abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
eParkomat, startup z ČR, postoupil mezi finalisty evropského akcelerátoru ChallengeUp!
Robot na pivo mu otevřel dveře k opravdovému byznysu
Internet věcí: Propojený svět? Už se to blíží...
včera 17:02 | Pozvánky

Přijďte si popovídat o open source obecně a openSUSE konkrétně s dalšími uživateli a vývojáři. Oslava nového vydání openSUSE Leap se uskuteční 16. prosince od 17:00 v nových prostorách firmy SUSE v Praze. K dispozici bude nějaké občerstvení a DVD pro ty, kdo je sbírají nebo ještě mají mechaniku. Po párty v kanceláři se bude pokračovat v některé z hospod v okolí.

Miška | Komentářů: 7
včera 14:55 | Zajímavý software

Byla vydána verze Alpha 1.0 otevřeného operačního systému pro chytré hodinky AsteroidOS. Podporovány jsou hodinky LG G Watch, LG G Watch Urbane, Asus ZenWatch 2 a Sony Smartwatch 3. Ukázka ovládání hodinek na YouTube. Jaroslav Řezník přednášel o AsteroidOS na chytrých hodinkách (videozáznam) na letošní konferenci OpenAlt.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 13:30 | Zajímavý software

Byly uvolněny zdrojové kódy známé rogue-like hry DoomRL. Počátky hry jsou v roce 2002. Je napsána ve FreePascalu a zdrojový kód je nyní k dispozici na GitHubu pod licencí GNU GPL 2.0. Autor pracuje na nové hře Jupiter Hell, která je moderním nástupcem DoomRL a na jejíž vývoj shání peníze prostřednictvím Kickstarteru.

Blaazen | Komentářů: 0
včera 13:15 | Pozvánky

Přijďte s námi oslavit vydání Fedory 25. Na programu budou přednášky o novinkách, diskuse, neřízený networking atd. Release Party se bude konat 16. prosince v prostorách společnosti Etnetera. Na party budou volně k dispozici také propagační materiály, nová DVD s Fedorou 25 a samozřejmě občerstvení. Přednášky budou probíhat v češtině. Pro více informací se můžete podívat na web MojeFedora.cz. Jen připomínám, že tentokrát jsme zavedli

… více »
frantisekz | Komentářů: 0
9.12. 16:38 | Komunita

Byly zveřejněny videozáznamy přednášek a workshopů z letošní konference OpenAlt konané 5. a 6. listopadu v Brně. K videozáznamům lze přistupovat ze stránky na SuperLectures nebo přes program konference, detaily o vybrané přednášce nebo workshopu a dále kliknutím na ikonku filmového pásu. Celkově bylo zpracováno 65 hodin z 89 přednášek a workshopů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
9.12. 11:30 | Komunita

Bylo oznámeno, že bude proveden bezpečnostní audit zdrojových kódů open source softwaru pro implementaci virtuálních privátních sítí OpenVPN. Audit provede Matthew D. Green (blog), uznávaný kryptolog a profesor na Univerzitě Johnse Hopkinse. Auditována bude verze 2.4 (aktuálně RC 1, stabilní verze je 2.3.14). Audit bude financován společností Private Internet Access [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
9.12. 06:00 | Komunita

Na YouTube byl publikován Blender Institute Reel 2016, ani ne dvouminutový sestřih z filmů, které vznikly za posledních 10 let díky Blender Institutu. V institutu aktuálně pracují na novém filmu Agent 327. Dění kolem filmu lze sledovat na Blender Cloudu. Videoukázka Agenta 327 z června letošního roku na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
9.12. 01:02 | Zajímavý článek

Minulý týden byly vydány verze 1.2.3 a 1.1.7 webového poštovního klienta Roundcube. V oznámení o vydání bylo zmíněno řešení bezpečnostního problému nalezeného společností RIPS a souvisejícího s voláním funkce mail() v PHP. Tento týden byly zveřejněny podrobnosti. Útočník mohl pomocí speciálně připraveného emailu spustit na serveru libovolný příkaz. Stejně, jak je popsáno v článku Exploit PHP’s mail() to get remote code execution z roku 2014.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
8.12. 16:00 | Nová verze

Byla vydána verze 0.98 svobodného nelineárního video editoru Pitivi. Z novinek lze zmínit například přizpůsobitelné klávesové zkratky. Videoukázka práce s nejnovější verzí Pitivi na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
8.12. 15:00 | Zajímavý software

Stop motion je technika animace, při níž je reálný objekt mezi jednotlivými snímky ručně upravován a posouván o malé úseky, tak aby po spojení vyvolala animace dojem spojitosti. Jaký software lze pro stop motion použít na Linuxu? Článek na OMG! Ubuntu! představuje Heron Animation. Ten bohužel podporuje pouze webové kamery. Podpora digitálních zrcadlovek je začleněna například v programu qStopMotion.

