Dotaz: Reseni remote desktopu pro tentky klient

[ok2zar]

Zdravim vsechny,

snazim se najit zpusob, jak uchodit variantu tenkeho klienta s co nejjednodussi uzivaztelskou obsluhou.

Technicka stranka: Mam virtualni stroj, kde bezi Debian Jessie s XFCE rozhrannim. Dale mam tenkeho klienta na Raspberry PI s remminou ale i par netbooku tez s remminou a deb distribuci. Vse ve stejne siti, takze neresim vzdalene pristupy ani sifrovani a podobne zalezitosti.

Cil: Pripojit se remminou libovolnym protokolem ke konzoli (monitoru, ackoli u virtualniho stroje prakticky neni). Proste presne tak, jak to delaji kdejake windows pres RDP.

Pozadavky na cil: Bezchybne mapovani klavesnice. Automaticka zmena rozliseni dle klienta. Dost specifickym pozadavkem je spustitelnost programu Eagle.

Puvodne jsem si myslel, ze XRDP bude idealnim resenim a snazil jsem se najit reseni na dva pretrvavajici problemy, ktere me trapily. Tak vzniklo vlakno Nastaveni XRDP pro tenky klient. Jak pribyvaly rady od uzivatelu ochotnych mi poradit, tak jsem si uvedomil, ze cely puvodni dotaz byl postaven spatne. Jak jsem procital dalsi a dalsi clanky ruzne po netu, zacal jsem si cim dal vic uvedomovat, ze XRDP bude asi nepouzitelne kvuli prachmizerne podpore mapovani klavesnice a to vcetne vygenerovani vlastniho rozlozeni, stazeni jiz hotoveho a podobne. A navic pri pouziti XRDP mi nestartuje Eagle. VNC se prozatim jevi jako nevhodne prave kvuli nemoznosti zmenit rozliseni podle klienta.

Takze jsem to prehodnotil do nekolika scenaru, ve kterych jsem musel ze svych naroku slevit:

• Je mi jedno, pres jaky protokol to pujde, pokud to splni zadani (rozliseni klienta a bezchybne mapovani ceske qwertz klavesnice - jo, presne te, kterou 90% uzivatelu nenavidi) a pokud to nebude reseni typu teamviewer nebo podobna bezpecnostni nebo online sra**a
• VNC reseni s fixnim rozlisenim
• XDMCP

Moje prozatimni zkusenosti rikaji, ze XRDP sice pouziva rozliseni klienta, ale muzu jej odepsat kvuli klavesnici i kvuli tomu, ze otvira pro kazde spojeni novy X server, coz opravdu nechci. VNC nema problem s klavesnici, ale prozatim me trapi nemoznost zmenit rozliseni. Kdyz uz ne na dynamicke dle klienta, tak alespon na nejake fixni. XMDCP jsem zkusil pred cca deseti lety, kdy to fungovalo dobre. Bohuzel ted jsem precetl asi sedm ruznych navodu, desitky prispevku ve forech ruzne po netu, ale nenasel jsem opravdu zadny zaruceny zpusob, jak to uchodit. Server je spusten, klient se pripoji, ale vic nez cernou obrazovku nedostanu. Googlenim jsem zjistil, ze nejsem sam, koho to trapi. Pry je na vide lightdm. Dal jsem se ale nedostal.

Pokud by vsechno selhalo, mam jeste "fuj plán" - misto linuxu tam dam stare XP, kde potrebna funkcionalita bezi out-of-the-box. Samozrejme budu rad, kdyz to pujde vyresit jinak - bez widli. Taky bych se rad vyhnul dalsim desitkam pokusu typu "toto by melo chodit" nebo "zkus tady to"  pripadne kostrbateho reseni "za kazdou cenu".

Toz asi tak. Snad nejake reseni existuje. Budu v nej doufat.

Odpovědi

[NN]

Trochu se snazim pochopit co to vznika. Mas nekde na hostingu virtualni server s X kama a na nem bezi program Egle pro PCB tvorbu. Dale mas par notebooku a RPi a chces se vzdalene pripojit k tomu virtualu a pustit ten program?

