Dotaz: Výmena grafickej karty

[karpo]

Zdravím,

mám problém s grafickou kartou Geefore 7600GS. Mám 24" monitor (rozlíšenie 1920x1200) a systém sa mi zdá celkovo "lenivý". Posúvanie okien, minimalizácia, prepínanie plôch atď. zanecháva stopu napríklad na okne čo je pod ním (neviem to slovne presne popísať). Výsledkom je, že mi to pripadá akoby karta nestíhala akcelerovať ani 2D.

Pritom ale: karpo@karpo:~$ glxinfo | grep direct direct rendering: Yes; no ak dám glxgears tak mi systém kompletne zatuhne a pomôže už iba tvrdý reštart.

Používam Ubuntu 8.04 HH (32bit), verzia ovládačov Nvidia 169.12. Na karte som vymenil pôvodný chladič a teploty neprekračujú 50 stupňov. Rozmýšlam preto nad výmenou karty za Ati HD3850 alebo 3870.

Prosím niekoho kto má skúsenosti s týmito kartami o radu, ktorú s tých dvoch kúpiť prípadne o vysvetlenie toho neštandardného správania tej mojej 7600GS. Vopred ďakujem.

Odpovědi

[DNA]

takhle se mi chová po updatech, stačí přeinstalovat

01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation G73 [GeForce 7600 GS] (rev a2)

Linux version 2.6.25-2-686 (Debian 2.6.25-5) (waldi@debian.org) (gcc version 4.1.3 20080420 (prerelease) (Debian 4.1.2-22)) #1 SMP Thu Jun 12 16:26:30 UTC 2008

[karpo]

Myslíš preinštalovať ovládače GK?

Inak všimol som si, že ja mám trocha inú kartu ako ty:

01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation G70 [GeForce 7600 GS] (rev a1) - revízia A1 má iné jadro keď sa prezentuje ako G70, kým tvoja ako G73? Alebo v čom je vlastne rozdiel?

Na inom fóre som dostal radu, že ak chcem aby mi plochu spracovala karta tak musím použiť kompozitný WM(compiz, ...). Čo sa mi nezdalo, myslel som že aj 2D spracováva karta a nie procesor, ale po zapnutí compiz fusion nastala zmena:

karpo@karpo:~$ glxgears

304 frames in 5.0 seconds = 60.604 FPS

301 frames in 5.0 seconds = 60.075 FPS

čize Glxgears uz nezaseknú pri spustení celé PC, subjektívne sa mi desktop zdá plynulejší, ale vadí mi že PowerMizer je teraz vždy na Maximum performance mode a teda karta vôbec nešetrí elektrinu.

[atirage21]

mne sa zdá byť lenivé skôr to lcdečko :) Už som to videl na niektorých modeloch väčších monitorov ,hlavne od LG , Liteon a pod.

[otula]

Kdyby to bylo LCDéčkem, tak by mu nevytuhnul X server při glxgears. A také by nepovažoval za úspěch následných 60 FPS (já mám s 7300GT při rozlišení 1280x1024 v glxgears 6000 fps)

[karpo]

Lcd je HP 2465. Dúfam, že tam problém nie je, ale možné je všetko. Skôr som to tipoval na tú GK, pretože pri spustení glxgears to zrušilo komplet celé PC a neostávalo nič iné iba tvrdý reštart. Aj teraz po zapnutí compiz fusion to dáva iba 60 FPS (ale aspoň to ide:) Tie okraje okien sú pri posúvaní zubaté - ako keď sa nejaká časť prekresľuje s oneskorením a to aj keď oknom hýbem pomaly - teda nemala by v tom byť odozva monitora.

[otula]

Možná jsem úplně vedle, ale mohl bys sem zkopírovat, co vypíše

$ cat /proc/mtrr

[karpo]

karpo@karpo:~$ cat /proc/mtrr

reg00: base=0x00000000 ( 0MB), size=2048MB: write-back, count=1

reg01: base=0x7ff00000 (2047MB), size= 1MB: uncachable, count=1

Karta je Geeforce 7600GS 512 MB do PCI express.

