Dotaz: linux administrator

[jany2]

Chcel by som sa opytat co by mal vsetko ovladat linux administrator ak ma zaujem o  taku pracu.

Viem, ze administrovat linux nie je jednoducha zalezitost, ja sa povazujem skor za zaciatocnika, ale dost ma to pritahuje a bavi. Nemam s tym velke skusenosti, nainstaloval som len jeden ubuntu server (dalsie nemam moznost) a sprevadzkoval na nom par sluzieb (hlavne za pomoci fora na abclinuxu). Uz asi 5 rokov mi vsetko funguje bez problemov, takze do toho nestrkam, jedine ak by sa zas nasla nejaka sluzba, ktoru by som vedel vyuzit, tak by som sa ju pokusil sprevadzkovat.

Zaujmalo by ma ak sa pri nejakej pracovnej ponuke objavi polozka "linux administrator - zaklady, alebo mierne pokrocili" co vsetko sa od takeho cloveka vyzaduje.

thx

Odpovědi

[drunkezz]

osobne si myslim, ze si uplne v pohode, pretoze ak budes cakat na ponuku "linux administrator - zaklady, alebo mierne pokrocili", nedockas sa:).ako preboha sa da napisat taka veta????? cize v prvom rade aspon zaklady nejakeho jazyka:)

 

1, praca s OS ako takym, my sme vzdy na pohovoroch chceli aby nam ujo povedal ako bootuje pocitac. to je imo celkom fajn. od POWER tlacitka po runlevel X plne loadnuty. (to ze cp, mv, find, kus sedu awku a co ja viem coho nie je znalost, ale nutnost dufam netreba rozpravat)

2. Storage management, imo velmi podstatna cast adminstva. od zakladov (particie, filesystemy..) cez LVM, po multipathing SAN storage, shared storage, atd..

3, NETWORK, strasne vela ludi pozna Linux network po lokalnu routing table, v principe to moze stacit, ale je strasne dobre ked vies viac...(bonding, packet filtre, source based routing, a co ja viem co vsetko)

4, kernel, tu plati samozrejme..cim viac vies tym lepsie (ako procesy komunikuju, memory management, IRQ/CPU management,...kernel je krasny a velky stale najdes nieco co nevies:)))

5. milion dalsich veci

tunajsi kolegovia urcite najdu dalsich milion oblasti, ktore by bolo vhodne vediet.

D.

[drunkezz]

..a este jedna vec.. ked prelezies tunajsiu poradnu, a odfiltrujes debilne requesty typu, "nainstaloval som postfix ale nesvieti mi numlock co mam robit", tak najdes mnozstvo podnetnych problemov, ktore zvacsa vychadzaju z potreby riesit problemy v produkcnom nasadeni....teda to co by mal admin vediet, resp. vyriesit.

D.

[linuxik]

Az na ten bod 4 to celkem sedi. Za poslednich 5 let jsem mimo prekladani ovladacu/modulu a generovani initrd nemusel na konfiguraci kernelu sahat. Kdybych nemel zkusenosti z doby kernelu 2.X, je pro me kernel v podstate blackbox. Maximalne obcas neco nastavim v sysctl. Co tady ale chybi je skriptovani. Na linux admina ktery neumi napsat ani jednoduchy skript v bash nebo perl/python je opravdu smutny pohled.

[drunkezz]

mozebyt,, tu neexistuje true/false..proste niekde je kernel treba niekde nie, uz len kvoli debugu,...a co sa tyka toho skriptovania..absolutne suhlasim, ja sam som admin ktory neskriptuje, resp len bashuje..a je to hroza:)
D.

[Michal]

On je dost rozdíl v jaké firmě budeš pracovat. Dělat "admina" v malé firmičce s jedním serverem na němž běží Samba je o dost jiná práce než dělat admina LAMP serverů ve webhostingové firmě a úplně jiné od admina Oracle serverů ve velké telco firmě. A zase jiné je to v nějakém startupu kde se staráš o stovky virtuálů v Amazon cloudu.

Jistě, pořád je to Linux, ale jak technická náplň práce tak související procesy se podstatně liší. Např v té telco firmě nemůžeš jen tak někam hrábnout a něco změnit - všechno podléhá striktnímu change control procesu. V tom startupu se zase bude očekávat že máš mnohem širší záběr než jen vlastní administraci - budeš muset skriptovat, zkoumat nové technologie, atd.

Hele začni tím že si pronajmeš malý VPS (tedy virtuální server) - k mání jsou od nějakých $7 za měsíc a zaregistruj si vlastní doménu. Na ten VPS si pak nainstaluj bind (DNS), apache (web), postfix (email-smtp), dovecot (email-imap) a nagios+cacti (monitorování). Budeš se o to muset dobře starat protože jinak ti nepůjdou maily a web. Čas od času to rozvrtej ať to musíš spravit - na tom se hodně naučíš.

Tak jsem před mnoha a mnoha lety začal já, nejdřív jako junior který skoro nic neuměl, a postupem času jsem prošel všemi nahoře zmíněnými firmami. Chce to jen chtít se učit.

[jany2]

Zrejme si cital moj prvy prispevok. Uz priblizne 5-6 rokov mam doma nasadene jedno zelezo, nie je to nic moc (PIII 1GHz, Ram 512MB a 120GB hdd) ale plne to postacuje. Je na tom ubuntu server s LAMP, proftpd, transmission ... mam tam cacti, monitorujuci klientov na sieti (SNMP-mikrotik). Chcel som testovne aj bind a nejaky email, ale to uz bolo pre mna narocnejsie a nie vzdy sa daju najst vhodne tutorialy, alebo navody (niekedy su pisane dost heslovite a autor pocita s tym ze citatel je pokrocilejsi).

Je pravda, ze programovanie mi moc nejde a ani ta anglictina nie je najlepsia, ale nieco som uz za nejaky ten piatok pochytil, cize mozno sa ucim pomalsie, ale mam vzdy snahu. Neviem preco , ale velmi ma pritahuje linux, preto by som sa chcel tomu venovat aj do buducna a najlepsie profesijne, ale ako tu bolo spomenute, ludi, ktori vedia zaklady a mozno nieco viac nepotrebuju, vsade chcu hotovych profikov.

Nie len ja, ale urcite kazdy vie, ze linux je tak rozsiahly system, ze vsetkemu sa venovat neda, takze dobre je zameriat sa na urcitu sekciu, napr. programovanie, siete, web ... a z toho este na dalsie podsekcie, pretoze este aj tie 3 moznosti co som uviedol su strasne rozsiahle.

[jany2]

Zaujmalo by ma potom ako sa stali vsetci z nicoho profici, ked zaklady a mierne pokrocili nie su. Nieco sa mozno da naucit na skole, ale skor by som povedal, ze clovek musi chciet a skola mu tak moze poskytnut akysi zaklad.

