Dotaz: Dual boot, virtualizace, záloha dat - pokračování vlákna RAID 1

[Petr Fiedler]

Tak, pokračovat tady bude lepší.

Odpovědi

[Petr Fiedler]

Tohle je pokračování tohoto vlákna.

[Petr Fiedler]

btw: kdyz mas integrovanou grafiku v cpu, tak mas integrovanou grafiku deska bez integrovane grafiky vypada tak, ze NEMA zadny vystup na LCD a/nebo strcit do ni CPU Xeon bez integrovane grafiky

  Jsem si myslel, že když je integrovaná grafika na desce, že tam je nějaký grafický čip. Třeba jako zvukovka.

ohledne pomale grafiky, jak pise Jenda, nejspis v tech virtualizovanejch Windows nemas ovladace, jde o "pridavky pro hosta", nainstalujes je tak, ze pri pustenych Windows v menu VirtualBoxu to vyberes... v nastaveni vrtualu pak jeste zaskrtnes 2D a 3D akceleraci u nastaveni videa..

  Přídavky pro hosta nainstalované mám. Jinak by Windows ani nebyly ve fullscreen. A 2D a 3D akceleraci mám taky zaškrtnutou. Spíš by mě zajímalo, jak je to s ovladači. Windows mi např. po prvním naběhnutí hlásily, že hledají ovladač grafiky a že by s tím mohl být problém. Na webu Intelu je pro Windows app, která autodetekuje hw a sama postahuje ovladače. Jenže ve virtuálu to nefunguje, protože to vidí nějaký ovladač/grafiku VirtualBoxu. To se tam jako nemusí žádné ovladače mého hw instalovat?

nebo muzes vyzkouset (koncence) KVM virtualizace, pres balicek virt-manager, a ve virtualnich win nainstalujes spice guest tools

  Mám to v plánu, ale vadí mi tam absence toho bezešvého režimu :(

[Petr Fiedler]

nebo muzes vyzkouset (koncence) KVM virtualizace, pres balicek virt-manager, a ve virtualnich win nainstalujes spice guest tools

  Špantě jsem tě pochopil. Chápu, že mám nainstalovat ve spuštěných virtuálních Windows spice quest tools. Pořád ale nechápu co myslíš tím "přes balíček virt-manager"?

[Petr Fiedler]

Ještě jednou jsem zkusil spustit ty Windows a video se fakt trhalo hrozně. I na webu čt24 při 404p. A z repráků praskalo. Tak jsem nabootoval Mint se starším jádrem a bylo to dobrý. I Windows byly celkově rychlejší. Pak jsem to zkusil znovu s novějším jádrem a už to jelo dobře, tak nechápu.

Ještě se chci zeptat. Mám udělanou zálohu systému. Šlo by jí ve VirtualBoxu Clonezillou obnovit? Jsou v ní ale ovladače k mému hw, ne ty VirtualBoxácké.

[k3dAR]

virt-manager je "Spravce virtualnich stroju" (primarne, ale nejen pro KVM/QEMU) a tento balicek byl myslen k nainstalovani, qemu, libvirt a dalsi zavisle balicky si to dotahne samo... nijak to nesouvisi s VirtualBoxem :)


ad Clonezillou obnovit zalohu z PC do Virtualboxu
pri obnove by to rvalo ze jsou nedostupne zarizeni a nalezeny nove, tezko rict zda by se to probralo, necrashovalo atd, vzdy zalezi na puvodnim HW a jeho ovladaci, je pravda ze vice sem to delal s XP a s W7 je to udajne vice prezivajici, ale...
obecne kdyz se dela zaloha Windows ktera se ma davat na jinej HW, tak je potreba pred zalohou ve Windows pustit:

%SystemRoot%\System32\sysprep\sysprep /oobe /generalize /shutdown

ten parametr generalize zaridi ze se zrusi/vycisti databaze aktualniho HW a pri obnove se pousti "na zelene louce" vyhledani HW a instalace ovladace (NEmaze to primo ovldace inf/dll/atd. soubory, JEN z databaze aktivnich, tzn. ze pri obnnoveni na totoznem HW na jakem se zalohovalo, sice znovu hleda HW, ale vsechny ovladace ma stale dostupne k instalaci)


nn, az na vyjimky je integrovana grafana vzdy z CPU, ja mam teda treba ITX desku co je vyjimka, je integrovanej Atom CPU a vedle nej je na desce Nvidia ION2, ale to je vazne exotika


pridavky pro hosta jsou prave sada ovladacu pro virtualbox hw, plus teda pomocnici pro sdilenou schranku, sdilene "sitove" sdileni, bezesvej rezim(chapu ze kdyz ho mas rad, KVM je prekazka, ja ho moc nepouzival, takze prechod na KVM byl pro me jen sama pozitiva)...

[Petr Fiedler]

obecne kdyz se dela zaloha Windows ktera se ma davat na jinej HW, tak je potreba pred zalohou ve Windows pustit:

%SystemRoot%\System32\sysprep\sysprep /oobe /generalize /shutdown

ten parametr generalize zaridi ze se zrusi/vycisti databaze aktualniho HW a pri obnove se pousti "na zelene louce" vyhledani HW a instalace ovladace (NEmaze to primo ovldace inf/dll/atd. soubory, JEN z databaze aktivnich, tzn. ze pri obnnoveni na totoznem HW na jakem se zalohovalo, sice znovu hleda HW, ale vsechny ovladace ma stale dostupne k instalaci)

Takže by šlo Clonezillou (raději) obnovit Windows, spustit tam ten příkaz, pak hned udělat zálohu a tu pak zkusit obnovit v VirtualBoxu. Jeví se ti to takhle jako dobré?

[Petr Fiedler]

... bezesvej rezim(chapu ze kdyz ho mas rad, KVM je prekazka, ja ho moc nepouzival, takze prechod na KVM byl pro me jen sama pozitiva)...

  A v čem je podle tebe lepší KVM? Pokud si dobře pamatuji, tak si kdysi zmiňoval snapshoty. Že se jako dá na ťuknutí vrátit do určitého stavu. To má i VirtualBox. Jmenuje se to snímek obrazovky. Co dál je tam dobrého?

[k3dAR]

snapshoty sem urcite zminoval obecne vyhodu virtualizace oproti DualBootu, ne jako vyhodu proti VirtualBoxu

jinak podle me, co si ted vybavuju (a je pravda ze neco z toho uz VirtualBox take ma, nevim co vse protoze uz novejsi verze nepouzivam/nesleduju)
- moznost zavrit okno a virtual bezi dal, kdykoliv si pak znovu jeho okno pres virt-manager otevru, nebo muzu nechat bezet headless
- moznost ovladat pres virsh z terminalu/shell (pouzivam na (polo)automatizovani Windows ve virtualu a vyrobu aktualizovanych DVD instalacek)
- moznost z virt-manager se pripojit (pres ssh) ke vzdalenym strojum kde virt-manager (resp. to co bezi pod nim, libvirt) bezi a spravovat/nastavovat/poustet/zobrazovat vzdalene virtualy
- podpora virtio ovladacu (i pro Windows virtualy), kdy je lepsi rychlost (disk, sitovka)
- jde o opensource
- podpora USB2 a USB3 (u VirtualBoxu mas tusim jen USB1 a pro podporu rychlejsich musis dokoupit rozsireni)
- snadny pristup do virtualniho disku z nativniho systemu, vcetne jednotlivejch snapshotu (pomoci nastroje qemu-nbd)
- neni potreba resit dodatecne jaderne moduly na strane nativniho systemu pro podporu(jako u VirtualBoxu), protoze jde o nativni soucast jadra (KVM = Kernel-based Virtual Machine), u VirtualBoxu sice od pristi verze budou pritomne moduly v/k jadru, ALE nejde o moduly pro hlavni system, ale pro system(Linux) ve virtualu...