Ladislav Hagara | Komentářů: 5
Kolik máte dat ve svém domovském adresáři na svém primárním osobním počítači?
 (32%)
 (23%)
 (29%)
 (7%)
 (5%)
 (3%)
Celkem 809 hlasů
 Komentářů: 50, poslední 29.11. 15:50
Rozcestník
Reklama

Dotaz: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)

4.2.2015 20:25 RickettsialPox | skóre: 20 | Praha, Žižkov
Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Přečteno: 717×
Dobrý den, už mám Pythonu plné zuby. Jeho syntaxi jsem ještě akceptovat dokázal, byť jsem pro ni neměl pochopení. Leč kdo přejde na vyšší verzi a zruší podporu nižší? :D To mám jako předělávat každý program, který si stáhnu? Doposud jsem měl štěstí, chtělo to přepisovat jen print - na verzi funkce v jádře - tedy se závorkami. Leč nyní nefunguje mnohem větší program, ve kterém budu problematická místa hledat hodiny... (Nefunguje mi každý program - musím každý přepisovat - a to je pak vskutku ubíjející.) "PyInit_ is used in Python3 instead of init_" No a můj problém:

File "fife.py", line 28, in <module> _fife = swig_import_helper() File "fife.py", line 24, in swig_import_helper _mod = imp.load_module('_fife', fp, pathname, description) File "/usr/lib/python3.4/imp.py", line 243, in load_module return load_dynamic(name, filename, file) ImportError: dynamic module does not define init function (PyInit__fife)

Tak alespoň prosím poraďte kde co přepsat... Nešlo by povolit starou syntaxi?
Největší prvek každého hrdinského činu je strach. Život definuji jako "/dev/life >> /dev/null".

Řešení dotazu:


Odpovědi

4.2.2015 21:30 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
A problém je jaký?

Tak ten jazyk nepoužívej když ti nevyhovuje.

A pokud vyžaduješ starší verzi Pythonu tak si nainstaluj starou verzi.
4.2.2015 22:32 pako
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Přesně tak.

Živý jazyk se vyvíjí. Co bylo OK v C90 nemusí být OK v C99 nebo C11 (př. implicitní int pro typedef).
4.2.2015 22:49 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
No teda nevím, jestli toto bylo zrovna dobré přirovnání…
To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
4.2.2015 23:31 pako
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Proč? Protože C je mnohem konzervativnější a přepisování bude méně? Když napíši projekt podle standardu C99, tak nemá cenu řešit, jak moc práce je z toho udělat C90 nebo C11 (byť jsou ty rozdíly menší než mezi verzemi Pythonu). Jak psal Petr Šobáň, pro projekt v Python X.Y použiji Python X.Y.
5.2.2015 08:20 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Ano jeden důvod je, že ty přepisy prakticky jsou jen ojedinělé a většina „dobrého kódu“ je ani nemá, a druhý je, že můžu přeložit jednotky různě a následně je spojit a na provozování „aplikace“ to pak nemá žádný vliv (klidně dva projekty dle jednotlivých norem spojím a použiji a nic mě to nestojí…).
To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
5.2.2015 23:45 pako
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Takže si projdeme, co nám řekli Šangala a luky:

V obecné rovině: Interpretovaný a kompilovaný jazyk nejsou totéž. Konkrétněji pak: C a Python jsou dva různé jazyky.

Myslím, že ani v jednom nebude vážnějších sporů.

K tomu bych si dovolil říci, že nikdo nerozporoval návrh Petra Šobáně, který bych si dovolil parafrázovat alespoň v jeho části jako: Podobně jako u kompilovaného jazyka musíte linkovat správné verze knihoven a binárního formát (asi nebude problém, pokud nebudete míchat systémy a platformy), musíte u interpretovaného jazyka používat interpretr ve správné verzi.

Ani nikdo mou poznámku: že ani jiné (byť starší a konzervativnější) jazyky neznamenají, že specifikace všech verzí jsou shodné nebo alespoň zpětně nebo dopředně kompatibilní.