V domacom prostredi sa da tiez vela naucit, ale myslim si, ze lepsie je niekde nastupit, kde uz su nejaky profici a jedine od tych sa da vela naucit, pokial su ustretovy a otvoreny (kedze linux je otvoreny :) ).

Je aj strasne vela knih o linuxe, ale pokial to clovek cita a zaroven to netestuje/neskusa, tak po precitani, mu to skor ci neskor z hlavy vypadne.

 

drunkezz - priznam sa, ze niektore pomenovania co si sem dal som pocul prvy raz :)

Spominas ze od ujov ste chceli postup bootovania od zapnutia PC az po plochu. To som uz cital viac krat ako to prebieha, ale kedze mi to bolo k nicomu, tak som to z hlavy vypustil (i ked teoreticky by som to aj vedel a ak to zabudnem, tak stale to je niekde napisane).

 

To skutocne vsetci linux admini su profici, nikto nikdy nebol zaciatocnik (uz sa tak vsetci narodili ??)

Ano ja sa povazujem za uplneho zaciatocnika, este dokonca ani niektore zakladne prikazy nepoznam (ktore si spominal), ale zaujmalo by ma aj, kde sa da zdokonalit.

Vyssie som pisal, ze v domacej LAN mam jeden server s par spustenymi sluzbami, urcite by som este nejake chcel do buducnosti rozbehnut, ale mozno mam trochu obavi.

Som si toho vedomi, ze linux admin nie je praca pre zaciatocnikov, ale co mam robit, ked MS ma nebavi :)

[Vtipnéř]

Podle mne mírně pokročilí jsou (sám se mezi ně počítám), ale pokud chtějí být někde zaměstnáni jako správci systému (což já nejsem), musí se tvářit jako profíci a doufat, že to, co budou potřebovat, se rychle doučí.

Jirka

[lertimir]

Jak se naučit administraci se tu už párkrát řešilo. např. zde Původně jsi se ptal, co potřebuješ znát na místo. Když ti za práci administrátora někdo platí, tak ti platí v podstatě za tvoje znalosti a pak jsi profík (z definice je profík je ten, co za práci bere peníze a amatér ji má pro radost nebo pro svůj rozvoj).

[rADOn]

Profik jsi kdyz za praci beres prachy. Pak se ukaze jestli jsi neschopnej profik, nebo amater ochotnej a schopnej ucit se za pochodu. A kdyz budes chvili pochodovat, tak najedou zjistis ze lidi se kteryma pochodujes jsou profici a ty mezi ne tak nejak samosebou patris.

Ve skole se nenaucis nic, to je instituce ktera je z principu veci mimo misu. Kdyz budes mit stesti tak tam potkas nekoho od koho se da neco naucit, ale to s "vyukou" nema nic spolecneho. A kdyz tak ctu co tady do tebe lidi v dobre vire husti, tak pochybuju ze se skolstvi vubec muze zlepsit.

Vsechny ty podivne znejici slova ktery tady padaly jsou veci ktery je dobry znat, ale ucit se je nema cenu, takze na to rovnou zapomen. Nikdo z lidi co ti tady dobre radi se nedostal tam kde je tim ze by narovnal knizky do policky, vsechny je po radne precetl a nasprtal. Ladovat do hlavy vedomosti bez praktickeho vyuziti nema smysl.

Takze si nejdriv najdi nejake to prakticke vyuziti. Delat stranky pro wow guildu, provozovat minecraft server, lepit jednocipy do modelu, editit mapy do CSka, stavet si vlastni hardware, prgat si jednoduchy hry... veci co se daj delat jsou miliony. Najdi si cil za kterym budes "pochodovat" a vsechno ostatni prijde samo. Jediny bez ceho se opravdu neobejdes je zakladni anglictina a google.

[Marek]

Dnes bych přidal ještě virtualizaci - umět rozchodit na jednom fyzickém železe více serverů různých OS v Xenu nebo v kvm, aby člověk věděl, co je jednoduché, co je složité a co je nemožné. A samozřejmě si to samé zkoušet i ve Virtualboxu, admin potřebuje pořád testovat nějaké pokusy, často radši s izolovanou podsítí, na to je virtualbox dělaný. Jinak samozřejmě správa jednotlivých daemonů jako bind, apache, postfix atd, to už je většinou záležitost balíčků a konfiguráků. No a samozřejmě si zjistit co v té potenciální práci používají za další nástroje (pro firewall, zálohování, dokumentaci atd.) a taky se na ně kouknout.

[NN]

Urcite minimalne dobry prehled v zakladnich prikazech, zkusenost s jednoduchym skriptovanim a alespon teoretickou znalost prostredi TCP/IP.

[lertimir]

viděl bych to na:

1. Funkcionalitu a administraci základních serverů. DNS, DHCP, apache, mysql, postgres, samba, NFS, LDAP, postfix, imapd, sshd a další.
2. skriptování v bashi a v python/perl.
3. Síťování. Je celkem hezký simulátor sítě. Marionnet se ktrým se dá hrát a učit se.
4. Porozumět tomu co mi v počítači běží a proč. Součástí toho je i porozumět to jak systém bootuje a co se při bootu děje.

A dalších pár bodů už bylo uvedeno.

[ondro]

1. By som upravil na - mat sajnu o DNS, DHCP, .... Vsetky veci z toho zoznamu nemoze jeden clovek ovladat na lepsej ako zakladej urovni. Napr. taky PostgreSQL ovladat na profi urovni je problematika celozivotneho vzdelavania. Musel by s tym denno denne robit aby to nezabudol. To robi malokto. Dnes je mozne sa len uzko specializovat na jednu vec(oblast) alebo z kazdeho vediet len trochu. 2.Skriptovanie suhlas. 3. Suhlas 4.Suhlas

Zaklad je sa rychlo zorientovat, vediet citat manualy a pouzivat google.

Skusaj a chod na pohovory a len tma zistits, co to naoza znamema lebo kazdy si pod tym moze predstavovat nieco ine.

[alkoholik]

Psal "Funkcionalitu a administraci".
Tu se i u PostgreSQL naucis za tyden. Nainstalujes server, vytvoris databazi, nastavis prava, nahodis nejaky monitoring a predas to vyvojarum nebo pustis do produkce.
Mit sajnu je fakt malo. Prinejmensim ty vypsane sluzby skutecne musis zvladnout jako kdyz bicem mrska.
Na dalsim levelu dostanes Oracle nebo nejake enterprise java servery a tam to teprve zacina byt zajimave.

[ondro]

Nemusim vypisane sluzby zvladat jako kdyz bycem praska. Kde to zijes.

Linux administrator je siroky pojem. Je linux administrator a linux administrar. Medzi nimi je velky rozdiel. Ako linux administrator sa nikdy nemusis k Oraclu a Enterrise Jave dostat. Keby si sa dostal k Oraclu, tak riesis len to a ziadne "DNS, DHCP, apache, mysql, postgres, samba, NFS, LDAP, postfix, imapd, sshd a další". Ak si to aj vsetko vedel,tak po urictom case by si to pri tom Oraclu zabudol.

