného softwaru málo zastoupeny. Za 3 měsíce práce, od 30. května do 30. srpna 2017, v participujících organizacích lze vydělat 5 500 USD. Jedná se již o 14. kolo tohoto programu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 11
Jak se stavíte k trendu ztenčování přenosných zařízení (smartphony, notebooky)?
 (13%)
 (2%)
 (72%)
 (3%)
 (10%)
Celkem 671 hlasů
 Komentářů: 61, poslední dnes 13:06
Rozcestník
Reklama

Dotaz: hw raid vs sw raid

29.11.2007 20:54 magnum
hw raid vs sw raid
Přečteno: 2265×
helo

upgradujem file"server" na ktorom su dost dolezite udaje a chcem sa opytat na vas nazor ako je to so spolahlivostou sata radicov integrovanych na zakladnych doskach. viem ze na zaciatku s tym boli nejake problemy. je to tak spolahlive ako volakedy boli scsi raid radice? z sefa samozrejme peniaze nedostanem na serverovsku dosku takze to bude niektora z lacnejsich zakladnych dosiek (he tak do cca 2tis...) (v podstate chapem ze tieto dosky maju ten raid akoze a len kym sa procesor neprepne do chraneneho modu ale aj tak nevime - mozno ze existuje lacna doska s hw raid-om alebo spolahlivym ovladacom... - dakujem za kazdy napad)

aktualne mi bezi software raid s raiserfs na veeelmi nespolahlivej masine a ma za sebou niekolko vypadkov elektriky a zatial sa to bez hociakych problemov recoverovalo samo, bez jedineho zasahu po starte. vdaka

btw samozrejme sa mi jedna o mirrorovanie diskov.

Odpovědi

29.11.2007 21:07 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Žádné levné desky nemají RAID, pouze aby to prodaly tak to píší a pro windows dodají ovladače co dělají SW RAID, (samozřejmě že v biosu jde jakoby raid povolit atd.....)

Takže pokud kupujete levnou desku tak potom Linux a SW RAID a nebo si budete muset koupit nějaký externí řadič který má HW RAID, ale většina těch levných jsou taky vlastně SW raidy.
the.max avatar 29.11.2007 21:18 the.max | skóre: 46 | blog: Davidovo smetiště | Bílina
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
mno man tu bezi na dvou pocitacich sw raid na nvidia cipsetech. Je pravda, ze je to "lepsi" deska, konkretne Tyan Tomcat K8E ale za 2 roky nebyl zadny problem, ani na zacatku, kdy se vsude jen nadavalo na nvidia cipsety. na jednom mam raid0 na dvou discich, na dlasich dvou raid1 a ve druhem je raid5 se ctyrmi disky.raid0 je 2x seagate 80gb, raid1 je 2x Western Digital 120gb a raid5 je 4x western digital 320gb (driv byly seagate 250,a le postupne odesli 2, tak jsem pro jistotu vymenil i ty dalsi). Jako filesystemy tam mam jfs, xfs a reiser. Nedavno jsem delal "fileserver" do firm zabyvajici se ucetnictvim, je tam obycejna levna mATX deska MSI a 2x250gb Western digital (kupovany cca 3 mesice po sobe), nejdulezitejsi data se denne zalohuji na DVD, ale take zadny problem neni.
KERNEL ULTRAS Fan Team || Sabaton - nejlepší učitel dějepisu
29.11.2007 21:24 hates | skóre: 30 | blog: Jak_jsem_se_dostal_k_linuxu
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
osobne bych tomu raidu na desce moc neveril. Osobne mam serverovou desku Sapello od Intelu (cena cca 8000), ktera by jej taky mela mit, ale ani tak jsem se na to nespolehal. radeji jsem udelal raid softwarovy a mam zaruku kdyz se neco pos... tak v tom budu mit aspon nejakou podilovou vinu v nastaveni. kdyz jsem stavel pole tak na disky byl samostatny radic od Intelu na ktery bylo poveseno 8 disku a raid 5. a cele se to ovladalo z biosu toho radice.
koulinek avatar 29.11.2007 21:24 koulinek | skóre: 19 | blog: koulonet
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
A jaka je cena tech dat ze nestoji zato poridit slusny hardware? Hardware RAID SATA radic se da pro RAID1 dvou disku sehnat uz kolem 4,5k.
Motto: "Lépe býti dvanácti souzený, než šesti nesený."
AraxoN avatar 29.11.2007 22:47 AraxoN | skóre: 45 | blog: slon_v_porcelane | Košice
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Nevidím absolútne žiadnu vlastnosť, v ktorej by takzvaný "hw RAID", ktorý je za 2k aj so základnou doskou predčil sw RAID, ktorý je v linuxovom jadre. Tento "hw RAID" je dobrý len na to, aby človek zabil 2 dni márnymi pokusmi o jeho inštaláciu a potom zažíval infarktové stavy pri každom pokuse o upgrade jadra.
A fine is a tax for doing wrong. A tax is a fine for doing well.
29.11.2007 23:57 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Možná je to úplně mimo mísu, ale pokud se vyžaduje dlouhodová spolehlivost při větším zatížení, po zkušenostech bych již asi nešel do serveru poskládaného z normálních komponent. Neberte to jako reklamu, ale např. HP ML110 G5 stojí cca 14k, má dual core, ECC paměti (pravda má v základu pouze 512MB, ale na fileserver to stačí), spolehlivý řadič, obvykle výbornou podporu v jádře a z mé zkušenosti serverové železo drží nesrovnatelně déle než PC. Rozchodit novou desktopovou desku s rychlými pamětmi tak, aby běžela dlouhodobě stabilně při zatížení se všemi kartami, byl často nadlidský úkol.