Prikladám ešte výpis lspci -v:

01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation G70 [GeForce 7600 GS] (rev a1) (prog-if 00 [VGA controller])

Flags: bus master, fast devsel, latency 0, IRQ 20

Memory at fa000000 (32-bit, non-prefetchable) [size=16M]

Memory at d0000000 (64-bit, prefetchable) [size=256M]

Memory at fb000000 (64-bit, non-prefetchable) [size=16M]

I/O ports at df00 [disabled] [size=128]

[virtual] Expansion ROM at fc000000 [disabled] [size=128K]

Capabilities: [60] Power Management version 2

Capabilities: [68] Message Signalled Interrupts: Mask- 64bit+ Queue=0/0 Enable-

Capabilities: [78] Express Endpoint IRQ 0

Neviem či som to úplne pochopil, ale nemalo by sa aj niekde v mtrr objaviť tých 512 MB? Navyše mám dosku Biostar TA690G AM2 a tá má integrovanú GK Ati X1250, ktorá je v biose nastavená na auto. Nemôže táto robiť nejaké problémy?

[otula]

Tak přece jen: to uncachable ve druhém řádku. To je asi ten problém. Podle popisu na stránkách gentoo by mělo pomoci vlézt do BIOSu, najít MTRR (pravděpodobně někde v "CPU Settings") a změnit nastavení z "continuous" na "discrete". Poté nabootovat do Linuxu a už by to mělo být OK.

Tu integrovanou grafickou kartu si vypni. Pokud to není možné, tak jí alespoň přiděl 0 MB RAM.

[karpo]

Tak přece jen: to uncachable ve druhém řádku. To je asi ten problém. Podle popisu na stránkách gentoo by mělo pomoci vlézt do BIOSu, najít MTRR (pravděpodobně někde v "CPU Settings") a změnit nastavení z "continuous" na "discrete". Poté nabootovat do Linuxu a už by to mělo být OK.

Neviem takúto položku v BIOSE vốbec nájsť! Žiadne nastavenie MTRR a ani položku "CPU settings". Je ešte nejaká iná možnosť ako to ovplyvniť?

Tu integrovanou grafickou kartu si vypni. Pokud to není možné, tak jí alespoň přiděl 0 MB RAM.

Tam bol pes zakopaný. Integrovaná GK bola síce nastavená na AUTO a mala pridelených 0 MB RAM ale robila problémy. Vypol som ju úplne a nastala pozitívna zmena:

Bez compizu:

karpo@karpo:~$ glxgears

24528 frames in 5.0 seconds = 4905.405 FPS

S compizom:

karpo@karpo:~$ glxgears

18846 frames in 5.0 seconds = 3769.031 FPS

Teraz je to už pre mňa celkom prijateľné :) Takže veľmi ďakujem za pomoc!

Momentálne ma len štve to uncachable pretože po vypnutí tej integrovanej GK v tomto smere nenastala žiadna zmena :(

[otula]

Snažil jsem se to hledat, protože si sám nejsem vědom, že bych takové položky v BIOSech vídal, ale moc úspěšný jsem nebyl. Takže víc už ti neporadím. Možná poradí někdo zkušenější. Kdyžtak zkus prohledat Google. Když zadáš "nvidia mtrr uncachable" vyjede docela dost odkazů, tak se tím zkus prokousat, možná nějaké řešení najdeš.

[otula]

Docela zajímavě vypadá tohle: http://www.rage3d.com/board/showthread.php?t=33821469

[karpo]

Docela zajímavě vypadá tohle: http://www.rage3d.com/board/showthread.php?t=33821469

Tento je veru zaujímavé a stojí za hlbšie preskúmanie. Len sa tam stále v súvislosti s MTRR spomínajú GK do AGP a o PCI express kartách som toho veľa nenašiel, ale asi sa na to musím lepšie pozrieť!