No to chem videt ako sa tyzden naucis PostgreSQL tak, aby mohol ist do produkcie. Na nekriticku vec ano ale na nieco vaznejsie urcite nie. Z tutorialov a manualov sa to da okopirovat ale to budes mat len sajnu o PostrgeSQL. Po mesiaci,co sa PostgreSQL ani nedotknes, ti zostane urcite len ta sajna. To plati aj pre ostatne. Preco ku kazdej spominaje sluzbe existuje hora knih, manualov, tutorialov.

Tie vsetky sluzby sa daju rychlo naucit ale nie na takej urovni aby si ich naozaj ovladal a aby ta kazda druha vec neprekvapila. Chcem ta vidiet ako praskas na pockanie vsetky rieto sluzby. Pri minimalne polovici by som ta dostal s jednoducho vecou. Napraskal by si tak maximalne uplne zakaldne veci, ze by nejako fungovali ale urcite nie aby dobre fungovali.

[alkoholik]

Dej si zkousku RHCE a pak si promluvime o tom, co se od linux admina ceka.

[rastos]

Certifikát?

[Aleš Kapica]

Mrkev

[lertimir]

Je to jak píše alkoholik. Administrátor je provozák, řeší, aby požadované služby na systému běžely s potřebnou kvalitou. Navíc většina těch služeb je natolik jednoduchá, že ve většině případů se dá naučit za den až dva. Možná až na ty databáze a třeba dobře provedené sdílení. A provoz databáze není SQL, ale uživatelé, svazky, přístupová práva, redundance a zálohování atd.

Možná máme každý jinou představu o tom, co myslíme pod slovy "má o tom šajna". Pokud to znamená, že když máš konkrétní problém se službou, tak víš, v čem je problém a i když třeba okamžitě nevíš přesnou syntax příkazu nebo direktivy do konfiguráku, tak během minuty nebo dvou si tu přesnou syntax dohledáš, tak s tím souhlasím. Ale pokud je to jen přibližná představa o funkčnosti a při problému neví, která bije a musí to znovu nastudovat, tak ať takový admin jde dělat něco jiného. Admin paměť potřebuje hodně. A certifikát od RH je dobrý příklad toho, co má admin umět.

[Punny]

+1

[ondro]

Dobre si napisal "s potrebou kvalitou". Ta kvalita moze byt velmi rozdielna.

V malej firme budu po adminovi chciet "vsetko" ale len na zakladnej urovni. Vo velkej firme zase sa bude dotykat len urcitej oblasti a zvysku sa dotkne len okrajovo alebo vobec.

Skoro vsade si ho ale vychovaju. Mat urcite "teoreticke" skusenosti je dobra vec ale v praxi je to stale o konkretnych veciach.

Sam som admin a riesit vsetky spominane sluzby na akej-takej urovni je nerealne.

Uz len blbe ftp poriadne postavit nieje sranda. Jednoduche ftp ti zbucham za par chvil ale to malokedy staci. Aj pri blbom fpt sa da zapotit. Dost casto riesenim nieje len dohladanie syntaxe ale nasudovanie daneho problemu a vyber najlepsieho riesenia(programu). Ukaz mi firmu s adminmi, kde vsetko sekaju len, tak na pockanie. Mozu sekat ale len ak stale robia dookola to iste. Ale aj tam musi byt cast adminov, ktora studuje a riesi novo vzniknute poziadavky a potreby.

To iste apache,DNS, DHCP,... rozbehnut vecsinu je otazka chvilky ale postavit ho poriadne zaberie cas. Aj skusenemu cloveku.

Ukaz mi zo spominanych sluzieb tie, ktore su jednoduche aby si ich vedel po jednom,dvoch dnoch studia nasadzovat podla potrieb firmy alebo zakaznika do ostrej prevadzky (alebo riesit problemy na suporte). Za den, dva nastudujes tak zaklady a budes schopny vecsinu sluzieb ako-tak rozbehnut v uplne zakladnej konfiguracii, nic viac. Ukaz mi firmu,ktora byti to dovolila. Preco maju firmy napr support rozdeleny na urovne. Pozri si,co robi support na zakladnom leveli a porovnaj to s tu menovanymi sluzbami/odporucaniami. Bude riesit len zakladne veci a to vecsinou podla zdokumentovanych postupov.

Takymito prispevkami ho chudaka len videsite.

Zaklad je dobre poznat linux(jeho strukturu,fungovanie), lebo linux bude vsade ale sluzby uz nie.

[alkoholik]

Chces ho vazne postrasit?
Tak mu prozrad, ze kvalitni linux admin musi umet jeste nastavovat switche, routery, load balancery, FC pole, programovat v BASHi, C, Jave, Perlu, Pythonu a hromadu dalsich veci.
Ale neboj, po 15 letech praxe Ti to prijde uz celkem snadne.

[trololo]

v bashi se neprogramuje, v bashi se scriptuje

[jany2]

A okrem ineho ja som sa pytal co by mal vediet linuxak zaciatocnik prip. mierne pokrocily (nie profik). Nakoniec uz som spominal, ze linux ma bavi a rad sa ucim nove veci, ale v domacom prostredi to nie je ono. Preto by som chcel niekde zacat ako beginer (aj ty si predsa zacinal, ci ??)

[alkoholik]

Jo, zacinal. Na Monkey linuxu.
;^)

[ondro]

JChces ho vazne postrasit? Tak mu prozrad, ze kvalitni linux admin musi umet jeste nastavovat switche, routery, load balancery, FC pole, programovat v BASHi, C, Jave, Perlu, Pythonu a hromadu dalsich veci. Ale neboj, po 15 letech praxe Ti to prijde uz celkem snadne.

sorry ale spajat linux admina s nastavovanim switchov, routrov, programovanim v kope jazykov je trochu vela. Nie zeby sa to nerobilo ale urcite nie na ziadnej profi urovni. Chcem vidiet tu pracovnu poziciu, kde toto vsetko budu po mne pozadovat.

Chcem ta videt, ze toto vsetko co si spomenul ovladas na pokrocile urovni aspon po tych 15 rokov praxe. To zvlada max. par ludi na svete, ktory balancuju na hrane medzi genialitou a autizmom. Ak to aj niekto iny robil,tak to bolo na roznych pracovnych poziciach a v roznych casovych okamihoch. O co ti ide?

Ako sam autor dobre pripomenul. Jednalo sa co ma vediet linux administrator zaciatocnik. Najdi si poziadavky kladene na linux admina zaciatocnika alebo support level1.

Cchel by som vidiet skolu, kurzy a pristup k technologii, kde by sa to vsetko mohol naucit.

Ako tu na zaciatku niekto spomenul, ze to vyzera ako keby linux administrator zaciatocnik ani neexistoval. Existuje, len neviem preco sa v diskusii prezentuje nieco ine. Ako keby linux administrator bol poloboh.