Naposled jsme šli do stavěného serveru s desktopovou deskou (Asus P5KC), protože jsme potřebovali vysoký výkon a hlavně více paměti (min. 4GB) pro několik vývojářů najednou (větší paměť bývá u orig. serverů velice drahá) a byl to těžký porod.
30.11.2007 08:44 jirka
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
podepisuju, jeste kdyz jsme se zivili dodavanim hw tak i pro firmicku s peti klienty jsme davali serverove zelezo, tenkrat to byly Intel desky vcetne case se zdrojem. Usetrilo nam to spoustu starosti. Jirka
30.11.2007 15:08 Ctirad Feřtr | skóre: 43 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Mohl bys nstnínit v čem spočívaly ty problémy? Chystáme se tu teď na obdobné desce dělat stroj pro asterisk a CRM.
30.11.2007 16:04 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Protože na tom poběží několik instancí hladových javovských aplikačních serverů, chtěli jsme co nejrychlejší paměti. Zvolili jsme tudíž poměrně drahé Kingston 2x2048MB HyperX 800MHz DDR2 Non-ECC CL4 (4-4-4-12) DIMM Dual Channel v bláhové doměnce, že využijeme alespoň rychlé časování a 800MHz (deska sama umí více i pro DDR2, ale tak velké paměti myslím na té rychlosti ani nebyly). Po několika dnech testování a náhodných pádů jsme byli rádi, že jsme skončili na 667 MHz a standardním časování. Dokumentace k desce takové věci vůbec neřeší.