Zároveň som ale prišiel na problém. Výkon karty značne narástol ale tešil som sa predčasne. Stalo sa mi, že mi to zase zmrzlo a musel som dat tvrdý reset :( Pritom to mrznutie nie je predvídateľné - zmrzlo to po 10 pokuse o glxgears keď boli na ploche 3 iné okná. Následne som po reštarte pustil glxgears znova na 15 minút a zapínal som a vypínal okná, pohyboval nimi po ploche a nič. Ostalo to stabilné. Zároveň som si všimol, že na konci bootu pri prechode na gdm sa pri prepínaní na čiernom pozadí objavia farebné artefakty a objavia sa občas aj pri použití menu na lište v Gnome.

Tá GK ma asi nemá rada :)

[otula]

Možná máš i nějaký HW problém. Každopádně bych si na tvém místě rozchodil SysRq, dřív něž si zdemoluješ souborový systém (alespoň tedy v hloubi duše předpokládám, že se ti nekouše celý systém, ale jen X server). Ale to je tak vše, co dokážu ještě poradit, dál mé vědomosti končí. Sám ještě v případě, že si nejsem jistý, zda je problém na straně HW nebo SW, zkusím nabootovat z nějakého liveCD a porovnat chování systému. Například takový Slax lze natáhnout kompletně do RAM, takže ve 2D šlape velmi svižně. Které liveCD má v sobě nvidia ovladače, abys mohl zkusit glxgears, ti takhle od pasu neřeknu.

[karpo]

SysRq som rozchodil. Pôjdem skúšať openSuse 11, čo som mal aj tak v pláne, tak uvidím ako sa to správa tam. Vďaka za pomoc.

[Petr Šobáň]

Nebude to problém BIOSu ? Prostě že nastaví nějaké zlé časování někde a pak to na tom padne ?

Co nejnovější bios ? Co nastavit všechny hodnoty v biosu co jdou podle HW (nenechat na auto detekci?)

Není ta grafika přetaktovaná ? Máš kvalitní zdroj ? Dokáže ten zdroj dodat dostatečný proud na 12V větvi ?

Pokud nemá přídavné napájení dokáže ji napájet MB ?

[otula]

Ona je ta nestabilita až sekundární (i když závažný) problém. On se snažil primárně vyřešit nefunkční 2D akceleraci, kterou obešel použitím Compizu, ale stále nevyřešil. Já předpokládám (alespoň dle informací, které jsem poznacházel), že je problém v MTRR ve zmíněném uncached přístupu do paměti, ale nedokážu mu poradit, jak to vyřešit.

[Petr Šobáň]

V tom to nebude na mém stroji:

[petr@soban ~]$ cat /proc/mtrr
reg00: base=0x00000000 (   0MB), size=2048MB: write-back, count=1
reg01: base=0x7ff00000 (2047MB), size=   1MB: uncachable, count=1
[petr@soban ~]$

01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation G70 [GeForce 7600 GS] (rev a1) (prog-if 00 [VGA controller])
	Subsystem: LeadTek Research Inc. Unknown device 2a55
	Flags: bus master, fast devsel, latency 0, IRQ 16
	Memory at fa000000 (32-bit, non-prefetchable) [size=16M]
	Memory at d0000000 (64-bit, prefetchable) [size=256M]
	Memory at fb000000 (64-bit, non-prefetchable) [size=16M]
	I/O ports at ac00 [size=128]
	[virtual] Expansion ROM at fcfe0000 [disabled] [size=128K]
	Capabilities: <access denied>
	Kernel driver in use: nvidia
	Kernel modules: nvidia, nvidiafb
 

A běží stabilně.