[alkoholik]

Byl jsi nekdy u zacatku firmy? V podstate dostanes zabalene krabice s novym zelezem a snaz se. Do racku si vsechno namontujes sam. Ceka Te i tahani a krimpovani kabelu.
Na sve pracovni pozici mam na starosti krome 60 linuxovych serveru take BSD firewally, routery od Juniperu (mame vlastni AS), loadbalancery Radware Alteon, switche Cisco a Dell PowerConnect, FC pole od EMC plus spoustu ruznych krabicek na vzdalenou administraci.
Linuxove servery v kancelari jsou klasika: DHCP, DNS, LDAP, NTP, SNMP, mail, Jabber, CUPS, NFS, Samba, OpenVPN, MySQL, PostgreSQL, Oracle, Git, SVN a podobne. Samozrejme virtualizujeme na XENu.
V produkcnim prostredi je jeste hromada ruznych Apachu a aplikacnich serveru - Perl a EE Java. Logy resi Splunk a Syslog-ng. IPsecu jsme tu par taky meli.Kamerovy a dochazkovy system mam na starosti tez.
Teoreticky jsme na to dva. Provoz totiz musi slapat 24x7. A kdyz se neco vysere, tak pomoc muzu cekat jenom od Oracle a Juniperu. Ale u obou mam vyzkouseno, ze support za ty prachy nestoji.
Ve skole se to samozrejme nenaucis, musis s tim neustale pracovat.
Takze trvam na tom, ze tech par sluzeb zminenych vyse je skutecne absolutni zaklad. Plus pochopeni TCP/IP, memory managementu a spravy procesu.

[jany2]

Asi si nejak nepochopil co je zaciatocnik a co profik. Klobuk dolu co vsetko ovladas (urcite aj na velmi dobrej urovni), ale vrat sa o tych par rokov dozadu, ked si zacinal prave ty (mozno si ani pred tymi 15 rokmi nevedel co je DNS).

Predstav si, ze by si ochorel na dlhsiu dobu a v tvojej praci by vypisali konkurz na tvoje miesto a uviedli by co ma novy admin ovladat. Myslis, ze by sa niekto prihlasil ? Samozrejme niekto to zmakne nastudovat, ale problemy mozu vzniknut pri nasadzovani, resp. konfiguracii

 

PS este nam napis aky mas plat :)

[alkoholik]

Co je profik mas jasne napsane vys: clovek, ktery je za danou praci placeny. Opak profika je amater a opak zacatecnika zkuseny.
Samozrejme se neceka, ze by nastupujici admin znal nase konkretni systemy, ale kdyz se ho zeptam, jake druhy load balancingu zna, tak mi round robin pro DNS stacit nebude.
Sorry, plat napsat nemuzu, ale na CR je pomerne slusny.

[Punny]

ze vas to jeste bavi se tu hadat :D nejlepsi je stejne se neustale ucit, ucit, ucit a jeste jednou ucit a nezaspat na vavrinech a potom je to uz jen otazkou casu

[ondro]

To nema vyznam a vzdavam to. Podla jeho posledneho prispevku pozeram, ze som natrafil na poloboha alebo autistu(egoistu).

[alkoholik]

Polobozi maji RHCA a tech je v republice tusim jenom 5 nebo 6.
;)
BTW: jestli studujes, tak je dobry start zacit se starat o servery nekde na kolejni siti.

[Aleš Kapica]

Mrkev

[pavlix]

Polobozi maji RHCA a tech je v republice tusim jenom 5 nebo 6.

RHCA si obvykle pořizují jen lidi, kterým ten papír k něčemu je. Jinak jsou to vyhozené peníze.

[masi]

Uprimne to neni uplne neobvykle, naopak spousta Linux adminu delalo nejaky cas programovani, nebo sitarinu. Ja byl puvodni sitar (ptp spoje a switche) a linux mel jako konicek (pripadne obcas firewally, nebo routovani), dnes je to opacne a bez programovani se take neobejdu, diskova pole nastavit take musi kazdy admin, pripadne si aspon zbastlit svoje (cifs,nfs,iscsi) rozbehne kdokoli za tyden max. Nic z toho co pise alkoholix mi rozhodne neprijde jako premrsteny narok a to se profi zabyvam linuxem 6let a pred tim jsem obcas neco nabastlil jako amater pri skole. Spis by me zajimalo kde zamestnaji linux admina co umi akorat dns, dhcp a sambu, urcite se nezameruj uzce, vyhranis se pozdeji, az se dostanes nekam na seniora s uzkou specializaci, ale pred tim budes x let devecka pro vsechno... Jinak myslim, ze jestli se dnes nekdo chce stat linux profikem tak musi jit do cehokoli se namane, jestli jeste studujes, nebo mas cas a penize pro tebe zatim nejsou prioritou, tak ti doporucuju hledat po netu poptavky po takovych tech "kratkodobych spolupracich" delej to klidne jen za referenci, nabo za naklady. Klidne di do ukolu co vypadaj sloziteji, vyzkousej i jiny unixy (freeBSD je fajn) a bud si takle vybudujes dobrou referenci a zamestnani hledat ani nebudes, nebo naberes hromady zkusensoti, kterymi se budes moc ohanet u pohovoru... Me se podobny postup celkem vyplatil. Sprtani knih je k nicemu, ja si poridil v zacatku hromady knih za vse co sem si pri studiich vydelal a vetsinu jsem ani nedocetl, jestli se citis byt uplne na zacatku a mas problemy s jazyky, tak dobra kniha je od johna lasera http://knihy.cpress.cz/rozumime-unixu.html to je pro zacatek super ctiva a uvede te do zakladu a pak prirucka administratora, zbytek dogooglis a Aj se douc, vyplati se ti to vic, nez cteni 50 knizek o linuxu...

[timeos]

A prave pre tych ktori s linuxom nemaju moc skusenosti su dobre Junior Linux Administrator pozicie, kde sa clovek uz co to od skusenejsich nauci. Pravda je tiez taka, ze clovek sa najlepsie uci na niecom, co realne bude niekto (iny) pouzivat (osobne by ma moc nebavilo bavkat sa sam pre seba) - preto rada o administracii serverov na internatoch je vyborna, alebo mat moznost dostat/vybudovat sluzby pre nejaku zakladnu/strednu skolu ktora je zatial na zelenej luke, je idealna prilezitost ako nachytat skusenosti a zaroven ma niekto osoh z tych desiatok odtroubleshootovanych hodin pri instalacii a ladeni sluzieb.

[jenseptam]

A to programování v Javě, Perlu atd. máš kde? Pochybuju, že by se nějaký vývojář zabýval prozovními věcmi, protože by na to neměl čas a ani chuť.

[alkoholik]

Programovat musis umet, abys nektere z tech bastlu vubec rozjel. A to mi jeste ze seznamu vypadlo PHP.
Pochybuj si o cem chces, na to mas samozrejme plne pravo.