[ok2zar]

Ano, presne tak. V serverovne na jednom stroji bezi (z urcitych duvodu) headless virtualbox (jsou vhodnejsi nastroje, ale proste to je tak) a v boxu krom dalsich virtualu bezi ten zminovany s Debianem a cilem je, aby krome beznych kancelarskych programu (libre, firefox, thunderbird) sel spoustet i Eagle na kresleni schemat a desek spoju. Ten na konzoli bezi, ale je potreba aby bezel i po pripojeni pomoci nejakeho klienta.

[Adamec]

jedno řešení máš ve svém předchozím dotazu

[ok2zar]

Myslis Tvuj posledni prispevek s instalaci balicku pro ubuntu? Pokud ano, tak mi, prosim, sdel, co znamena to "sam." ve vete "sosneš dva balíčky (sam. dle tvé verze), nainstaluješ ...." - Ja to nerozkodoval

Jinak ty balicky maji v Debianu nevyresitelne zavislosti, takze to budu muset prubnout zitra na buntu. Ale pokud do bude fungovat jako standardni XRDP, tak nebude fungovat klavesnice a spusti se mi dalsi Xka namisto zobrazeni konzole jiz beziciho X serveru. Nebo se pletu? V cem ma byt tato verze lepsi, nebo funkcnejsi? Ja se omlouvam, ale jsem z toho uz tak unaven, ze nejsem schopen uz poradne vnimat ani uvazovat. Proto bude lepsi, kdyz se ted odeberu do perin a zitra po praci mohu zase směle upadnout do frustrace a beznadeje

[Adamec]

sam. jsem myslel samozřejmě.

verze 32 - 64 ....

ano funguje jako rdp .... nespouští se další Xka

ano deb jsou pro "buntu", v debianu mužeš sestavit podle popisu na https://github.com/neutrinolabs/xorgxrdp

Zkoušel jsem jak deb nalíčky tak i sestavit z gitu.

Mi funguje vše jako klasické rdp včetně xrandru i klávesnice.

[ok2zar]

No me to vcera nedalo a jeste jsem to rychle prubnul s xubuntu 16.10. Balicky jsem nainstaloval, zkontroloval config, resnul to, pripojil jsem se, vse funguje tak, jak klasicke XRDP - tedy zadna zmena. Rozliseni je OK, ale klavesnice je mimo a zase kazde pripojeni ma vlastni prostredi.

Teda nevylucuju, ze delam nekde chybu, takze to radeji popisu. Server jsem nastavil tak, jak jsem popsal. Na strane klienta mam reminnu s nakonfigurovanym standardnim RDP pripojenim. Nebo je treba nastavit neco jinak?

[Adamec]

vyzkoušej upravit /etc/X11/xrdp/xorg.conf

 

Section "InputDevice"
    Identifier "xrdpKeyboard"
    Driver  "xrdpkeyb"
    Option  "XkbModel" "pc104"
    Option  "XkbLayout" "cz"
    Option  "XkbVariant" "bksl"
EndSection

 

můj config xrdp.ini

; default
[default]
; keyboard_type and keyboard_subtype is not read for default section. It
; is only a placeholder to keep consistency. Default model/variant are
; platform dependent, and could be overridden if needed.
keyboard_type=0
keyboard_subtype=0

; user could override variant and model, but generally they should be inferred
; automatically based on keyboard type and subtype
;variant=
;model=

; A list of supported RDP keyboard layouts
rdp_layouts=default_rdp_layouts
; The map from RDP keyboard layout to X11 keyboard layout
layouts_map=default_layouts_map

[default_rdp_layouts]
rdp_layout_cz=0x00000405
rdp_layout_us=0x00000409
rdp_layout_de=0x00000407
rdp_layout_es=0x0000040A
rdp_layout_fr=0x0000040C
rdp_layout_it=0x00000410
rdp_layout_jp=0x00000411
rdp_layout_jp=0xe0010411
rdp_layout_jp=0xe0200411
rdp_layout_jp=0xe0210411
rdp_layout_kr=0x00000412
rdp_layout_pl=0x00000415
rdp_layout_br=0x00000416
rdp_layout_ru=0x00000419
rdp_layout_se=0x0000041D
rdp_layout_ch=0x00000807
rdp_layout_gb=0x00000809
rdp_layout_pt=0x00000816