(pak nejake veci co nepouzivam, ale v budoucnu muzu) - moznost ve virt-manager mit i LXC kontejnery - moznost virtualizovat jine nez x86 CPU - moznost vyhradit pridavnou/druhou karty vyhradne a pro primej pristup k HW pro virtual (PCI Passthrough (tedy Hry ve virtualu s Windows by meli mit skoro totoznej vykon jako by bezeli Windows nativne), ale vim ze to vyzaduje hodne laborovani a mit desku a cpu co to podporuje...

[Petr Fiedler]

Časem to určitě vyzkouším.

Jen pro tvou informaci: Ve VirtualBoxu už teď máš USB 2.0 i 3.0 zdarma. Stačí nainstalovat rozšíření a hotovo.

A ještě se chci zeptat: Ve VirtualBoxu můžeš vyexportovat applianci a pak jí importovat např. na úplně jiném pc i systému. Např. včera jsem vyexportoval applianci Mintu v Linuxu a pak mi to v pohodě jelo ve virtuálu ve Windows. Jde tohle v KVM?

[k3dAR]

ad USB2/3 - ok, diky :)
primo v menu nic takoveho neni, ale staci zkopirovat:

/etc/libvirt/qemu/nazev.xml
/var/lib/libvirt/images/nazev.qcow2
/var/lib/libvirt/qemu/snapshot/nazev

[Petr Fiedler]

k3dAR: hele, a co ty soudíš o téhlegrafice? Stačila by a pomohlo by něčemu jí koupit?

[k3dAR]

vuubec netusim, od "minuleho stoleti" jedu na integrovanejch, pouzivam notebooky a jedine PC co mam je 8let stare ITX s integrovanym (Atom) CPU i GPU

jen obecne, AMD ma posledni dobu (udajne) lepsi ovladace pro karty, sice nepodporuje az tak moc stare jako Nvidia, ale aspon uz par let vytvari misto (plne)binarniho ovladace, opensource ovladac AMDGPU(primo v kernelu) s (binarni) nadstavbou AMDGPU-Pro, s tim ze tusim cim dal vice tech binarnich casti pretahuje do opensouce casti...
pokud by te zajimal ten PCI Passthrough, tak asi i podle toho se rozhodovat... a pro hry at uz pod win nebo lin, si radeji pockej na nekoho kdo hraje a zna to z realne praxe

[Petr Fiedler]

Hry už nehraji. Šlo mi o svižnost virtualizovaného systému.

[Petr Fiedler]

Příloha:

• Snímek obrazovky pořízený 2018-01-24 01-27-32.png (129446 bytů)

Tohle se objeví vždy po startu hostovaného systému.

[k3dAR]

a mas urcite nainstalovane pridavky pro hosta i v tom mint virtualu?
z praxe nevim, ale mozna pomuze tohle

[k3dAR]

resp. to je asi primo pro Ubuntu s Unity, pro Cinnammon by to prej melo jet rovnou, ale odinstalovat balicek z repositare (virtualbox-guest-utils) a nainstalovat pres menu VirtualBoxu, vyzkoci okno pro "cdrom", otevres terminal, vlezes na "cdrom" a pustis neco jako: sudo ./VBoxGuestLinux.sh

[lertimir]

Pár poznámek.

btw: kdyz mas integrovanou grafiku v cpu, tak mas integrovanou grafiku deska bez integrovane grafiky vypada tak, ze NEMA zadny vystup na LCD a/nebo strcit do ni CPU Xeon bez integrovane grafiky

  Jsem si myslel, že když je integrovaná grafika na desce, že tam je nějaký grafický čip. Třeba jako zvukovka.