[jany2]

Pozri sa sem:

Toto vsetko co tu uvadzas, alebo co si uviedol, aby mal vediet zaciatocnik, prip. mierne pokrocili, vie asi 5-6 ludi v republike vratane RHCA (ako si spominal).

Dalsiu moznost sem mozes uviest aj nejaky certifikat na kozmicke lety, pretoze nedavno na ISS premigravali s MS na debiany http://www.dsl.sk/article.php?article=14096 a potom to uz bude hadam vsetko pre beginerov, ci ??

[lertimir]

podíval jsi se, co ve skutečnosti znamená RHCA? to nejsou tyhle v podstatě triviality o kterých se tady bavíme. Jen zkoušky které musíš mít aby te vůbec k RHCA pustili jsou:

Red Hat Enterprise Security: Network Services Expertise Exam (EX333)

Red Hat Enterprise Deployment and Systems Management Expertise Exam (EX401)

Red Hat Enterprise Clustering and Storage Management Expertise Exam (EX436)

Red Hat Enterprise System Monitoring and Performance Tuning Expertise Exam (EX442)

Red Hat Enterprise Directory Services and Authentication Expertise Exam (EX423) or Red Hat Enterprise Virtualization (RHCVA) Exam (EX318)

[Aleš Kapica]

Nic proti, ale tyhle zkoušky jsou pouhá ztráta času a peněz. Přesto, že je z nich řada věcí užitečná a tvoří v podstatě základ, tak strašně rychle zastarávají.

A pokud jde o počet schopných linuxových adminů - tak to je velmi ošidném protože nelze situaci posuzovat podle toho s kolika zkušenými lidmi kdo přišel do styku. Jinými slovy - u nás je jich víc, než bychom si mohli myslet, ale v celosvětovém měřítku je u nás jejich hustota na počet obyvatel nepoměrně vysoká. Což také o něčem vypovídá.

[lertimir]

Souhlasím s tím, že zkoušky zastarávají. A kladně kvituji, žerada věcí je užitečná tvoří v podstatě základ. A otázka a počet schopných linux adminů je jistě ošidná, a také jsem potkal dost schopných lidí.

Jen jsem chtěl tím poukázat, že znalost konfigurace nějakých 20 nejvíce používaných služeb či protokolů (což je rovina o níž jsme se bavili jako o znalostech nutných pro začínajícího admina) je zcela jiná rovina než top level administrace na urovni optimalizace clusterů, věcí v enterprice levelu pro Security Content Automation Protocol, celý divočinu kolem Kerberosu, kvalitní nasazení globálních dohledových věcí počínaje SNMP, adresářových služeb a single-sign on přístupu do enterprise a také optimalizace různých možností virtualizace a případně o optimalizacích jádra.

Možná mne jen rozčiluje, že někdo se snaží tvářit, že naučit se, jak se konfiguruje 20 nejvíce používaných služeb je prostě něco moc. Když někdo půjde na 14 denní full time kurz (možná i kratší), tak se to naučí. Takže očekávat, že to bude admin znát i na základní úrovni je pro někoho, kdo by mu za tu práci platil naprosto přirozené.

[alkoholik]

Ano, v podstate je to pro zkouseneho ztrata casu. Ale necekal bych, ze si to nekdo cele zaplati ze sveho. Vzdyt jsi v souctu nekde kolem 1/4 MKc.
Bohuzel to je jedna z mala veci, kterymi se muzes ohanet u pohovoru. Na druhou stranu firmy hledaji tyhle lidi, ne naopak.

[Aleš Kapica]

Já bych spíš řekl, že hledají jakékoliv lidi schopné se ty věci přinejmenším v nějaké rozumné době naučit. Ale je to v podstatě začarovaný kruh. Kdo by chtěl pracovat jako admin, měl by znát určité penzum věcí. Jenže to není tak jednoduché.

Dnes je jiná situace než před deseti, nebo dokonce patnácti lety. Během té doby přibylo mnoho dalších věcí, které je třeba znát, ale kde a jak se jim naučit? Na vysoké škole? To je dalších pět let. Ideální je nastoupit do práce, kde jsou starší a zkušenější kolegové ochotní se o své znalosti podělit. I tak je ale základním předpokladem alespoň znalost základní administrace linuxového stroje.

[alkoholik]

Na vysoke se naucis trosku teorie a sahnes si na veci, ktere uz pomalu zastaravaji.
Je extremne trapne ucit se ve tretaku SQL, kdyz te tou dobou uz dva roky zivi..
PS: taky si myslite, ze tem diskutujicim nemuze byt pres dvacet?

[pavlix]

Trapné? Aspoň máš jeden předmět zadarmo.

[Aleš Kapica]

Na vysoke se naucis trosku teorie a sahnes si na veci, ktere uz pomalu zastaravaji.
Je extremne trapne ucit se ve tretaku SQL, kdyz te tou dobou uz dva roky zivi..
PS: taky si myslite, ze tem diskutujicim nemuze byt pres dvacet?

Jo. To je nejspíš důvod, proč jsem žádnou IT školu neabsolvoval - byla by to ztráta času.

[alkoholik]

Vysoka je fajn, kdyz chces levne bydlet a jist v Praze.
Navic louskat takove veci jako asymptoticka slozitost algoritmu jenom z knizek neni uplne prave orechove.

[Aleš Kapica]

Řekl bych, že právě taková asymptomatická složitost algoritmů je linuxovému adminu vcelku k prdu.

[pavlix]

Mno... Jedna věc je být admin, který umí poskládat standardizované řešení a věci okolo složitosti pořeší z nějakých dodávaných tabulek. Druhá věc je mít aspoň nějaký ten všeobecný rozhled a představu o tom, jak funguje to, co spravuju. Já neříkám, že je to první špatně, to ne. Ale podle mě to neznamená, že jsou ty znalosti neužitečné.

Vysokou jsem nedodělal a úplně necítím, že by mi chyběla. Na druhou stranu, kdyby mě to víc chytlo, tak bych určitě ten čas za ztracený nepovažoval. A mimochodem jsem měl dlouhou dobu blíž k tomu adminování, už jen proto, že se na to na volné noze lépe shání zákazníci, teď zas věnuju většinu svého času vývoji a nemrzí mě to.

[Aleš Kapica]

Jak se říká: "Cesty páně jsou nevyzpytatelné". Pokud bych sledoval pouze přímou linii k současnému zaměstnání (administrátor linuxových serverů na katedře DCE FEL ČVUT), tak bych musel začít před patnácti lety na pozici uklízečky ve firmě Skřivánek s.r.o. Mezi kolegy jsem jediný, kdo nemá titul a profesní vývoj spjatý s ČVUT. Minulý měsíc jsem překonal svůj stávající zaměstnanecký rekord - 5 let.

