Dotaz: S3 Trio 64 3D - problém s OpenGL

[Andrej]

Ahoj, prosím vás o radu ohledně grafické karty.

Nedávno jsem zprovoznil starý počítač (Cyrix (PR) 300), ve kterém je grafická karta S3 Trio3D 64 3D na AGP. Pro X.org používám driver s3virge, který mi ukázal hwd jako nejvhodnější. Grafika sice funguje, ale velmi špatně. Nefunguje žádná akcelerace, OpenGL an Direct Rendering. Nechápu, čím to je.

Když jsem v KDE, KInfoCenter říká, že OpenGL se nepodařilo inicializovat. Pokud zavedu softwarový rendering (MESA GLX), samozřejmě tam pak zmínka o OpenGL je, ale všechno funguje asi tak rychlostí 1 fps.

Existuje možnost, jak zprovoznit akcelerační funkce pro tuto kartu? Nikde jsem zatím nenašel žádnou dobrou radu... Moduly v Xorg.conf, jako např. GLCore, dri a v4l, mi tam nechybí. (Podle logu se taky bez problému načtou při startu X.) Mám tam i tu (často zapomínanou) sekci pro nastavení práv u dri. V /dev mám zařízení agpgart a ovladač via_agp mám zakompilovaný do jádra.

...Jenže ono mi to nefungujeee.

Odpovědi

[#Tom]

Je ale otázka, jestli by na takové kartě něco jelo, mám pocit, že je děsně stará. ATI Rage 128 funguje určitě, dokonce na ní jede Quake 3 a Unreal Tournament. Mohla by stát tak 200 Kč, možná méně, za víc totiž nestojí.

[Andrej]

Já bych se dvousetkorunové investici určitě nebránil. Potřebuju prostě kartu na AGP (rychlost 1x, přinejlepším 2x - to mi ještě BIOS umožní), se kterou bych mohl nerušeně sledovat screensaver Euphoria z KDE. Máte-li někdo s ATI Rage 128 nějaké zkušenosti, mohli byste sem prosím dát něco z Xorg.conf? (Zejména sekci Device...) Kernel občas kompiluju, takže pokud se to kvůli ATI musí, neodradí mě to. Jde mi jen o to, aby na tom pomalém stroji celou grafiku nevytvářel procesor...

[#Tom]

Bylo potřeba dát moduly do jádra - pro DRI a pro ATI Rage 128. Pak modul do Xek - snad se jmenuje rage128, už si to nepamatuju. Ještě tam přišlo zapnout DRI a GLX, to by mohlo být skoro všechno.

[Mti.]

nechci neco hanet, ale to "3d" byla spis marketingova zalezitost. Nejsem si jisty, jestli to neznamenalo spis jen to, ze to neni placate, ale ze z tistaku couha sem tam nejaky kondenzator.

[Andrej]

Na tom bude určitě něco pravdy. Vyzkoušel jsem všechny způsoby, jak hardwarovou podporu OpenGL zapnout, takže je možné, že tam není... Na netu jsem se dočetl jen samé špatné zprávy - pouze framebuffer, softwarový rendering apod...

[Ctirad Feřtr]

Tahle kara je založená na S3 Virge a stejně jako ona jakous-takous 3D podporu má. Ale ani v době největší slávy to nikdo nepoužíval, protože to bylo většinou pomalejší než kdyby to dělal CPU (tehdy 486-PI). Skutečný 3D akcelerátor, jak to chápeme dneska, je až Savage (ale tu stejně nebrat). Ty S3 jsou ale dost mizerné i co se ostatních parametrů týče, takže bych to vyhodil a zašel do nějakého bazaru pro tu zmiňovanou ATI Rage 128 nebo lépe Matrox G400 (případě i G200). Možná i nějakej starší Radeon by tam mohl ležet za pár šupů. Eventuelně, pokud se chcete trápit s binárními ovladači a rozpliznutým obrazem, tak i nějakou TNT2 nebo Geforce 2MX.

