Dotaz: Jakou distribuci pro dceru ?

[Jindra]

Ahoj. Potřebuji poradit s výběrem disribuce pro moji dceru. Osobně jsem trošku ztratil přehled, protože jsem před lety přešel z linuxu (ArchLinux) na OpenSolaris a následně na OpenIndiana. Dcera bude příští rok končit gymnázium a kvůli škole "bohužel" nutně potřebuje MS Office... Od mala je zvyklá na wokna a teď má v PC widle10. Neustále jí něco nefunguje a mě už nebaví je stále opravovat... Přemluvil jsem jí k tomu, že zkusí Linux, ale nevím, jakou distribuci vybrat. Potřebuji, aby ta distribuce byla uživatelsky přívětivá, a aby v základu měla odladěný PlayOnLinux ke spouštění MS_Office 2010... Poradíte mi? Moc díky J.

---

---

Odpovědi

[NN]

Z distribuci pro ktere ma PlayOnLinyx baliky bych vybral Arch, nebo Ubuntu.

[Jindra]

Jj, o Archu jsem také uvažoval, protože jsem byl zvyklý na Pacmana, ale bohužel jsem teď hodně zaneprázdněný, takže bych raději, aby vše (zejména PlayOnLinux)fungovalo ihned po instalaci... Ale v nejhorším tomu nastavení nějaký čas věnovat mohu, ale až výhledově.... Je mi celkem jedno, jestli ta distribuce bude "rpm" nebo "deb" nebo něco na bázi Archlinuxu (pacman), ale nejraději bych chtěl něco , co bude včetně Office2010 fungovat "Out of the box"...

[k3dAR]

zkusil bych *buntu 18.04.2 LTS... s prostredim dle tveho uvazeni (ja bych dal Xubuntu/Xfce, ale mozna se ji bude vice libit Gnome ktere je vychozi v Ubuntu)...

PlayOnLinux je v repositari verze 4.2.12, ale asi bych pridal oficialni Ubuntu/Bionic repositar z odkazu od NN

MSOffice 2010 sem v tom nezkousel, ale zda chodi vyzkousis behem 30minut vcetne stazeni/instalace systemu i pridani PoL repa

[Olaf]

Ve vší úctě k linuxovým distribucím -- pro ni i vás bude nejlepší koupit Mac. Je to Unix-based, blbuvzdorné, má to spoustu GNU nástrojů, ale MS Office tam jede nativně, takže si všichni ušetří spoustu času s nekompatibilitou toho či onoho. Macbook Air 11 se dá koupit z druhé ruky za pár korun.

[k3dAR]

az na to, ze zprovoznene na GNU/Linuxu https://www.playonlinux.com/en/app-801-Microsoft_Office_2010.html to muze mit drive nez by prosel nejake inseraty s Air

[Vladimir]

porad nemam telo, ale uz mam hlavu

v tomto pripade ne

[Ovoce]

Macbooky mají teď naprosto zkurvené klávesnice a je slušná pravděpodobnost, že prakticky všechny během pár let odejdou. Takže bych se hodně bál koupě, protože ta klávesnice se nedá rozumě vyměnit (tj. aby to nestálo jako 70% ceny novýho stroje).

[Olaf]

To je možné, mám jen "starý" MacBook Air (Early 2014) a MacBook Pro (2016? 2015?). Air mi spadl při poklusu z tašky přímo na beton a přežil to. Sehnat tento přístroj v bazaru jde fakt za dobrý peníz a pro studentku je to ideální mašina. Výkon OK, výdrž super a vleze se do kabelky. Už se 11" verze nevyrábí.

[bbsbw]

Ubuntu 18.04, Office 2010 jede bez problému. Jenom ještě zjisti, jestli se nebudou do toho Office instalovat addony jako třeba MathType - tahle kombinace nefunguje!

[k3dAR]

nezkousel_sem/nepouzivam, ale nefunguje tento prostej postup i na 2010?
https://askubuntu.com/questions/1043960/how-to-integrate-mathtype-to-microsoft-office-2007-using-wine-winetricks-or-pla

[bsbs]

Teď jsem to znovu zkoušel pro Office2010. Word si při spuštění vyžádá povolení maker pro MathType. Při povolení a znovuspuštění se dostane do spouštěcí-padající smyčky. Pořád to nefunguje.

[pavele]

MathType mi nefungoval ani s CrossOver Linux.

Kromě toho, MathType byl z bezpečnostních důvodů odstraněn ve všech verzích Microsoft Office (aktualizace).

Taky bych doporučoval jablko, než se babrat s linuxem - a jaképak další programy bude později vyžadovat? Budou dostupné v linuxu? Co kamarádky? Atd, atd...