[Kdakel]

Taky mám uncachable, ale na ATI

$ cat /proc/mtrr
reg00: base=0x00000000 (   0MB), size=2048MB: write-back, count=1
reg01: base=0x40000000 (1024MB), size=1024MB: uncachable, count=1

a taky běží stabilně

[karpo]

Tak asi vyskúšam nahodiť ešte nový bios. Uvidím či nastane nejaká zmena. Idem vyhrabať disketovku - dúfam že ešte funguje :)

GK nie je pretaktovaná, ale nedávno som menil chladič kvôli prehrievaniu tak dúfam že ju za ten čas troška neupieklo!

Zdroj je seasonic 450W a je to kvalita - tam problém nie je (túto moju zostavu som totiž utiahol aj s mojím starším fortronom 300W). Udivuje ma že tie vytuhnutia PC sa stávajú viac-menej náhodne a zaujímavé je tiež, že mi to ešte nikdy nevytuhlo keď som hral C&C - teda zvýšená záťaž!

[Petr Šobáň]

On nemusí být problém s celkovým výkonem zdroje, on může být problém pouze s větví na 12V.

Já na svém MB mám napsáno kolik A musí ta větev 12V dodat jinak že mi MB nepošlape.

Moje grafika nemá extra konektor pro napájení a vše si bere z MB, takže zda nebude taky někde zrada tam že tvůj MB třeba nedokáže dodat na sběrnici takový proud pro napájení grafiky pokud ta tvoje nemá přídavné napájení?

Jinak u některých grafik chladič chladí i paměti nebylo to i u tvé ? A nový chladič je chladí taky ?

Jinak to že nefunguje OpenGL může být spůsobeno nějakým upgradem, což se mi taky stalo, pak se to tváří že OpenGL šlape ale ve skutečnosti šlapou pouze některé funkce a některé ne a třeba ET mi potom nefungoval.

Řešil jsem to tak že jsem odinstaloval všechny mesa balíčky a OpenGL a nainstaloval znovu mesa a potom přeinstaloval nvidiáckýmy ovladači.

Jinak pokud to tuhne náhodně asi by to chtělo si půjčit od někoho jinou grafiku a otestovat to s jinou zda to nezatuhne. (Říkals že tam máš nějakou integrovanou tak skus používat chvíli ji zda to zatuhne - samozřejmě na hry to asi nebude.)

Protože buď je problém v grafice - jsi ji usmažil a nebo je problém jinde. A to zjistíš pouze tím že použiješ jinou.

[karpo]

On nemusí být problém s celkovým výkonem zdroje, on může být problém pouze s větví na 12V.

Zdroj je tento. Mám okrem toho ešte 3x320GB + 1x160GB disky - tie ak sa nemýlim tiež zaťažujú 12V vetvu. Moja GK tiež nemá extra napájací konektor a teda všetko ťahá z dosky.

Pôvodný chladič na GK nechladil pamäte a vymieňal som ho preto, lebo sa mi zdalo že PC tuhne kvôli prehrievaniu. Teraz tam mám Accelero S2, ktoré má aj pasívne chladiče na pamätiach. Neviem ale či už karta predsa len nie je poškodená a neodniesla si to práve pamäť. Keď som skúšal tú integrovanú grafiku tak bolo PC rock stable - až na ten výkon (X1250 nezvláda ani akcelerovať video na fullscreen pri 1920x1200).

Neviete niekto o nejakom záťažovom teste pre GK na linux? Aby som ju testol. Ale aj tak ma to pokúša nainštalovať Windows a skúsiť ako sa správa tam! Následne ešte nahodím openSuse a uvidím čo z toho bude (MTRR, verzia ovládačov).

[laco]

otula napsal: "Které liveCD má v sobě nvidia ovladače, abys mohl zkusit glxgears, ti takhle od pasu neřeknu."

Od pasu bych typoval MandrivaOne.

[the.max]

ja mam 2408h, kartu mam sice u nej 8600GT, ale glxgears mi v prumeru da 7500FPs a to s compiz-fusion.

