Dotaz: DNS server není registrován v registru generických domén

[tomas84]

Takto mi odpověděli z Ignum na dotaz, proč odmítli provést změnu DNS serveru u jedné domény:
predmetem objednavky je mj. zmena jednoho z DNS serveru na ns2.herfik.com, ktery ovsem neni registrovan v registru generickych domen. Je treba ho z nasi strany pridat. Sdelte nam prosim IP adresu tohoto DNS serveru.
--
Můj další DNS server jsem nikde neregistroval a přitom není problém jej u domén na Ignum nastavit.
Do jakého registru ten server chtějí registrovat? Přeci stroj existuje, DNS server tam běží, je autoritativní pro danou doménu a má povolen transfer zón pro servery CZ-NIC... to by snad mělo stačit, nebo se pletu?

Odpovědi

[jm]

No, hlavne ze ten DNS server Ignumu je uplne v poradku...

ERROR: You have one or more lame nameservers. These are nameservers that do NOT answer authoritatively for your domain. This is bad; for example, these nameservers may never get updated. The following nameservers are lame: 217.31.49.7

[tomas84]

Jak se Ti to povedlo?
Ať se ho ptám na cokoliv, tak odpovídá vpořádku

[Michal Kubeček]

Že je nameserver (nebo přesněji delegace) lame, neznamená, že neodpovídá na dotazy. Znamená to, že na ten nameserver ukazuje NS záznam, ale on neposkytuje autoritativní odpovědi, protože tak není nakonfigurován (např. u BINDu není pro příslušnou doménu v konfiguračním souboru sekce typu master nebo slave). Ono vůbec když si zkusím na ignum.cz vypustit sleuth, mám pocit, že u Ignum berou RFC jen jako jako jakýsi nezávazný hint. U firmy, která je registrátorem pro doménu cz, je to poněkud zarážející…

[tomas84]

Zase jsem o něco chytřejší
Mno ale každopádně pořád nechápu ten jejich požadavek...
OT: a kdyby to i bylo potřeba, tak potom nechápu, proč mě s tím otravují a nezapíší tam adresu, na které to běží... nebo je to spíše jejich neochota?

[Michal Kubeček]

Nic si z toho nedělejte, já četl většinu RFC týkajících se DNS poměrně podrobně a také nechápu, co myslel básník formulací "neni registrovan v registru generickych domen". :-)

[tomas84]

Tak mi konečně odpovědělí z Ignum, co to je
jde o registr naseho partnerskeho registratora Joker.com, ktery tento DNS server musi mit v evidenci, aby ho mohl nastavit pro domenu. Vas DNS server byl z nasi strany pridan do tohoto registru, tudiz nastaveni DNS serveru by jiz melo probehnout bez problemu.

[Michal Kubeček]

Joker, říkáte? Hm… tím se leccos vysvětluje… :-)

(ne, tu firmu neznám, narážím čistě na význam toho slova)

[jm]

http://www.dnsreport.com/

http://www.dnsstuff.com/

[tomas84]

Změnil jsem DNS2 na doméně herfik.com na ns2.ignum.cz a už to nelamuje a taky se konečně v logu objevily AXFR transféry na ten jejich DNS. Vypadá to, že na tom původním vůbec nebyl vytvořen slave záznam
Ale na původní věci to nic nemění...

[Michal Kubeček]

  mike@lion:~> host ns2.herfik.com
  ns2.herfik.com has address 62.245.115.214
  mike@lion:~> host 62.245.115.214
  214.115.245.62.in-addr.arpa domain name pointer r2az214.chello.upc.cz.

To myslíte vážně?