Můžeme se přít o míře rozdílů mezi verzemi a jejich únosnosti, ale na samotném konstatování to moc nemění. A mimochodem není zas tak těžké psát kód, který poběží na Pythonu 2.7 i 3.x. Je-li to vůbec s ohledem na poslední větu o dva odstavce výše potřebné nebo žádoucí.

6.2.2015 09:28 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Ano, rozdíl je jen v míře a míra mi připadla diametrálně rozdílná - to je celé.
To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
5.2.2015 11:24 luky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Zasadni rozdil je v tom, ze i novy prekladac C umi prelozit stary kod. Novy python stary kod nespusti.
Řešení 1× (Jakub Lucký)
mika-talvinen avatar 4.2.2015 22:30 mika-talvinen | skóre: 23 | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
4.2.2015 22:37 chrono
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Python verzie 2.7 bude podporovaný do roku 2020. ;)
4.2.2015 23:11 SPM | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Zajímavý je, že na python, kde zpětná kompatibilita není akorát mezi major verzema, které za několik desítek let vyšly 3, se nadává... ale na PHP, kde každý minor release něco změní a aplikace přestane fungovat, na to tu hejty nejsou :)
Řešení 4× (Jakub Lucký, SPM, Jesus Jimenez, mimi.vx)
Josef Kufner avatar 4.2.2015 23:41 Josef Kufner | skóre: 66
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Protože PHP je taková kopa hnoje, že se tam takové detaily ztratí.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
AraxoN avatar 6.2.2015 11:02 AraxoN | skóre: 45 | blog: slon_v_porcelane | Košice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Řešení 4× (Jakub Lucký, Heron, SPM, Jesus Jimenez)
Aj keby to 100x bola pravda, nechápem ako je táto odpoveď riešením dotazu o Pythone? :-D
A fine is a tax for doing wrong. A tax is a fine for doing well.
5.2.2015 11:31 Kit | skóre: 37 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Máš si psát testy, pak tě přechod mezi verzemi PHP nepřekvapí.
Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.
5.2.2015 20:22 SPM | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Jako uživatele překvapí. Stačí udělat upgrade na serveru a půlka věcí nefunguje; na mnoho z nich ta novější fixnutá verze typicky není. (A pořád mi přijde jako obrovská kravina měnit API takhle často...)
Řešení 2× (mimi.vx, rADOn)
Queria Sa-Tas avatar 5.2.2015 20:38 Queria Sa-Tas | skóre: 6 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Jak tu psali, normalne neprepisujes (obzvlast) cizi app z py2x na py3x, mozna se v posledni dobe uz neco pohlo, ale co vim tak vetsina dister ma moznost mit v bin python, python2, ...2.7, python3, ... castecne jako symlinky apod.

Pak uz je na kazde app aby mela spravny hashbang/wrapper apod. A ono je to na komunite kazde z nich aby si rozhodli co budou pozadovat pro beh a pripadne to zmenit (at uz mezi verzema pythonu nebo jazyka samotneho atd) - kazdopadne dost z nich by mohlo tvuj patch na podporu py3 uvitat.

Pokud tedy chces resit prepis, at uz pro sebe ci poslat to projektum zpet, pak muzu doporucit ty jiz zminene odkazy ohledne portovani a pripadne jeste obcas/casto pouzivany six ktery muze pomoci udrzet kompatabilitu s py2/3 zaroven s jednim kodem za cenu jedne zavislosti navic (ale nemusi to byt vzdy bez problemu) a pripadne tox pro zjednoduseni buildovani/testovani vice verzi naraz.
Řešení 1× (mimi.vx)
6.2.2015 10:02 lofcek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Python si z nás vystřelil? (Jeden jazyk, 2 verze.)
Myslim, ze Vas je na python skoda. Nechajte tuto pracu niekomu inemu, verte mi najde sa habadej programatorov, co by si uzili syntax a sice bez nadsenia, ale s ovela mensim sebazaprenim ako vy by zvladli aj tie konverzie.

Dobra sprava je, ze ziadne dalsie komplikacie spatnej kompatibility sa nechystaju a od roku 2008, ked vysiel prvy krat python3, by uz vsetky kniznice mali byt dostupne aj pre trojku. Ak niektora nie je, je to neklamny znak toho, ze jej udrzba je minimalna a takej kniznici dat radsej pokoj.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.