Dotaz: VHS -> PC

[Tagy]

Ahoj, jak se dá převést video z VHS kazety do PC?

Videorekordér: Sencor SVR-627 Grafická karta: Ati Radeon 9000Se s DVI konektorem TV kartu s čipem FUSION 878A -> s S-VHS konektorem, popřípadě bych mohl připojit k druhému počítači s Geforce 4 MX ta má také S-VHS konektor. Videokamera je JVC GR-FXM40, cinch pro audio výstup, cinch pro video výstup (+redukce na scart), manuál: http://www.jvc.cz/download.php?type=2

Tedy propojit videokameru přímo s pc, nebo vložit kazetu do adaptéru a vložit do videorekordéru a ten propojit s PC? Jaké kabely použít? V této problematice se zatím moc neorientuji. Děkuji.

Odpovědi

[Pavel Sýkora]

IMHO (ale nedíval jsem se do specifikací, tak jen hádám), ty grafické karty budou mít spíše S-VHS výstup. Pro zachytávání videa je potřeba mít video VSTUP nebo (lépe) použít nějaký externí převodník (nejčastěji se připojuje přes FireWire).

[pc2005]

Ta tvkarta má opravdu jen S-VHS (spíš S-video) konektor? Pokud ano, tak to asi nepůjde. Pokud by měla i anténní vstup, tak by šel připojit antenní výstup z videa na anténní vstup karty. Jinak je to škoda, protože podle toho manuálu má novější verze kamery S-video výstup a to by šlo připojit přímo.

[pc2005]

Ještě pokud by měla ta tv karta kompozitní vstup videa (cinch), tak stačí propojit kameru a tv kartu.

[Honza]

Pořiď si redukci S-Video - cinch - http://www.hama-manfrotto.cz/inshop/scripts/detail.asp?itemid=1345 a propoj takto z kamery do pc obraz a druhym kabelem si vytahni z kamery zvuk a zapoj jako vstup do zvukovky (použiješ zase redukci cich - jack)

[Tagy]

Našel jsem si co že je to tedy ten kompozitní vstup: http://n-joy.cz/help/tv.php
Ano ten má také ta TV karta -> žlutý konektor, pokud bych to tak propojil, musel bych ještě propojit zvuk pres redukci cinch/3,5mm jack do vstupu zvukové karty?

[Honza]

určitě by si musel pořešit ten zvuk. Kompozit ti přenáší jen video. Co se týka propoje přes anténu, así by to šlo, musel by sis jen naladit příslušný kanál, ale nejsem si jistý kvalitou. To by si musel zkusit.

[Tagy]

Ano ta TV karta má i anténní vstup, to mě ani nenapadlo, vlastně by stačilo propojit videorekordér s TV kartou přes koaxiální kabel a mělo by to tedy fungovat? -> Jaký software použít na grabování?

[Tagy]

Tedy zapojil jsem TV kartu (neměl jsem ji předtím nainstalovanou v PC) Dočetl se že by měla být přímo podporována v jádře (Ubuntu 8.04) Nainstaloval program TVtime Television Viewer, přepl na "Composite1". Nejdříve obraz skákal, tak jsem zkusil všechny možné normy co program nabízí, nejlépe obraz vypadal v PAL-NC, avšak ve všech nastaveních je obraz černobílý! V čem by mohl být problém?

[Tagy]

Zkusil jsem také S-Video vstup a to samé, nejlépe to vypadá v PAL-NC, ale opět černobílé!

[pc2005]

Jakým způsobem jsi tedy zapojil tu videokameru ke kartě? To, že to je ČB by mohlo udávat, že je něco s barevnou složkou. V případě, že to bylo propojeno kompozitním signálem - cinche, tak by to po hardwarové stránce mělo být v pořádku, podíval bych se na nastavení softwaru. Pokud je to propojený nějakou pochybnou redukcí, tak by mohl být problém v ní. Jinak na grabování videa je velmi dobrý buď mencoder (spoustu nastavení) nebo ffmpeg (user friendly rozhraní ), umí i grabovat plochu.

[Tagy]

Nejdříve jsem ji zapojil kompozitním signálem - žlutý cinch do kamery <-> žlutý cinch do TV karty, originál od JVC, již použito k úspěšnému propojení videokamery s videorekordérem a vytvoření kopií na VHS kazety (barevně), zde bohužel černobíle. Pak jsem tedy zkusil propojit přes S-Video, použil originální kablík od nVidie, výsledný obraz také černobíle! Program jsem zkoušel TVtime s různými nastaveními ale nic nepomohlo. Zkoušel jsem také doinstalovat mencoder a ffmpeg, avšak po úspěšné insatalci přes Synaptic nevím kde programy spustit.

[pc2005]

No ffmpeg a mencoder jsou konzolové aplikace. Způsob připojení přes kompozit musí fungovat - barevná složka je přímo součástí jasového signálu a jediná možnost, že se nepřenese je v tom, pokud je tak nekvalitní připojení, že se vysoké frekvence nepřenesou. Další možnosti jsou, že se posílá nekompatibilní barevný signál (myslím, že mám doma kazetu nahranou v SECAMu) a jedno, ze zařízení ho neumí. A pak taky, že to není skutečný kompozitní výstup.

Ještě po novém přečtení diskuze jsem si uvědomil, že norma pal-nc se používá v argentině (podle wikipedie) u nás se používá jedna z těchto: PAL B/G/D/K/I .

[robo]

Kable (pre cinch, resp. pre s-vhs) dodavane s graf. kartami byvaju dost ubohe. Lepsie je pouzit tie, ktore su dodavane s kamerou, pripadne kupit nejake kvalitne (cca 250 Sk a viac). Ja som davnesie tiez pouzil kabel od graf. karty (ale smerom k s-vhs vstupu na TV) a obraz bol velmi mizerny. Ked som pouzil kabel od kamery, tak som sa nestacil divit aka vyrazna zmena nastala...