[PetebLazar]

Pokud by zatím navržená řešení byla příliš jednoduchá, jsou tu teoreticky i další možnosti.

O jak silném HW (CPU,RAM) je řeč a jsou k dispozici FPP (plné) licence Windows a MS Office? Pro dosažení maximální business("MS Office") kompatibility (bez HW akcelerace a bez přístupu k HW) a zárověň integrace(izolace) je tu například možnost Linuxu (např. Xubuntu 18.04 LTS) jako HostOSu a Windows ve VirtualBox GuestOSu v Seamless modu s nainstalovanými nezbytnými Win-only aplikacemi.

Nasdílením adresáře mezi HostOSem a GuestOSem se zajistí přenos souborů (v rámci bezpečnosti/stability by Windows ani nemusely vidět do Inetu, ale jen v rámci LAN např. síťovému tisku). Nainstalované Guest Additions mohou umožnit i obousměrný clipboard mezi Linuxem a Windows.

Na screenshotu je ukázka s Win8.1 v Seamless GuestOSu, která jsou asi ke svému implicitnímu non-desktopovému režimu značně nevhodné (byla to prvni volna FPP licence Windows co mi prisla pod ruku a tak jsem je pro pouzitelnost doplnil aspon o Classic-Shell). https://www.monitos.cz/tmp/linux_vb_seamless.png

Pozn. Navržené řešení jsem dlouhodobě neprovozoval, takže jistě může skrývat řadu úskalí.

[tgtg]

Tak než se packat s VM, to už tam raději hodit rovnou ty Widle ne?

[PetebLazar]

Pokud je zadáním minimalizovat expozici Windows (ať již zranitenostem či updatům) tak si moc nedovedu představit jak by toto řešily nativně běžící updatované Windows.

[huba]

V zadání nic takového nevidím ...

[k3dAR]

asi spatne ctes

"widle10. Neustále jí něco nefunguje a mě už nebaví je stále opravovat."

[plane]

A jak prosím tě VM zabrání tomu, co jsi teď citoval?

[PetebLazar]

Pokud budou Windows/Office nainstalovány z originálních médií ve VM a budou schopny komunikovat pouze se sdíleným adresářem v hostitelském Linuxu (určeném k předávání dokumentů ke zpracování v Office) plus případně se síťovou tiskárnou, nemělo by se jejich chování prakticky měnit. Jediným rizikem by mohly být kontaminované soubory MSO (jiný podnět ke změně funkčnosti by se k nim neměl dostat). Pokud je prvotní funkčnost/kompatibilita vyhovující, není třeba ani aktualizací.

Veškerá internetová komunikace (expozice) bude probíhat pouze na bázi Linux <=> Internet.

[lelek]

A Windows si nebudou stěžovat, že jsou neupdatované a že bys s tím měl okamžitě něco dělat? Nakonec stejně bude widlí problémy řešit tak jako tak. Holka to očividně nedá a kamarádi jí s tím při potížích asi nepomůžou ...

Jestli stačí Office2010 a _nic dalšího specifického není třeba_, tak ty jedou ve wine v pohodě a klidně tam může dát Linux. Ale jinak ne. Sám používám VM (s KVM), ale laikovi bych to nikdy nenainstaloval!

[PetebLazar]

Pokud si Windows/Office nebudou vědomy nových aktualizací (bez přístupu k Internetu těžko), tak snad otravovat nebudou. Pokud bude celé Win prostředí data-free (všechny uživatelské soubory na sdíleném adresáři) tak záloha a případná obnova celých Win je otázkou jediného souboru (např. .vdi). Požadavky mohou časem přerůst rámec Office 2010 a řešení na bázi WINE& může přestat být dostatečným.

[MadCatX]

Tenhle bezešvý režim jsem kdysi zkoušel a vydržel jsem to asi deset minut. Zjistil jsem, že ta iluze provázanosti mi vlastně děsně vadí. Už jen ta existence dvou taskbarů a potřeba vybrat vždy ten správný podle toho, zda chci okno Windowsího či Linuxového programu je dost otravná. Totéž platí o spouštění programů atp. Sdílení schránky ve VB sice tak nějak funguje ale třeba představa, jak z třeba z Excelu kopíruji nějaký blok buněk do textového editoru apod. mi přijde dost šílená. Co si ještě pamatuji, ta "virtuální" okna různě problikávala a na vstup občas zareagovala nějak nečekaně. Pro skutečnou "workflow", kdy člověk přepíná mezi programy a předává mezi nimi data mi to přišlo děsně kostrbaté.