;  = 
[default_layouts_map]
rdp_layout_cz=cz
rdp_layout_us=us
rdp_layout_de=de
rdp_layout_es=es
rdp_layout_fr=fr
rdp_layout_it=it
rdp_layout_jp=jp
rdp_layout_kr=kr
rdp_layout_pl=pl
rdp_layout_br=br(abnt2)
rdp_layout_ru=ru
rdp_layout_se=se
rdp_layout_ch=ch
rdp_layout_gb=gb
rdp_layout_pt=pt

; if two sections have the same keyboard_type and keyboard_subtype, then
; the latter could override the former.
[rdp_keyboard_mac]
keyboard_type=4
keyboard_subtype=3
rdp_layouts=default_rdp_layouts
layouts_map=rdp_layouts_map_mac

[rdp_keyboard_jp]
keyboard_type=7
keyboard_subtype=2
model=pc105
rdp_layouts=default_rdp_layouts
layouts_map=default_layouts_map

[rdp_layouts_map_mac]
rdp_layout_cz=cz
rdp_layout_us=us
rdp_layout_de=de
rdp_layout_es=es
rdp_layout_fr=fr
rdp_layout_it=it
rdp_layout_jp=jp
rdp_layout_kr=kr
rdp_layout_pl=pl
rdp_layout_br=br(abnt2)
rdp_layout_ru=ru
rdp_layout_se=se
rdp_layout_ch=ch
rdp_layout_gb=gb
rdp_layout_pt=pt

jsou tam přidany řádky s CZ, soubor s CZ stáhneš tady , jak s ním naložit popsáno zde

[Adamec]

není to xrdp.ini ale xrdp_keyboard.ini

.."zase kazde pripojeni ma vlastni prostredi." to mysliš, že se spouští další Xka?

[ok2zar]

Zdravim,

tak jsem to po par dnech zkusil znovu a najednou to smrka. Nevim, co jsem pred tim delal spatne, ale evidentne mi prospelo si od reseni problemu na chvilku odpocinout. Takze v xubuntu mi XRDP chodi presne, jak poterbuji. Tedy az na tu klavesnici. Tedy pripojim se remminou, dostanu rozliseni lienta a muzu spustit nejen Eagla. Namapoval jsem si klavesnici, ale proste to porad jeste neni ono. Tak jsem si na laptopu vygeneroval novy soubor a strcil ho XRDP serveru na virtualnim xubuntu - no a vypada to, ze je to OK. Teda az na AltGr klavesove kombinace, ale tady to snad vypada na reseni.

Jeste by me zajimalo, jak nativni Xkove konzoli vnutit FullHD rozliseni. To spise uz jen ze zvedavosti. Ono by se k tomu pak dalo pripojit i obycejnym VNCeckem. Vygooglil jsem nekolik temer podobnych navodu, ale soucasne verze jiz nemaji /etc/X11/Xorg.conf soubor, na ktery se navody odvolavaji. Respektive pokud ten soubor pouzivaji, tak v teto ceste neni. Ale s tim si pohraju nekdy priste.

Takze jeste jednou diky vsem za ochotu mi poradit.

[k3dAR]

tak /etc/X11/xorg.conf se nepouziva, protoze se generuje "imaginarni" pri startu X podle nalezeneho HW, ale muzes tam ten soubor vytvorit, pak se pouzije misto te detekce, pripadne muzes hodit jen nejakou sekci do samostatneho souboru v /etc/X11/xorg.conf.d/nejakejnazev.conf

[ok2zar]

Tak jsem si vygeneroval nastaveni, posadil to do /etc/X11/xorg.conf.d/monitor.conf a po restartu to uz smrka. Jeste jsem si napsal hlidace na x11vnc a jede to spolehlive. Takze se pekne pripojim jak pres RDP tak i pres VNC. Zajimave je, ze prestoze pouzivam v obou pripadech stejnou barevnou hloubku, tak pres RDP mam krasne rychle prekreslovani a odezvy, ale pres VNC je to o dost linejsi a pomalejsi. Koukal jsem po nejake optimalizaci, ale zatim jsem nic jeste netestoval.