[jenseptam]

Tak pak jsi asi to programovat myslel jinak. U nás také máme webaře, který sice programovat v PHP neumí, ale když je potřeba, tak upraví nějaký cyklus nebo něco přidá, aby to jelo. To ale není programování. Pokud ale máš 3+ roky praxe jen programování, znáš třeba OOP návrhové vzory, funkcionální programování pro tebe není problém, když se někam hodí, a zároveň znáš i podstatné algoritmy/datové struktury, tak pak jsi docela šikovný admin, kterého asi jen tak někde nemají :D

[alkoholik]

Adminovi samozrejme staci, kdyz si je schopny sem tam neco opravit.
Ale me osobne par let programovani zivilo. Jenomze adminovani me proste bavi vic.

[jenseptam]

To si také myslím. Hlavně jak nebudeš každý den programovat, tak časem už nebudeš schopný udělat nic většího bez dlouhé přípravy. Pokud tě ale adminování baví víc, tak to děláš dobře. Já to měl tak, že nejdřív mě živilo programování, pak jsem utekl právě k sítím, systémům a všemu kolem a nakonec zase skončil u programování, ale dohromady to určitě nejde. Je právě rozdíl umět přeložit nějaký C program s případnou malou úpravou a nějakým větším vývojem, který admin nepotřebuje.

[ondro]

O to my islo.

něco přidá, aby to jelo. To ale není programování.

Dobre si to napisal. Alkoholik to vyhrotil do absurdity. Ak to nepouzivas, tak to zabudes a v kombinacii s rychlym vyvojom technologii padnes v danej oblasti na uroven maximalne zaciatocnika alebo len na uroven, ze "viem, ze nieco taketo existuje"(poznam teoriu ale neisom schopny to bez studia naimplementovat). Alkoholik preto nemoze (okrem mnou popisovanych vynimiek, co nieje lebo by tu s nami nediskutoval, ani keby mal RHCA ) vsetko, co popisoval aj ovladat na vyssej ako zaciatocnickej urovni. V urcitom case za tych 15 rokov vedel cast z toho na vyssej urovni ale nikdy nie vsetko sucasne. To, ze adminuje Juniper alebo Cisco a nieco prida aby to jelo neznamena, ze je nework specialista. To, ze nieco upravi v Oraclu aby to jelo, neznamena, ze je DB specialista. Zamena to, ze je holka pro vsecho, ktora vie vsetko ale zaroven nic.

To i ja mozem napisat vela veci, co alkoholik ale nebola aby to pravda, lebo momentale z toho aktivne ovladam, len par veci, zvysne posupne klesaju az na tu uroven "viem, ze...." alebo "něco přidám, aby to jelo" .Plati pro pre vecsinu veci, ktore som robil pred urcitym casom. To, ze to teraz spravujem, neznamena, ze to viem aj aktivne, len s dohladanim syntaxe, rozvijat. Musel by som si na to sadnut a v zavislosti od kvality dokumentacie, by som to musel nastudovat a nie ziadne mrskanie bycom na pockanie. Boli tu spominane prils prehnane naroky na zaciatocnika admina a to bol dovod mojej angazovanosti v tejto diskusii. Spominane "DNS, DHCP, apache, mysql, postgres, samba, NFS, LDAP, postfix, imapd, sshd a další" je velmi siroky rozsah a cast z nich zaciatoncik bude vediet len teoretricky. Takisto ako ja alebo napriklad alkoholi aj napriek nasej dlhorocnej praxi a faktu, ze sme to uz niekedy robili.

[alkoholik]

Tak tohle uz jsou hodne ubohe urazky. Jednoduse nejsi schopny prijmout, ze se proste budes muset naucit hromadu veci, jinak Ty sam zustanes holkou pro vsechno, ktera neumi nic poradne.
Pro tebe jsem jsem pocitacovy dr.House a konec diskuze.

[jenseptam]

Nemyslím, že to myslel nějak zle. Co píše, to právě dává smysl. To tvoje moc ne. Pokud neumíš programovat, tak to docela beru, protože postupem času se plno věcí naučíš nazpaměť a už je nehledáš. Problém je tam s tím zapomínáním, takže něco ano, něco ne. Ale aby se ondro učil víc? Třeba se učí dost, jen ty to popisuješ špatně. Pokud chceš dělat něco na vysoké úrovni, musíš dělat jen jednu věc do hloubky, takže nějaké větší učení kolem nemá žádný efekt.

To s tím Housem je také dobrá poznámka. Je to postava, která neexistuje, takže nějak tak vidím i ten tvůj popis od tebe.

[timeos]

Musim sa zastat alkoholika. Tieto tvrdenia niesu vobec pravdive:

1. To, ze nieco upravi v Oraclu aby to jelo, neznamena, ze je DB specialista
2. lebo momentale z toho aktivne ovladam, len par veci, zvysne posupne klesaju az na tu uroven "viem, ze...." alebo "něco přidám, aby to jelo"
3. Spominane "DNS, DHCP, apache, mysql, postgres, samba, NFS, LDAP, postfix, imapd, sshd a další" je velmi siroky rozsah
4. To, ze adminuje Juniper alebo Cisco a nieco prida aby to jelo neznamena, ze je nework specialista.

teraz k tymto bodom:

1. Administrator DB servera a spravca databazy su dve rozdielne funkcie. Ano, mozu sa prekryvat, ale v pricipe cinnosti su rozne. Zvycajne linux admin nemusi byt (a vacsinou ani nie je DB specialista), avsak vie zabezpecit, aby dana sluzba bezala v odpovedajucej kvalite v ramci moznosti ktore ma admin k dipozicii (tu nieje nic o datovom modele, o type databazy, dokonca niekedy ani nie o sposobe relaneho ukladania tychto dat). podstatne je vediet danu sluzbu sfunkcnit do pozadovaneho stavu a zabezpecit jej availability a dalsie bezne vyzadovane funkcionality.
2. nesuhlasim. niekto musel byt predsa ten prvy ktory to cele spojazndnil... vacsinou je to rovnaka osoba ako ta ktora to udrziava. nehovoriac o tom, ze minimalne dns, dhcp, apache, postfix, imapd a sshd su zakladne sluzby vyzadovane v kazdej spolocnosti. dalsia vec je zivotnost pouzivanej distribucie ... ked konci zivotny cyklus jednej, zvycajne prechod na vyssiu verziu nie je robeny upgradom ale clean instalaciou s celou rekonfiguraciou (plati minimalne pre CentOS/RHEL, a odporucane asi pri dalsich casto-pouzivanych distribuciach)
3. co je to za admina ktory nedokaze spravovat tieto veci? tie ostatne ako NFS, LDAP, samba, proxy servery, radius, vpnky... su castokrat tiez ziadane a pouzivane. odporucam sa zamestnat vo firme ktora cela stoji na Linuxoch bez jedineho windows servera, potom vsetky uvedene sluzby naberaju uplne iny rozmer.
4. prosim vas nebudte smiesny. ked uz niekto robi vo firme ktora pouziva iscsi storage tak je docela logicke, ze dany clovek musi zabezpecit aj sietovu vrstvu na ich spravne fungovanie. si snad myslite ze na to zamestnaju noveho NAS/SAN admina (samozrejme zavisi to vsetko aj od velkosti firmy)? a sietovej vrstve na serverovu komunikaciu (zarhnajucu VLANy, switching, routing, trunks/etherchannels, stp, mozno nejake tunely, IPv4, pripadne IPv6). ked aj toto vsetko vie, neznamena to ze je hned sietovy specialista, ale minimalne sa sietam musi rozumiet z praktickeho hladiska a vediet dostupne technologie spravne pouzit. tiez je pravda ze linux a siete idu casto ruka v ruke. sam som linux admin a pod palcom mam zaroven aj siete, takze plne rozumiem co alkoholik pisal.