[Selmi]

ja som mal s3virge dx 4mb a na nej som pouzival opengl vdaka driverom z utah-glx. fungovalo to. ale necakaj zazraky.

vlastne jedine co som tym ziskal bolo ze som mohol hrat gltron v rpozliseni 512x384 s takym istym fps ako softwarovo na 320x240 (na 166mhz pentiumpro) - a aj to som nesmel mat zapnute textury ani ziadne efekty, vsetko len v ciarach

[David Jež]

Však pokud jsi měl štestí tak některé s3virge fungovaly dobře. Ale s tím ovladačem nejelo Trio ani náhodou. Dokonce je to psané i v někde v dokumentaci. Jinak ten ovladač z utah-glx někdo vylepšuje a portuje do DRI. Odkaz najdeš někde na jejich stránkách, je to mimo hlavní řadu jsou experimentální ovladače jak pro staré ATI mach64 (ale jen některé, takové to wonder pro, nebo bordel plus nebo extra nebo jak to tehdy marketing-zm[ae]tci označovali) tak i pro s3virge. Je to klasicky v 14 bitové hloubce a quake na tom vypadá užasně...

PS: pořiď si kartu... Cokoliv, buďto tu rage128 nebo Voodoo3. U ní je dokonce stejně jedno jestli je do PCI nebo AGP, takže si vezmi jakou seženeš. Raději ti ale doporučuji PCI, u ní máš alespoň záruku že desku neodpálíš, což se o AGP a historických kartách říct nedá. A rozdíl mezi nimi není, většinou je to jen PCI karta v AGP ksichtu nevyužívající žádné výhody AGP.
-djz

[Ctirad Feřtr]

Karty ranku Rage 128, Matrox G400 nebo Voodoo 3 jsou už rozhodně plnohodnotné AGP karty, novější revize jsou už i s podporou AGP 4x. Odpálení nemůže v žádném případě nastat. PCI verze bude pomalejší a asi i dražší, protože se jich vyrobilo pár a byly to spíš rarity. Z těhle karet je nevýkonější a zároveň nejlépe v linuxu podporovaná ta G400. Verze bez dualhead by měla jít sehnat vyloženě za hubičku.

[msp]

Na misapu@napismi.cz by byla Matrox G400 AGP, 16 MB, popřípadě ATI Radeon 7000, 32 MB. Ale je to v Brně.

[Petr Šobáň]

Pořiď si nějakou starší kartu s nvidia čipsetem a budeš mít po problému.

Jinak měl jsem S3 akorát to nebyla trio a ty žádné opengl nepodporují, vše je děláno sw sice ty karty mají nějaké urychlovací funkce ale ani ovladače dodané a v windows to s hrama nefungovalo OK.

[Andrej]

No jo, na tom počáku předtím byly Windows, jenže fungovaly jak na kliku a těžko říct, jestli tam vůbec nějaká akcelerace byla... Asi budu muset někde v bazaru splašit nějakou jinou kartu.

[iSteve]

Co ti vyflusne glxinfo | head ? Kolik mas pameti na karte? Rozliseni a barevna hloubka, na ktery jedes?

[Andrej]

Paměti tam jsou podle všeho asi 4 MB, aspoň jsem to četl někde v Xorg.0.log. (Pokud to teda ovladač správně detekuje.) Barevná hloubka 24 bpp, rozlišení 1024x768.

glxinfo netvrdí nic pobzbudivého, samozřejmě jsem to už zkoušel.
name of display: :0.0
display: :0 screen: 0
direct rendering: No
server glx vendor string: SGI
server glx version string: 1.2
server glx extensions:
GLX_ARB_multisample, GLX_EXT_visual_info, GLX_EXT_visual_rating,
GLX_EXT_import_context, GLX_OML_swap_method,
GLX_SGI_make_current_read,
GLX_SGIS_multisample, GLX_SGIX_fbconfig client glx vendor string: SGI
Všechno špatně...

Někde jsem četl, že ta karta dokáže ještě kromě své paměti sdílet část RAM (podobně jako některé "on-board" (tahle není on-board, je normálně v AGP-slotu)). Jen tohle ať nedělá! Ten stroj má všeho všudy 96 MB paměti... (Linux mi ukazuje jen 88 MB, proto se toho obávám.)

[iSteve]

Timpadem renderujes softwareove. Na DRI potrebujes triple buffer, coz s tvejma parametrama nezvladnes (potreboval bys osm)

[cronin]

Skus pouzit "svga", nie "s3*".