Nyní to již běží OK, uvidíme, jak dlouho.
30.11.2007 21:28 Ctirad Feřtr | skóre: 43 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Takže ty problémy spočívaly v tom, že to nešlo přetaktovat tak vysoko, jak jste si původně mysleli? Nebo mi něco uniklo?
30.11.2007 21:34 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
BIOS nenadetekoval správně parametry zakoupených pamětí, ač by je deska měla podporovat. Po jejich ručním nastavení to vůbec nenaběhlo. Po ručním snížení frekvence pamětí to naběhlo, ale po několika hodinách se deska restartovala nebo zasekla. Stabilně běží jen varianta, kterou si deska sama nadetekuje, což zdaleka neodpovídá parametrům (a ceně) pamětí (alespoň dle jejich specifikací). S běžnými pamětmi by to asi bylo rovnou OK, tam bych se asi nebál.
30.11.2007 21:52 Ctirad Feřtr | skóre: 43 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
A jseš si jistý, že za to může deska? Pokud mě paměť neklame, tak nejvyšší FSB u současných procesorů pro 755 je 1333 "Mhz", což odpovídá dvěma 667 DDR2 modulům. Což je, jak jsi psal výše, přesně hodnota, kterou si deska (zcela korektně) nastaví automaticky a běží korektně. Cokoliv navíc je už overclocking, kde se padání nebo dokonce nenajetí dá předpokládat.
30.11.2007 22:03 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Přiznám se, že v tomto poměrně plavu. Pokud se "frekvence" takto sčítají, pak je to zřejmě správně a deska je OK. Overclocking jsme samozřejmě neměli v záměru.
30.11.2007 22:56 Ctirad Feřtr | skóre: 43 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
To je holt marketingština. Intelácké CPU od P4 nahoru mají QDR FSB, takže lidi od marketingu si hned ponásobili skutečnou pracovní frekvenci čtyřma, protože to v prospektech hezky vypadalo (ve skutečnosti ale tyhle režimy odpovídají spíš zvýšení počtu drátů datové sběrnice, než zvýšení frekvence). Totéž u DDR, kde se to násobí 2x. Co se týče "sčítání" tak čipset kde dvěma DDR(2) modulům přistupuje jakoby k jednomu 2x tak širokému QDR modulu.
30.11.2007 23:41 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Díky moc za objasnění.
Hobit avatar 8.12.2007 19:26 Hobit | skóre: 7 | blog: Kdo si hraje, nezlobí
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
dve pripominky:

1. ty pameti mozna maji mit krapet vyssi napeti. nastavi ho deska spravne?

2. v eeprom tech pameti je urcite nastaveno "standartni casovani", ktere je horsi nez 4-4-4-12. ty pameti ale tech 4-4-4-12 po rucnim nastaveni daji. otazkou je, jestli kvuli stabilite serveru balancovat na hrane. na hernim desktopu bez debat ano.
8.12.2007 21:52 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Od pátku se ten "server" sám rebootoval, až v sobotu umřel úplně (nenaběhne ani grafika). I kdybychom přišli na příčinu, jako server u nás končí, hned v pondělí objednávám HP ML110 nebo ML115. Znám lepší činnosti než v sobotu večer tvrdnout ve firmě :)
9.12.2007 08:44 rudiik
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Rozhodne vsemi deseti doporucuju jit do znackoveho serveroveho zeleza. Hlavni vyhodou je, ze mate care pack a kdyz uz se neco pos* tak to mate zpravidla druhy den zase na nohou. Delame jako firma Linuxove a Win servery. Na ty Windowsove se temer vzdy pouziva znackove serverove zelezo. Na tech Linuxovych si nekdy setri a pouzivaji se ruzne bastlene homemade "servery". Hadejte, ktere servery maji castejsi problemy zpusobene HW? ;-) Ano spravne, jsou to ony neznackove radoby servery i kdyz se treba pouzije nejaka ASUS server deska - i ta uz nam minimalne 1 odesla do vecnych lovist... Takze pokud to jen trochu jde, rozhodne doporucuju znackovy server!
9.12.2007 08:51 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
No, zní to sice logicky a u speciálních serverových sestav to asi i platí… Ale takové problémy, jaké zažívám se Sun pracovními stanicemi, jsem se svými vlastnoručními skládačkami nikdy neměl.
30.11.2007 08:55 R
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Falosny RAID, ktory sa vyskytuje na mnohych doskach, nepouzivat! Nastavit ako normalne disky a RAID urobit v Linuxe softwarovy.

Tiez mam zle skusenosti s HW RAIDom - konkretne Adaptec 2120S. Bol na tom RAID1 z dvoch diskov. Na jednom sa zacali robit zle sektory. Doslo k poskodeniu filesystemu napriek tomu, ze druhy disk bol 100% dobry! Nedalo sa dostat k SMARTu tych diskov. Po upgrade firmwaru sa vykon (prenosova rychlost) znizila tak na 1/3. Tak radic musel ist prec a bol nahradeny obycajnym SCSI radicom a Linuxovym SW RAIDom.
30.11.2007 11:07 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Souhlas. Dokonce i takový cenově rozumný držák, jako je 3ware HW Raid, je v některých případech nevýhodný. Např. jsem nepřišel na to, jak u základní verze (2 disky, RAID0/1) po postupném nahrazení disků v mirroru za větší zvětšit mirrorovaný prostor. Musel jsem pole vytvořit znovu, což je velice nepříjemné. U linuxového raidu s tím není žádný problém.
30.11.2007 22:00 Ctirad Feřtr | skóre: 43 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Když už se tu rozejela takováto debata, zajímalo by mě, jak na SW raidech řešíte bootovací partition a vůbec rozdělení na oddíly. Hodlám dělat linuxový SW raid přes 4 disky (pravděpodobně to bude raid 5) a ten zaváděcí oddíl mi není úplně jasný vzhledem k tomu, že by asi měl být taky redundantní.
30.11.2007 22:06 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Velice hezký článek vyšel zde