to ze sa to zda zaciatocnikovi vela chapem, ale tiez musi ten dotycny pochopit, ze tych par zakladnych sluzbiciek nestaci (aspon nie z dlhodobeho hladiska) a postupne sa to zacne nabalovat - a to je to, kam podla mna alkoholik smeroval. ja nehovorim ze admin musi byt max profik do vsetkeho, ale ked mu pride nova firewallova krabica tak na nu bude najprv tyzden pozerat ako na sarkofag a potom sa niecoho vzchopi - prave naopak, admin by mal pruzne reagovat na poziadavky z hora a hladat pre ne riesenia ako ich zrealnit v ramci moznosti, ktore ma k dispozicii - teda ak do nadnesiem, mal by byt sirokospektralne rohladeny a schopny samostatneho fungovania. a to ze postupom casu niektore veci zabuda na celej veci nic nemeni - lebo ak pride poziadavka/problem ktory treba riesit (alebo spominany OS upgrade), tak asi bude schopny v ramci moznosti vedomosti z danej oblasti refreshnut.

[lertimir]

Jsem rád, že se ozval někdo další. Ty argumenty byly už, jak jste v podstatě napsal směšné. Dle mne 20 základních služeb musí i začátečník admin znát. Pokud někoho mám za práci platit, tak očekávám, že ji bude umět.

[R]

Ako cvicenie si tam namiesto Ubuntu nainstaluj Debian. Ak vsetko rozchodis (bez fora, len s dokumentaciou pripadne google), tak to mozes skusit robit pre inych.

Najdolezitejsie veci:

1. rozmyslat

2. hladat informacie (v logoch, v dokumentacii, na webe, v zdrojaku)

3. rozumiet informaciam (znalost anglictiny na takej urovni, ze nebudes zbytocne hladat informacie v inych jazykoch)

[smoofy]

Tak to tady ctu a nestacim se divit, kam az nekteri jedinci jsou v sireni bohapuste demagogie schopni zajit jen pro pohlazeni vlastniho ega. Rozsah znalosti, ktery tady nekteri popisuji v adekvatni kvalite je naprosto smesny a neni v casovych ani jinych silach bezneho jedince tyto ziskat na potrebnou uroven a dale je pak udrzovat a v neposledni rade doplnovat. Superman co by umel LAMP, PostgresSQL, Oracle, Cisco, Juniper, Barracudu, Radware, Impervu, Mikrotik, VMWARE, XEN, KVM, server clustering, TCP/IP networking , vsechny mozny i nemozny typy firewallu k tomu plus dalsi tunu veci ve skutecnosti proste neexistuje. Clovek muze mit o danych technologiich vseobecne povedomi, nektere, se kterymi prichazi denne do styku, bude umet velmi dobre a ostatni uz ze sveho principu dokaze po konzultaci s manulem nakonfigurovat odvozenim. Jako priklad uvedu Mikrotik+Juniper ktery ma velice podobne konstruovane prostredi pro konfiguraci a princip funkce zakladnich funkci je stejny a rozsirene se daji bez potizi vyhledat.

Programovani je urcite super asset, ale nic co by bylo nutne pro kazdodenni praci admina a uz vubec ne zacatecnika. Ja osobne jsem nikdy programator nebyl ale zaklady mam a lecos si upravit sam dokazu, nicmene ze bych se bez toho nehnul se mi nikdy nestalo. Skriptovani v BASHi je vec ktera usnadni praci nicmene znam spoustu adminu co neskriptuji a maji jen zakladni znalost BASHe a taky bez toho funguji a dalsi jazyky jenom pomahaji k usnadneni prace a clovek uciti potrebu se naucit alespon na zakladni budto sam a nebo se bez ni obejde.

+ naucit se vystupove hodnoty, presmerovavani vystupu, roury, *grep, sed editor, vi(m), cykly, podminky, ssh, scp, tar etc.

+ vsechny tyto veci se daji bez problemu pouzivat jako "onelinery" a znacne usnadni praci a zautomatizuji jednodussi cinnosti

 

SQL dotazy jsou vicemene standartizovane a ty mensi zmeny clovek snadno podchyti. Adminovani databazi na zakladni urovni clovek zvladne skutecne za odpoledne, pokrocilou zpravu, ziska praxi a pokud nejaka firma touzi po implementaci super vychytaneho databazoveho reseni tak na to jsou specificke pozice SQL administrator/Database administrator a to uz vubec nespada do kompetence admina zacatecnika.

+ naucit se zakladni SQL syntaxi a strukturu

+ naucit se zprovoznit a zakladni administraci jako backup, obnova, zmena prav, vytvoreni uzivatele pro nejakou bezne uzivanou DB

 

U siti a firewallu je to o znalosti teorie ktera je pro vsechny vyrobky stejna. TCP/IP model se s vyrobci nemeni takze vim-li jak to ma fungovat teoreticky, je to uz jen o tom si zjistit syntaxi daneho zarizeni a jejich vzajemne nuance a speciality ale umim take vicemene vsechny. V praxi totiz v drtive vetsine clovek potrebuje akorat nastavit IP adresu, masku, branu, virtualni interface, statickou route, vpnku, pridat nejake pravidlo na firewallu (v drtive vetsine IPTABLES), protoze defaultni skript pro nastaveni firewallu uz napsal nekdo pred vami, pripadne ho napisete jednou a pak uz jenom upravujete. Stejne tak DNS server neni nic co by se v praxi nastavovalo kazdej den a na pridani zaznamu do zony nepotrebuju bejt BIND genius.

