Dotaz: podmienky používania distra Parted Magic

[figliar0]

Chcel by som sa tunajšej komunity opýtať na jednu vec súvisiacu s licencovaním SW.

Pracujem na štátnej univerzite. Pri mojej práci mi celkom pomáha komerčné live distro Parted Magic - používam staršiu verziu z čias, keď bolo ešte zadarmo. Chcem novšiu verziu, ktorú by univerzita samozrejme kúpila. Podľa oficiálnej stránky distribúcie je možné kúpiť jednorazovo verziu za 9 dolárov. Myslíte si, že by bolo možné keby túto jednu verziu (jedenkrát zaplatenú) mohlo používať viacero správcov (naraz)? Túto otázku som samozrejme najprv mailom zaslal na kontakt uvedený na oficiálnej stránke, ale zatiaľ bez odpovede.

Ja si myslím, že by to nemal byť problém. Verzia, ktorú mám (z roku 2013) je licencovaná pod GPLv2. Aj keď to bude používať viacero ľudí, stále je to v podstate jeden vlastník a jeden používateľ (jedna právnická osoba - univerzita). Šíriť mimo univerzity to nebudeme - len sa to zavesí na lokálny server, kde majú prístup iba správcovia na univerzite. Pozerám sa na situáciu zle?

Pravdu povediac - nie som zvyknutý nakupovať SW - doma som rozdal nejaké bubáky ako dobrovoľné príspevky na rôzne SW projekty a v práci má byrokraciu na starosti niekto iný. Rozmýšľal som aj nad alternatívou, ale PM je skvelý v tom, že na spústu vecí sú v ňom klikátka a podľa mňa je celkom vhodný aj pre adminov neznalých Linuxu. Windowsáci na takéto veci majú jednu jedinú vecičku (aspoň čo viem) - Hiren's BootCD, ktorá sa ale pohybuje dosť na hrane zákona (čo si oni zvyknú obhajovať kravinou, že sa to predsa neinštaluje.

---

---

Odpovědi

[livan]

Podľa mňa sa na to dá pozerať ako na knihu. Tu je možné požičiavať a nezáleží na tom, kto danú knihu číta. Podobne je to, keď je nejaký softvér nainštalovaný na notebooku. Tam tiež nezáleží na tom, kto daný notebook používa. Dôležité je aby existovala iba jedna kópia tohto softvéru (záložné médium sa do toho neráta). Čiže malo by sa urobiť jedno bootovateľné livko či už na USB alebo CD a to môže kolovať podľa potreby. Verzia zavesená na lokálnom serveri však v poriadku nie je, nezamedzí súčasnému použitiu viacerými osobami (môže vzniknúť viacero súčasných kópií livka).

[figliar0]

Ano - presne na toto som myslel. Lenze ja si myslim, ze vlastnik a pouzivatel je stale iba jeden - univerzita, ktora pred zakonom vystupuje ako jedna jedina pravnicka osoba. Ja ani nikto zo spravcov si ten SW nekupi - kupi ho a pouzivat ho bude univerzita, prostrednictvo poverenych fyzickych osob.

No a co GPL? Neuvadza, ze je mozne pouzivat a kopirovat SW bez obmedzeni?

[Jendа]

No a co GPL? Neuvadza, ze je mozne pouzivat a kopirovat SW bez obmedzeni?

Definici co je a co už není odvozené dílo vnímám jako zoufale nejasnou, ale konsenzus je, že GNU/Linux s uzavřenými binárkami je v pořádku (a licenci binárek si můžeš zvolit).

[figliar0]

Ano, ale nemozes chytit otvoreny GPL SW a uzavriet binarku predsa...

[Jendа]

Já to pochopil tak, že v té distribuci mají i nějaký vlastní ne-GPL SW.

[figliar0]

Iste - mozno sa tam daco najde, ale co ja viem, vacsina toho je open.