http://www.howtoforge.com/software-raid1-grub-boot-debian-etch

Je to sice pro mirror, ale věci kolem grubu by šlo použít.
AraxoN avatar 30.11.2007 23:41 AraxoN | skóre: 45 | blog: slon_v_porcelane | Košice
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Sedliackym rozumom by som povedal, že RAID5 na boot oddiel neprichádza do úvahy, keďže sw RAID nad tými oddielmi sa vytvorí až neskôr keď už je kernel v pamäti. Takže na boot oddiel jedine RAID1, MBR potom treba nahodiť na každý z týchto mirrorovaných oddielov zvlášť. Ten boot môže mať aj viac diskov než 2, aj keď to je vlastne zbytočné, lebo keď odídu 2 disky naraz, tak RAID5 končí a to, že mašinka bude vedieť nahrať kernel je aj tak useless keď nemá ďalšie potrebné oddiely.
A fine is a tax for doing wrong. A tax is a fine for doing well.
1.12.2007 00:23 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Sedliackym rozumom by som povedal, že RAID5 na boot oddiel neprichádza do úvahy, keďže sw RAID nad tými oddielmi sa vytvorí až neskôr keď už je kernel v pamäti.

Pro LILO by to v principu fungovat mohlo - mapový soubor se bude vytvářet z běžícího systému. Vlastně i pro GRUB, pokud by někdo napsal příslušný stage 1.5 driver. Ale v praxi jsem to nezkoušel.

1.12.2007 00:29 Ctirad Feřtr | skóre: 43 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
RAID5 samozřejmě nechci dělat na tom boot oddílu. Jde mi o to, že jádro a initrd/initramfs musím odněkud bootnout a to něco nemůže být raid, protože ten v tu chvíli ještě neexistuje. Nicméně nějaký mechanismus musí udržovat redundantní i tu boot partition. A hádám, že ručně se to asi nedělá.
AraxoN avatar 1.12.2007 00:44 AraxoN | skóre: 45 | blog: slon_v_porcelane | Košice
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Robí sa to cez mirroring - rovnaký boot oddiel je na viacerých diskoch, akurát MBR je nutné zaviesť na každý disk zvlášť, keďže sw RAID pracuje s oddielmi a MBR leží mimo oddielu. V grube sa to robí takto (odskúšané, úspešne nasadené na niekoľko servrov):
grub> device (hd0) /dev/sda1
grub> root (hd0,0)
grub> setup (hd0)

grub> device (hd0) /dev/sdb1
grub> root (hd0,0)
grub> setup (hd0)

grub> quit
Funguje to tak, že za normálnych okolností sa bootuje z prvého disku (tu ako /dev/sda), ak by ten vypadol, tak prvým diskom pre grub sa stáva ďalší v poradí (tu ako /dev/sdb), atď (pre viac diskov analogicky), takže pre grub je každý z nich (hd0).
A fine is a tax for doing wrong. A tax is a fine for doing well.
AraxoN avatar 1.12.2007 11:54 AraxoN | skóre: 45 | blog: slon_v_porcelane | Košice
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
oops, zle... nejak mi to po polnoci už nemyslelo ;-) - takto to má byť:
grub> device (hd0) /dev/sda
grub> root (hd0,0)
grub> setup (hd0)

grub> device (hd0) /dev/sdb
grub> root (hd0,0)
grub> setup (hd0)

grub> quit
A fine is a tax for doing wrong. A tax is a fine for doing well.
1.12.2007 12:08 Ctirad Feřtr | skóre: 43 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: hw raid vs sw raid
Jasně. Mě stačilo jenom naznačit, že se to dělá poloručně ;) Díky.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.