[Petr Šobáň]

Jinak já mám:

01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation G70 [GeForce 7600 GS] (rev a1) (prog-if 00 [VGA controller])
	Subsystem: LeadTek Research Inc. Unknown device 2a55
	Flags: bus master, fast devsel, latency 0, IRQ 16
	Memory at fa000000 (32-bit, non-prefetchable) [size=16M]
	Memory at d0000000 (64-bit, prefetchable) [size=256M]
	Memory at fb000000 (64-bit, non-prefetchable) [size=16M]
	I/O ports at ac00 [size=128]
	[virtual] Expansion ROM at fcfe0000 [disabled] [size=128K]
	Capabilities: <access denied>
	Kernel driver in use: nvidia
	Kernel modules: nvidia, nvidiafb

[petr@soban ~]$ glxgears
26050 frames in 5.0 seconds = 5209.859 FPS
26211 frames in 5.0 seconds = 5242.178 FPS
26202 frames in 5.0 seconds = 5240.248 FPS

Nepoužívám compiz a monitor mám 1680x1050, 65KHz 60Hz, typ ASUS VW222S.

Na MB mám integrovanou grafiku (taky nvidia GF 6150) a i když je zaplá tak to problémy nedělá, jednu dobu jsem skoušel obě naráz.

[karpo]

Tvoja GK je dosť podobná ako moja a aj výkon je porovnateľný ak zohľadním rozlíšenie.

Na MB mám integrovanou grafiku (taky nvidia GF 6150) a i když je zaplá tak to problémy nedělá, jednu dobu jsem skoušel obě naráz.

U mňa by som to tipoval na problém ATI(integrovaná) a Nvidia(PCIe karta) a nejaké nekalé firemné ťahy. Mohol by si prosím poslať aj výpis cat /proc/mtrr? Ja by som to vážne tipoval na ten problém MTRR, pretože:

mám 2048MB RAM - to vo výpise vidím,

štve ma ten 1MB uncachable a tiež že 512MB RAM na GK sa nikde nezobrazuje ešte ani pri lspci -v to nevidím!

Rozmýšľam vyskúšať iné distro ako Ubuntu s iným kernelom a pozrieť si to tam.

[Petr Šobáň]

[petr@soban ~]$ cat /proc/mtrr
reg00: base=0x00000000 (   0MB), size=2048MB: write-back, count=1
reg01: base=0x7ff00000 (2047MB), size=   1MB: uncachable, count=1
[petr@soban ~]$ /sbin/lspci -v

01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation G70 [GeForce 7600 GS] (rev a1) (prog-if 00 [VGA controller])
	Subsystem: LeadTek Research Inc. Unknown device 2a55
	Flags: bus master, fast devsel, latency 0, IRQ 16
	Memory at fa000000 (32-bit, non-prefetchable) [size=16M]
	Memory at d0000000 (64-bit, prefetchable) [size=256M]
	Memory at fb000000 (64-bit, non-prefetchable) [size=16M]
	I/O ports at ac00 [size=128]
	[virtual] Expansion ROM at fcfe0000 [disabled] [size=128K]
	Capabilities: <access denied>
	Kernel driver in use: nvidia
	Kernel modules: nvidia, nvidiafb

Ty máš mět grafiku s 512M ??????

Tak ji s 512M nemáš viz tvůj výstup:

Memory at d0000000 (64-bit, prefetchable) [size=256M]

Takže buď máš grafiku s 256M nebo část RAM na grafice klekla.

Co vypíše BIOS grafiky při startu PC (pokud to přečteš a LCD je už zapnuté).

[Petr Šobáň]

Jinak ještě pár údajů z ovladače nvidia u mé karty pokud to pomůže.