[Jendа]

Tam tiež nezáleží na tom, kto daný notebook používa.

Nám třeba ve škole Microsoft říká, že k notebooku se softwarem na školní licenci nesmíme pustit nestudenta té školy.

Ze screenshotů na té stránce jsem nenabyl pocit, že by to byl nějaký magic, za který by stálo platit. Osobně jsem si vždycky naprosto vystačil s cfdiskem, fdiskem, gparted, dd, rsync a ntfsclone.

[figliar0]

Osobně jsem si vždycky naprosto vystačil s cfdiskem, fdiskem, gparted, dd, rsync a ntfsclone.

Jasne, ja osobne si tiez s tym vystacim. Ale tu sa nejdena iba o mna - su ludia, co si s tym nevystacia.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ono je otázkou, jestli lidé, kteří používají Next --> Next --> OK by měli zasahovat do administrace. Pro mne je to celkem děsivá představa.

[Odin1918]

Pracujem na štátnej univerzite.

Je to k placi.

[pavele]

Parted Magic šířen pod "GNU GENERAL PUBLIC LICENSE Version 2, June 1991" - tak je to uvedeno přímo v dodané distribuci.

Takže nevidím důvod, proč by nebylo možné používat tuto distribuci libovolným počtem uživatelů.

Nebo se snad ve firmách také platí za Debian nebo CentOS?

Pokud jsem si tuto distribuci zakoupil a mohu ji zdarma šířit, nedělám to jen z toho důvodu, že:

- jsem hamoun a chci, aby si ji koupili i ostatní;

- výrobce této distribuce potřebuje/chce, aby se mu jeho práce s její tvorbou aspoň trochu rentovala, proto ji já nikomu a nikam nedám.

Z důvodů podpory výrobce této distribuce ovšem není špatné zakoupit například "One Year Subscription" Parted Magic.

A pokud mi tato distribuce ulehčí mou práci a práci mých kolegů, nevidím žádný rozumný důvod ji nevyužít.

http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#DoesTheGPLRequireAvailabilityToPublic

[figliar0]

Vdaka. Presne toto som si aj myslel, len som potreboval ujistit.

[lertimir]

Takhle bych to neviděl. Pokud si koupíš RH, nebo SLED máš jasnou licenční politiku. V té chvíli kdy na dalším počítači použiješ RH tak za to musíš zaplatit. To nemá s GNU GPL nic společného. Pokud místo toho si to sestavíš sám se zdrojáků RH, přičemž vyhodíš z všude tu část, kdy se k distribuci hlási RH, je to klidne podle GPL a je to tvůj boj. Pokud místo RH použiješ CentosOS je to také tvoje věc. RH značka je za kvalitu sestavení balíčků k sobě. Stejně tak autorovi PM platíš za jeho práci, kterou si dal se sestavením opensource balíčků do PM.

[figliar0]

Ja teda neviem, ale mam pocit, ze ked si kupis RH, tak si platis v podstate iba za podporu (updaty), ale instalacii si mozes urobit kolko chces, nie?

[lertimir]

Nemyslím si to. I pro více než dvousoketové servery platíš jinak (víc). rozhodně to není jednou koupiš a nainstaluješ kolikrát chceš. nebo jinak tu podporu kupuješ na konkrétní stroj.

[petr_p]

nebo jinak tu podporu kupuješ na konkrétní stroj.

Přesně tak. Kupuješ podporu. Ne licenci na software. Nainstalovat si to můžeš kolikrát chceš. Ale za předplatné na jeden stroj dostaneš podporu odpovídající jednomu stroji. Součástí podpory je i přístup k repozitářům s binárními balíky.

[figliar0]

Pre mna je to desiva realita.

[Jendа]

su ludia, co si s tym nevystacia

Tak to by mě zajímalo, co dělají.