Kdysi to tak bylo, na deste bvyl specializovaný chip, který byl podobně jako zvukovka dělal grafiku. přibližně před 8-10 lety začali oba výrobci integrovat do procesorů grafické karty, které na běžnou práci dostačují.

ohledne pomale grafiky, jak pise Jenda, nejspis v tech virtualizovanejch Windows nemas ovladace, jde o "pridavky pro hosta", nainstalujes je tak, ze pri pustenych Windows v menu VirtualBoxu to vyberes... v nastaveni vrtualu pak jeste zaskrtnes 2D a 3D akceleraci u nastaveni videa..

  Přídavky pro hosta nainstalované mám. Jinak by Windows ani nebyly ve fullscreen. A 2D a 3D akceleraci mám taky zaškrtnutou. Spíš by mě zajímalo, jak je to s ovladači. Windows mi např. po prvním naběhnutí hlásily, že hledají ovladač grafiky a že by s tím mohl být problém. Na webu Intelu je pro Windows app, která autodetekuje hw a sama postahuje ovladače. Jenže ve virtuálu to nefunguje, protože to vidí nějaký ovladač/grafiku VirtualBoxu. To se tam jako nemusí žádné ovladače mého hw instalovat?

Nemusí, protože ve virtualizovaném systému není "tvuj hw". Pokud si uvnítř něj spustíš detekci hw tak dostaneš odpověďi takové, jaké má nastaven virtualizátor. A to je celá pointa virtualizace, systém dostane abstraktní HW. Skoro jako když bys místo okna měl super UHD televizi, které sleduje kam se díváš a nabidla ti abstraktní svět. Od nějakého stupně kvality to nepoznáš.

nebo muzes vyzkouset (koncence) KVM virtualizace, pres balicek virt-manager, a ve virtualnich win nainstalujes spice guest tools

  Mám to v plánu, ale vadí mi tam absence toho bezešvého režimu :(

[Petr Fiedler]

  Ještě jedna věc. Když si ve VirtualBoxu nasdílím adresář /media, abych měl přístup k datům, tak ve Windows se k nim dostanu, ale v Mintu ne. Přitom u obou systémů to mám nastaveno stejně. Víte někdo co s tímhle?

[k3dAR]

melo by to jit pomoci:

sudo mount -t vboxsf -o uid=1000,gid=1000 nazevsdileni /cesta/kam/pripojit

[Petr Fiedler]

melo by to jit pomoci:

sudo mount -t vboxsf -o uid=1000,gid=1000 nazevsdileni /cesta/kam/pripojit

/sbin/mount.vboxsf: mounting failed with the error: Protocol error

  Když kliknu na ikonu "Systém" a pak pravomyš na sf_media, tak v menu vyberu "otevřít jako root" a otevře se to. Je to ale takové kostrbaté. V nastavení stroje jde zatrhnou "připojovat automaticky". Pak se objevuje ikona na ploše, ale dovnitř se nedostanu. Když dám pravomyš, tak v menu ani "otevřít jako root" není. Rád bych to měl dostupné hned po startu. Půjde to? Když ne, tak budu pokaždé klikat a zadávat heslo, no.

[Petr Fiedler]

  Tak jsem se definitivně rozhodl, že jako primární systém bude Linux a Windows na něm budu hostovat. GPU zatím kupovat nebudu. Obnovím Windows, vše tam odladím, pak spustím

%SystemRoot%\System32\sysprep\sysprep /oobe /generalize /shutdown

a udělám novou zálohu Windows. Pak zformátuji sda, vytvořím oddíl pro Linux, který na sda pak obnovím a zkusím pak obnovit Clonezillou ve virtuálu Windows. Když to klapne, tak super. Ušetřena spousta času.

  A teď bych potřeboval poradit ještě s poslední věcí. Jak zálohovat tím rsyncem? Chtěl bych, aby se při vypínání spustil skript, který by probudil uspaný sdb, provedl přírůstkovou zálohu a vypl pc. Jenže tohle už je na mě příliš velká ryba. Pomohl by prosím někdo se skriptem?