[k3dAR]

ja pouzivam: x11vnc -display :0 -usepw -no6 -rfbportv6 -1 -ping 60 -noxdamage -o /var/log/x11vnc.log -ncache_cr -bg -forever -nevershared -dontdisconnect -noxrecord

[karlik]

A ja zase:

ssh -L 5900:localhost:5900 -C -c blowfish adam@192.168.1.7 -o 'ProxyCommand = ssh -C -L 5900:localhost:5900 bozena@24.45.18.270 -W 192.168.1.7:22' 'x11vnc -rfbport 5900 -noxrecord -noxfixes -noxdamage -nomodtweak -xkb -display :0 -localhost'

[Sten]

SPICE. Kromě libovolného rozložení klávesnice umí i clipboard, video streaming, oboustranné audio, USB pass-through, sdílení složek, …

[Sten]

A jestli je to virtuál, tak QEMU se umí spustit jako SPICE server.

[ok2zar]

SPICE zni zajimave, ale nepochopil jsem, jak to jako funguje. Teda jako zda to potrebuje qemu, nebo jakou roli qemu-manager hraje v rozchazeni SPICE ani jestli to lze rozumne uchodit pod necim jinym nez pod REDHATem. Jessie v repozitari neco ma, ale nemam tucha, zda je to klient, server, nebo nejaky midleware. Stretch ma snad jen o nejaky balicek navic. Stranky projektu mi taky moc nenapovedely a readme ve zdrojacich je o fedore, coz nemusi byt spatne, ale chybi seznam zavislosti a podobne pindy pro nas kazdodenni nekompilovače.

[Sten]

QEMU je jedna z možností, jak spustit SPICE server, ale nemusí to být QEMU. Existuje třeba Xspice, což je X11 server, který posílá obraz přes SPICE (audio lze přimíchat přes PulseAudio). SSPICE je produkt Red Hatu, proto má odkazy na Red Hat, ale funguje i na Debianu. Xspice je jen v testing. Jessie i Stretch má spice-html5, což je klient napsaný jako aplikace pro HTML5 prohlížeč, a spice-vdagent, což je server pro QEMU.

[Franta Hanzlík]

Kdysi jsem řešil něco podobného; spice padlo, protože nepodporovalo (m.j.) vzdálený tisk. Nakonec jsem použil LTSP s XDMCP.

[Sten]

SPICE umí vzdálený tisk přes přesměrování USB, ale AFAIK to funguje jen s QEMU.

[ok2zar]

LTSP vypada skutecne zajimave. Dnes uz to nedam, ale zitra se tomu podivam na zoubek.

[Dejv]

Ahoj

Pochopil jsem (doufam spravne), ze se snazis z linuxovych (tenkych) klientu pripojovat na linuxovy server. Pak netusim, proc nepouzijes (aspon jsem o tom nenasel zminku ani v puvodnim dotazu ani zde) standardni

ssh -X

Dejf

[ok2zar]

Ahoj,

proc jsem to nepouzil? Vyborna otazka. Nepouzil jsem to presne z techto duvodu:

• Vubec jsem na tuto moznost nevzpomnel a to i presto, ze driv jsem to dost vyuzival
• Je to docela pomale
• Kdyz mi spadne SSH session, prijdu o neulozenou praci

Ale ano, pres to vsechno neni problem takto Eagla spustit a skutecne jede. Pomalu, ale prece

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Možná už zaznělo, ale na horší lince mi přišel nejpoužitelnější X2Go. Ohledně Eagle je potřeba zjistit, proč to nestartuje. Nevyžaduje to nějaké GL rozšíření?