[Livan]

Je ještě jedna možnost, použít Manjaro s např XFCE, používá se tam pacman, na který jste zvyklý (je založený na Arch linuxu) a v základní instalaci má Microsoft Office Online (teda excel, word atď.). To by dceři možná mohlo stačit. Jsem si jist, že i normální MS Office 2010 tam jde doinstalovat, kdyby MS Office Online nestačilo. A hlavně instalace je jednoduchá a rychlá stejně jako např. Ubuntu, či Linux Mint.

[regine2]

Office Software in Manjaro Linux

[MadCatX]

Upřímně? Windows. Linux se dá použít ke spoustě věcí ale jako emulátor Windows stojí za bačkoru. Máš-li teď problémy s provozem Win10, budeš po instalaci Linuxu řešit, jak tu či onu věc rozchodit ve Wine; plus samozřejmě nějaké ty bonusové problémy s Windows-only hardwarem atp. Linux má smysl na desktop instalovat jen tehdy, dá-li se dejme tomu 75 % požadovaných činností udělat v nativních aplikacích.

Na stranu druhou, pokud jí stačí MSO 2010, Ubuntu 18.04 s LibreOffice 6.2 by dost možná stačilo taky. Kompatibilita s MSO dokumenty už je dost solidní... i když samozřejmě záleží na povaze dokumentu.

[PetebLazar]

Pokud je uživatel posledním uživatelem daného souboru pak se dá asi s omezenou kompatibilitou vystačit (její úroveň si člověk stanovuje sám). Pokud ovšem jdou dokumenty dál, nebo dokonce cyklují (mezi LO a MSO), tak bych se k variantě s LO moc neupínal. Nedávno mne vcelku překvapil velmi jednoduchý .xlxs, u kterého LO ignoroval ve dvou sloupcích základní funkce násobení a suma.

[pc2005]

Proč vůbec požaduje gymnázium MSOffice? Není to doufám jen něco jako požadavek Times New Roman fontu v referátech .

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Říkejme tomu třeba zaostalost školství. Ještě je dost personálu, kteří zamrzli v době T602.

[aaa]

Používám k práci LibreOffice v prostředí, kdy skoro všichni okolo používají MS office. Mám nainstalované i MS Office 2010, ale nepoužívám je. LibreOffice mám aktuální.

Pokud si s někým vyměnujeme nějaké texty (číslíčka), tak koncový zpracovatel stejně vždycky potřebuje pajcovat právě jen ten text (číslíčka) a ne jejich formátování.

V LibreOffice otevřu bez problémů všechno, co pochází z MS Office. Dokonce i uživatelé posledních verzí MS Office otevřou nativní formáty LibreOffice a nestěžují si, takže se už většinou ani nenamáhám s převodem.

Pokud nějaký zákazník vyžaduje přímo dokumenty v .doc(x), .xls(x) tak mu je do toho formátu uložím a na to, že se mu to možná nezobrazí přesně tak, jak to já tisknu, z vysoka kašlu. To je jeho problém. Originál je předané PDF. Ještě si nikdy nikdo nestěžoval.

Ty nainstalované MS Office používám pouze k tomu, abych v nich otevíral jednu debilní tabulku, ve které se generují archivní čísla na dokumenty. A potom k otevírání Wordových dokumentů jednoho kolegy, který není schopný dodat dokumentaci v PDF, takže je radši převádím sám. Ono by to patrně fungovalo i v LO, ale nehodlám to zkoumat.

Doma holka má na Window 10 LibreOffice, MS Office vůbec nemá. Ve škole pracují s MS Office. Když mají něco vyrobit doma, dělá to v tom, co má a na závěr si to uloží ve formátu MSO. Nikdy neměla žádný problém. Texty, prezentace... Kromě toho se tím dokáže orientovat v obou programech, takže chápe, že postupy k dosažení stejného výsledku nemusejí být úplně totožné.

98% uživatelů stejně neovládá možnosti formátování, které jim jejich programy nabízejí.

[uxes]

Zkus Manjaro a místo M$ Office použít WPS, dobře se s tím dělá a má podobné rozložení jak office

[Michal]

Přesně tak WPS pro office funguje dobře. A pokud nutně potřebuje Office tak funguje webová verze, ale jestli je úplná nevím. Zkuste ji. Obcas jsem ji pouzival. Svoji dceru take naučím na Linuxu.