[figliar0]

No co asi - win adminov. Ale toto nechcem rozoberat - o tom som sa rozpisoval v blogu.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Správný wokenní administrátor ovládá i příkazovou řádku, s nástupem PowerShellu to platí dvojnásob. Ostatní jsou jen klikači.

[Odin1918]

Domnívám se, že System Rescue CD toho nabídne mnohem více a zdarma. Já osobně jsem PartedMagic vyzkoušel až když jsem se dočetl, že se stává placenej a přišlo mi, že na něm není nic, co by mi v System Rescue CD scházelo.

[figliar0]

Poznam. Mam rad a doma pouzivam. Ale ako som pisal - PM je viac klikaci - vsak si staci predstavit ako mountujem media a spustam Xka v SRCD a ako v PM. Keby slo len o mna... Navyse, PM ma v sebe obsiahnutu Clonezillu, co je jeden z klucovych nastrojov. Viem - aj ta sa da zohnat zadarmo. Pride mi vsak uzitocne mat kopu SW (vcetne Clonezilly a GPartedu) na jednom CD, pekne klikacie a user-friendly aj pre windowsakov a pritom za skvelu cenu.

[Jendа]

vsak si staci predstavit ako mountujem media a spustam Xka v SRCD a ako v PM

Tak Xka se spouští pomocí startx a dokonce se tam dá nastavit commandline parametr, že se spustí samy (což nedělám, protože mi přijde nesmysl spouštět na serveru Xka).

Mountování… no nevím, co může být jednoduššího, než mount /dev/disk /mnt/target. Stejně je předtím potřeba inicializovat RAID, LVM a/nebo cryptsetup a potom je potřeba ještě namountovat /proc, /dev a /sys, takže to samotné mountování je spíš detail. A na tyhle věci jsem si udělal párřádkový skript, protože mě štvalo to furt vypisovat.

Navyse, PM ma v sebe obsiahnutu Clonezillu, co je jeden z klucovych nastrojov. Viem - aj ta sa da zohnat zadarmo.

Clonezillu jsem nikdy nepochopil, ale jaký je přesně problém nainstalovat ji do libovolného jiného livecd?

[figliar0]

Tak Xka se spouští pomocí startx a dokonce se tam dá nastavit commandline parametr

No to je problem pre kolegov, ktory o Linuxe nikdy nepoculy.

no nevím, co může být jednoduššího, než mount /dev/disk /mnt/target

Pre klegov Windowsakov je jednoduchsie to naklikat.

ale jaký je přesně problém nainstalovat ji do libovolného jiného livecd?

No myslim, ze je jednoduchsie kupit to za par eur a mat to hotove.

Poprosim, netreba hodnotit preco to chcem a ake to ma pre mna vyhody oproti alternativam. Upozornujem, ze SRCD sam doma pouzivam a som spokojnejsi ako s PM, ale realita je taka, ze u nas v praci sa skratka viac hodi PM a kedze je aj celkom lacny, nevidim dovod trapis sa s alternativou.

[Odin1918]

Bez vyjadreni autora bych se rozhodne do pouzivani vice uzivateli nepoustel. Pokud o dany nastroj stojite, kupte si nalezity pocet licenci, tato cena je smesna, takze se neni o cem bavit. Pokud vam vas zamestnavatel nakup licenci neumozni, zacnete uvazovat o zmene zamestnavatele. Statni univerzita asi nebude uplne to prave.

[Atom321]

No tak som sa teda rozhodol tak, ze kupime dany produkt iba jedenkrat a budeme ho pouzivat interne na univerzite viaceri. Nakolko na oficialnej stranke nie su ziadne relevantne info a chlapik nie je shopny odpisat na mail, jedine vychodisko vidim v tom, ze si danu problematiku vylozim po svojom s pomocou definicie slobodneho SW a znenia GPL. Zo solidarity mu este napisem mail, ako som sa rozhodol a ako budeme postupovat. Problem solved, vsetkym vdaka.