[Kloban]

Mám úplně stejný problém, takže problém v kabeláži bych určitě vyloučil!

[Luk]

Nejdříve zvaž nakolik jsou nahrávky na VHS pro tebe cenné. Výsledkem digitalizace VHS kazety budeš patrně velmi sklamán. Měl jsem možnost několik takových pokusů vidět a jeden jsem zkusil osobně. Výsledky vesměs velmi špatné. Nejlepe dopad převod z originálně nahrané VHS.

[Tagy]

Mám k dispozici jak originální VHS, tak kopie Chtěl bych vše přehrát do digitální podoby, sestříhat a vypálit na optické médium.

[Luk]

Já tě varoval

Pokud to budeš pouštět do CRT TV tak budiž (bude to na úrovni té VHS), na PC je to snesiltelný pouze v mini okně, na TV s LCD nebo plasmou s úhlopříčkou víc jak 90cm nekoukatelný, totéž platí pro projektor. Nezmínil jsem ještě mizernou kvalitu zvuku.

Problém není v nedostatečné kvalitě převodu (digitalizaci), ale nedostačné kvalitě zdroje (VHS).

Ale na druhou stranu práh "bolestivosti" máme každý jinde

[vrx]

Osobne na digitalizáciu VHS odporúčam používať len DVD rekordér, z ktorého obraz celkom dobre vyzerá aj na počítači, či väčšej obrazovke (nie je to síce dokonalé ale počítačové grabovanie je čo sa týka kvality výsledného obrazu ďaleko za ním).
Podľa skúseností z grabovaním VHS->PC som sa rozhodol skúsiť to na DVD rekordéri, ktorý ma dosť prekvapil. Grabovanie som robil len vo Windowsoch a nebola to žiadna sláva urobil som tak len jednu trojhodinovú VHS a nebol som spokojný, pretože okrem nízkej kvality obrazu ma zarazil aj celkový čas strávený pri tej VHS - v čistom cca 50 hodín, od nahrávania po zápis výsledného DVD média.
Po použití DVD rekordéra sa podstatne zvýšila kvalita obrazu a doba spracovania sa skrátila na max 10 hodín.
Záver: Na domáce digitalizovanie použiť len DVD rekordér, šetrí to čas, energiu a nervy.

[robo]

Lenže na DVD rekordéri nemôžem použiť kvalitné odšumovacie filtre, prípadne použiť orezávanie, atď. Navyše nespravím slušne skomprimovaný DivX titul. Ak teda konvertovať z iného zdroja (trebárs aj z VHS), tak je dobré použiť slušnú grabovaciu kartu, veľký HD s dostatočným "block size" (grabovať, pokiaľ to ide, s bezstratovou kompresiou) a mnoho skúšania v nastavovaní parametrov pri enkódovaní do výsledného formátu (dá sa použiť aj mencoder). A určite sa nebáť použiť dobrý interlace, denoise a prípadne iné filtre...

Mám síce dobrý DVD rekordér, ale dôležitejšiu prácu (strih a konverziu) aj tak robievam väčšinou na PC.

[pol128]

On to myslel asi tak, ze z VHS to nakopirovat na DVD(RW) a s tym potom v pocitaci pracovat (strihat, odsumovat, divxovat). Kedze je DVD mpeg2 stream, da sa pekne 'grabnut' na disk pomocou

mplayer -dumpstream dvd://1

[robo]

Pri "nakopirovani" do DVD MPEG2 by mal pouzit co najvacsiu moznu kvalitu (HQ, najvacsi datovy tok) nahravky, aby nestratil zbytocne vela informacii z obrazu, i ked mne osobne sa zda, ze aj pri tej najvyssej kvalite (na mojom DVD rekorderi) dochadza k nechutnemu "kockovaniu" obrazu. Najlepsie je to vidno na tmavych scenach pri zastaveni obrazu. Bohuzial digitalny komprimovany MPEG2 obraz (s "beznym" datovym tokom) a kvalitny analogovy signal v SVHS kvalite su neporovnatelne.

[robo]

Mimochodom, mne sa celkom osvedcil pri grabovani svhs signalu (s mojou grab. kartou) tento prikaz:

mencoder -sws 9 tv:// -tv driver=v4l2:norm=PAL:input=2:width=720:height=576:device=/dev/video0:adevice=/dev/dsp:fps=25:audiorate=48000:amode=1:volume=25 -oac pcm -ovc lavc -lavcopts vcodec=ffvhuff:aspect=4/3 -vf crop=720:562:0:0 -noautoexpand -o subor.avi

[vrx]

chcel som tým povedať, že použiješ dostupné prostriedky. Ak máš dostatok prostriedkov na dobrú strihaciu kartu tak použijem tú. Vychádzal som zo skúseností, že ak použiješ grafickú kartu s video vstupom budeš mať len samé problémy a nekvalitu na takej úrovni, že sa ti viac oplatí ten najlacnejší DVD rekordér.
Inač som to myslel tak ako bolo spomenuté natiahnuť video do počítača a tam ho strihať, filtrovať a renderovať.
Je jasné, že s kvalitnou strihacou kartou môžeš dosiahnuť lepších výsledkov ako s DVD rekordérom. Použitím grafickej karty s video vstupom ťa môžu stretnúť (na 90%) problémy hlavne so synchronizáciou zvuku. Preto som podľa dostupných prostriedkov (z môjho pohľadu) uvažoval o tom, že DVD rekordér je podstatne lepšia voľba.