[Jindra]

Ahoj. Chtěl bych všem poděkovat za jejich podněty... Během víkendu jsem měl vyjímečně docela čas, a tak jsem ozkoušel "nemalé" množství různých dister... Mimo jiné i Zorin OS, Elementary OS, Chalet OS, Robolinux, atd.... Celkem fuška.... Nejvíce se mi osobně líbilo Manjaro, ale zvítězil Linux Mint 19.1 s prostředím Cinnamon. Před Manjaro jsem mu dal přednost z důvodu, že nevěřím, že by dcera systém aktualizovala pravidelně, a z mé předchozí zkušenosti, kdy jsem před mnoha lety aktualizoval nepoužívaný NB s ArchLinuxem po cca tři čtvrtě roce, kdy jsem jen zadal "pacman -Syu" a pak jsem opravami strávil příjemný víkend, jsem usoudil, že rolling distro nebude pro dceru to pravé.... S Mintem je zatím spokojená, Office 2010 jedou jako z praku, o to ostatní, co potřebuje, je pro Linux také... Ještě jednou všem moc díky. J

[PetebLazar]

Tato příchuť Linuxu by měla vycházet z Ubuntu 18.04 LTS, takže bych neočekával žádné drama.

Pro ty co si chtějí vychutnat "distro hopping" v přímém přenosu doporučuji podcast Choose Linux (v rámci Jupiter Broadcasting) na němž se podílí Joe Ressington a Jason Evangelho (Linux nováček, profesí novinář píšící pro Forbes). https://chooselinux.show/episodes

[Josef Kufner]

Pro takovéto účely bych snad ani nic jiného než stable/LTS verzi mainstreamové distribuce neuvažoval.

[xteam]

Ubuntu 18.04.2 + Play on Linux + iso opice 2010 problém vyriešený. Pokiaľ nebude musieť písať makra vo Vbs- visual basic script. Tahle microsofti fičurína zlobí docela moc.

[Radka]

Ahoj. Nechci zakládat nové vlákno, tak se zeptám tady...

Mám licenci na Office2007 a protože je občas potřebuji (LibreOffice někdy neotevře doc. soubor správně), tak jsem je na základě tohoto vlákna nainstalovala prostřednictvím PlayOnLinux do Xubuntu 19.04. World funguje dobře, ale potřebovala bych do něj nainstalovat nějaké aktualizace od Microsoftu. Jaký je prosím Vás postup instalace aktualizací pro Office2007 do PlayOnLinux? Nemám s ním ani s Wine vůbec žádné zkušenosti, a i v Linuxu jsem hodně velká začátečnice ....

Děkuji moc Radka

[PetebLazar]

Vypadá to že minimálně ServicePack MS Office by měl jít nainstalovat způsobem zmíněným na odkazu (1.prispevek). https://askubuntu.com/questions/820317/installing-ms-office-updates-in-playonlinux-wine

Zkusil jsem v POL Office 2007 Student&Home a jeho SP3 z roku 2011 se výše zmíněným způsobem nainstaloval (aspoň teda Excel a Word jsou spustit, PowerPoint vzdoruje, ale netuším zda šel před aplikací SP3).

[jinej muf]

Ahoj, jednoznačně můžu doporučit distribuci Hannah Montana Linux (http://hannahmontana.sourceforge.net/), má úplně vymazlený gůjíčko na KDE a celý je to postavený na Ubuntu, takže si tam může pustit i efbéčko v IÉčku pod odladěným Wine .

[rd]

Rozhodne se podivej na Peppermint OS Tam je Word, Exel, Power point a One Note nastavenej pres prohlizec (free online verze) ve forme ICE apps. Potrebujes byt pripojeny k internetu, neco jako chromebook. https://www.youtube.com/watch?v=APdLhKIA_uY

Dalsi moznost je MX linux 18 (debian stable) Tam v Menu - MX Tools - MX Package installer - popular aplications - games je moznost nainstalovat Play on Linux jednim kliknutim Az budes mit cely systenm upraveny tak jak chces pouzij MX Snapshot k vytvoreni noveho .iso pro potrebu preinstalovani https://mxlinux.org/

[vincenzo5]

Taková uživatelsky přívětivá distribuce je Ubuntu.

Já teda doporučuji Ubuntu 16.04...

[k3dAR]

tazatel ma sice uz vybrano, ale kdyz uz, tak 18.04, ktera mi prijde oproti 16.04 vyladenejsi, a (nejen proto)neni duvod tedy sahat po 16.04... i kdyby kvuli Unity, tak to je v 18.04 v repositarich (sice uz v universe) dostupne k doinstalovani a to dokonce v novejsi verzi nez je v 16.04... osobne bych tedy stejne zvolil Xubuntu/Xfce, ktere je normalni desktop a na par kliknuti se prepne do "rozlozeni" ala Windows..