[petr@soban nvidia]$ cat cards/0
Model: 		 GeForce 7600 GS
IRQ:   		 16
Video BIOS: 	 05.73.22.33.68
Card Type: 	 PCI-E
DMA Size: 	 39 bits
DMA Mask: 	 0x7fffffffff
Bus Location: 	 01.00.0

[petr@soban nvidia]$ cat registry
EnableVia4x: 0
EnableALiAGP: 0
NvAGP: 3
ReqAGPRate: 15
EnableAGPSBA: 0
EnableAGPFW: 0
Mobile: 4294967295
ResmanDebugLevel: 4294967295
RmLogonRC: 1
ModifyDeviceFiles: 0
DeviceFileUID: 0
DeviceFileGID: 0
DeviceFileMode: 438
RemapLimit: 0
UpdateMemoryTypes: 4294967295
UseVBios: 1
RMEdgeIntrCheck: 1
UsePageAttributeTable: 4294967295

[petr@soban nvidia]$ cat version
NVRM version: NVIDIA UNIX x86_64 Kernel Module  173.14.09  Wed Jun  4 23:40:50 PDT 2008
GCC version:  gcc version 4.3.0 20080428 (Red Hat 4.3.0-8) (GCC) 

[Petr Šobáň]

Taky jak jsem si teď všimnul máš staré ovladače: verzia ovládačov Nvidia 169.12 já mám 173.14.09

[karpo]

Ovládače sú z Restricted driver managera v Ubuntu a sú najnovšie aké mi ponúka na inštaláciu.

Bios karty ako aj štítok na karte tvrdí že karta má 512MB RAM. Mohol som tých 256 upiecť? Ale to by znamenalo upiecť 2 čipy zo štyroch.

Je to inak táto karta: GK.

Idem flashnúť BIOS dosky. Našiel som disketovku a zdá sa že funguje :)

[Petr Šobáň]

Tak potom je problém proč ti lspci vypisuje že karta má 256M když má 512M ?

Co takhle skusit nějakou live distribuci co vypíše ? Co skusit kartu v jiném PC zda taky bude detekované 256 nebo 512M ram.

[Petr Šobáň]

Jinak mám přesně tento typ:

WinFast PX7600 GS TDH Classic Edition

Specifikace: WinFast PX7600 GS TDH Classic Edition

[karpo]

Práve som ju testoval na distre Sabayon 3.5 (x86_64) kde sú ovládače nVidia 173.14.09. Správa sa to rovnako ako v Ubuntu. Vytuhne to pri glxgears, ale 3d desktop ide bez problémov (resp. za tých 15 minút testovania som nenarazil na nestabilitu). Taktiež výpis lspci -v je rovnaký ako v Ubuntu, teda na karte to detekuje iba 256MB RAM.

Skúsim ešte nainštalovať windows a otestovať to tam!

[Petr Šobáň]

Prostě chce to otestovat jinde, pokud má být na kartě 512M a detekuje se pouze 256M tak je něco blbě podle mě a chce to otestovat v jiném PC.

[karpo]

Testoval by som rád, ale nie je kde :( Skúsim ešte ten windows a ak to tam bude rovnaké tak pôjdem asi reklamovať- nech sa s tým pohrajú oni.

[karpo]

Windows som vyskúšal. Správca zariadení a Everest (program na detekciu hardware) ukazuje, že karta má 512MB RAM. Po nainštalovaní ovládačov zo stránky nVidie (verzia 175.16) a následnom reštarte je možné používať iba rozlíšenie 800x600 (iné sa nedá nastaviť) pri kvalite farieb 4bity a vyzerá to, že ovládač nVidia sa vôbec nepoužíva (z ovládacieho panelu sa ani nedá dostať do nVidia settings). Keďže si už teraz myslím, že je to hardwarová chyba karty, nemám ju možnosť vyskúšať v inom PC a našťastie som našiel záručný list tak zajtra ide na reklamáciu.

Ďakujem všetkým účastníkom diskusie za pomoc

[1john2]

sice je pozde, ale nainstalovals ty drivery spravne? z init3, splenene vsechny zavislosti? ja resil obdobny problem s instalaci driveru chybel jim nejaky balik ale nezarvaly na zavislosti(ani pri instalaci ze zdroje