+ model TCP/IP, three-way-handshake, TCP vs. UDP

+ vedet co je IP, k cemu je maska, gateway, routa vytvareni virtualnich interfacu

+ zakladni teorie firewallu nizsich vrstev, access listy, state-full/state-less firewally, first-match vs. last-match ruleset, porty

+ naucit se zprovoznit nejbeznejsi linux firewall IPTABLES a zakladni konfigurace

+ pro spravu externich zarizeni je mozne vyzkouset napr. RouterOS od mikrotiku ktery je ke stazeni na strankach vyrobce v 24h verzi, coz pro otestovani bohate staci

+ znat princip DNS zaznamu, reverznich zaznamu, typy zaznamu A, AAAA, MX, TXT, CNAME, NS, SOA etc.,zkusit si zprovoznit a nastavit vlastni DNS server (autoritativni, cache)

+ znat a umet pouzivat nastroje jako whois, host, dig, ping, arp, netstat, ktere se pouzivaji denne u hostingovej spolecnosti

+++ umet pouzivat tcpdump, ngrep je super vec, ale spise se to hodi pro vlastni testovani a hrani si, junior to jen s tezi vyuzije

+ FTP instalace konfigurace libovolneho klienta + Apache - instalace, konfigurace, zakladni znalost HTML a PHP postaci (mluvime tady o adminovi a ne web developerovi)

 

Co se tyce znalosti systemu tak samozrejme vseobecne povedomi o tom, co je filesystem, jak se vytvari, co je journal, partition, fdisk je mozne povazovat za zakladni a da se skvele vyzkouset a naucit napriklad instalaci Gentoo nebo Archu. Dale pak swap (vytvoreni, zapnuti, vypnuti). Casto se dnes vyuziva i LVM a vedet co je a jak priblizne funguje zavadec (grub, lilo). Zavadeni a odstraneni modulu jadra ci jeho kompilace je dalsi vec ktera se neztrati, ale na juniorske pozici s tim malokdy prijdete do styku a kdyz tak pravdepodobne ne na produkcnim serveru. To, jakym zpusobem funguje multitasking v jadre, virtualni rozdeleni pameti, IRQ, semafory je super vedet, ale v praxi to clovek moc nepotrebuje.

+ zakladni filesystemy, mit povedomi o LVM, vytvoreni partition, swap, zkusit si instalaci grubu + vypis procesu, zabiti procesu, vytizeni systemovych prostredku

+ vlozeni a odstraneni modulu jadra

 

Pokusil jsem se tu nastrelit co se da realne ocekavat od linux admina na juniorske pozici. Vsechno jsou to veci, ktere se daji naucit ve svem zakladu za vikend a pak uz to chce jen praxi. Pokud nekdo nektere veci neumi, neni problem to dohnat budto pred vlastnim pohovorem a nebo potom v praxi. Hlavni je jit porad dal a dal a nabalovat znalosti na sebe. V IT to funguje tak ze cim vice noveho se o danem tematu clovek dozvi, tim lepe a hloubeji rozumi jiz naucenym vecem. Na zaver mi nezbyva nez politovat tech, kteri umeji perfektne programovat, skriptovat a adminovat vsechno na svete a zmohli se maximalne na to si vyhadat "juniorskou pozici" a nebo tech, kteri tyto znalosti pozaduji po ostatnich na jimi nabizenych pozicich za jiste absolutne neadekvatni peniz. Prvni skupine bych popral vice odvahy a prubojnosti a tem druhym proste jen vzkazal: "Dream on!"

[alkoholik]

Vyraz bezneho jedince je klicovy. Vsechno co jsi popsal by mel umet kazdy Bc. z FELu.
Tcpdump je naprosto zakladni nastroj a u siti ti chybi minimalne STP (alespon znat rozdily mezi PVSTP, MSTI, RSTP+, MSTP a podobne), LACP a komplet routovaci protokoly OCSP, BGP, RIP..

[alkoholik]

Kua, -OCSP/+OSPF.

[=anm=]

"Komplet routovaci protokoly" pro me znamena znalosti aspon na urovni CCNP routing. Myslim, ze vase pozadavky s ohledem na diskutovanou uroven jsou opravdu ponekud prehnane.

[alkoholik]

Spatne pochopeno. Myslel jsem tim, ze mu uplne vypadly, a ne, ze je tam ma mit vsechny.

[smoofy]

Vsechno co jsi popsal by mel umet kazdy Bc. z FELu.

To urcite umet nebude a pokud ano, tak se to rozhodne nenauci ve skole.

Tcpdump je naprosto zakladni nastroj

Zakladni? To urcite ne. Nepotkal jsem moc lidi, kteri by krome jeho existence ho umeli i pouzivat v LinAdmin praxi a je to castecne i proto, ze jeho vyuziti je dosti omezene pro tyto ucely pokud clovek neprovozuje na linuxu routery ci brany nebo firewally. Dedikovane zarizeni pouzivaji vlastni alternativu a na koncovem zarizeni toho moc clovek nevydumpuje i kdyz obcas se to hodit muze. Rozhodne to neni nastroj ktery by bezny admin pouzival denne a zase se dostavame k tomu, ze tim spise ne junior.

a u siti ti chybi minimalne STP

Zase zavadejici. STP ani routovaci protokoly nejsou v kompetenci Linux admina a uz vubec ne juniora. Pri bezny praxi linux admina se s tim clovek setka jen okrajove jestli vubec a ve velkejch spolecnostech pripadne provideru jsou na to network administratori, coz je samostatna kategorie.

Nesnazil jsem se o vycerpavajici vypis vseho, co se da v IT naucit, ale spise o soupis toho, s cim se clovek realne v praxi setka a co lze od linux admina juniora ocekavat a na co se zamerit a routovaci protokoly mi vypadly proste proto co jsem popsal vyse.

[alkoholik]

A kdo podle tebe resi failover na L2 na linuxovem serveru? Skritci?

[smoofy]

Tim mas na mysli presne co?

[alkoholik]

Ze STP na serveru rozhodne JE v kompetenci linuxoveho admina.

[smoofy]

Jo tak. No pokud L2 failover spolecnost vyuziva tak proc ne. Ja se s tim v praxi mockrat nesetkal a tudiz ani nechapu, proc bych to mel vyzadovat od nekoho, kdo se z podstaty sve pracovni role jde "ucit" i kdyz se zcela jiste jedna o zalezitost kterou bude resit nejaka kompetentnejsi osoba.To ze to umi a dela nekdo na pozici "zametac" je vec druha. To je stejne jako se sambou. Casto je uvadena jako most basic skill, ale v praxi jsem se s ni setkal jen zridka a to hlavne asi proto, ze samba je dosti vysadou heterogenich siti a stejne tak ne vsude se vyuziva NFS atd.

[Aleš Kapica]

Jak kde.

[smoofy]

Jen abychom se spatne nepochopili, ja v zadnem pripade nic negeneralizuju. Kazdy zamestnavatel ma jine pozadavky a clovek se nauci u ruznych zamestnavatelu ruzne veci a to co je nekde samozrejmost jinde nemusi byt vubec. Navic mne tim alkoholik navezl do toho ze mi to neda a hned si to pujdu vyzkouset i kdyz to nepotrebuju. Co kdyby se to nekdy hodilo? :)

[Jarek]

Pracuji jako Linux admin, dělám to už asi 4 roky u jedné firmy, teď jsem se začal dívat kolem po nabídkách lepší práce, dokážete někdo nasměrovat?

[Aleš Kapica]

Především se ptej jinde, než v šest let starých diskuzích na abclinuxu.