[tomas84]

A proč ne? Je to záložní server...
Reverzní záznam by k ničemu potřeba být neměl. Brzy pojede na netboxu a tam mám slíbený svůj.
btw. viz host ns1.ignum.cz, host ns1.e-net.cz, host dns.ablenet.cz, host ns.cpo.cz a opačně - ten poslední nemá pro jistotu reverzní záznam vůbec a je to první DNS např. pro hyperlik.cz

[Michal Kubeček]

Aha. A RFC 1912 (zejména sekce 2.1) existuje patrně jen proto, že se někdo moc nudil, tak ho sepsal, ale vážně ho brát netřeba, že? To, že to spousta jiných firem prasí, jak je napadne, vás neomlouvá, já vás upozorňoval, že váš server to má špatně.

[tomas84]

jj, vím, že by měl být, ale na tom stroji stejně jede víc věcí než tohle DNS. Ani nevím, jestli by mi UPC zaregistrovali více PTR záznamů. V brzké době budu kupovat další server, který bude sedět v Praze na páteři, takže to dns hodím na něj. btw. nemám správně reverzní záznam ani na dalších serverech (ns1.herfik.com, web.herfik.com ) - ty sedí v serverovně Broadnetu a reverzní záznamy se jim měnit nějak nechce

[Michal Kubeček]

Tak proč to neuděláte pořádně? Tedy A záznam jen pro to jméno, které je hodnotou reverzního záznamu, a všechno ostatní jako CNAME. NS a MX záznamy pak samozřejmě musejí mít jako hodnotu to "kanonické" jméno, ne žádný z aliasů…

[tomas84]

Žil jsem v domění, že záznam, který má sloužit jinde jako NS, musí být A, stejně tak záznam pro samotnou zónu (např. domena.cz) - ten přeci také musí být zadán záznamem A nebo ne?

[Michal Kubeček]

Jistě, přečtěte si ještě jednou, co jsem vám napsal. Jedno jméno bude "kanonické", to bude mít A záznam a na to bude ukazovat reverz. Toto jméno také bude použito ve všech NS a MX záznamech. Všechna ostatní jména uděláte jako aliasy, tj. CNAME záznam odkazující na to "kanonické jméno. Např. takto:

  kubecekserver.ph.gin.cz.     A     212.71.128.105
  105.128.71.212.in-addr.arpa. PTR   kubecekserver.ph.gin.cz.
  www.mk-sys.cz.               CNAME kubecekserver.ph.gin.cz.
  ns.mk-sys.cz.                CNAME kubecekserver.ph.gin.cz.
  mail.mk-sys.cz.              CNAME kubecekserver.ph.gin.cz.
  mk-sys.cz.                   NS    kubecekserver.ph.gin.cz.
  mk-sys.cz.                   MX    0  kubecekserver.ph.gin.cz.

atd.

[tomas84]

Tohle si rozhodně promysím, díky za info.
Těch záznamů by teoreticky mohlo být i více, že?

  105.128.71.212.in-addr.arpa. PTR   kubecekserver.ph.gin.cz.
  105.128.71.212.in-addr.arpa. PTR   jinadomena.com.

Tím pádem by to vyřešilo i ty samotné zóny:

  jinadomena.com.     IN  SOA     (...)
                      IN  A       105.128.71.212
  host1               IN  CNAME   jinadomena.com. 

Co Vy na to?

[Medved09]

Heh, DNS neni moje kobylka, ale mam pocit, ze dva PTR zaznamy jsou nesmysl..

[Michal Kubeček]

Je to jen pocit nebo víte o nějakém konkrétním dokumentu, který by to zakazoval nebo aspoň nedoporučoval?

[Medved09]

Nevim o dokumentu ktery by to zakazoval nebo nedoporucoval, ale pripada mi, ze na dotaz na jednu konkretni adresu lze odpovedet pouze jednim jmenem..nejak mi neni jasne na zaklade ceho by si DNS vybral kterou adresu vam vrati..

Stejne jako v pripade dopredneho prekladu vam jeden dotaz na jmeno (je jedno jestli je to A, CNAME..) vrati jen jednu konkretni ip adresu (v beznem rezimu, nepocitam do toho nastroje typu dig, nslookup).

[tomas84]

To nemyslíte vážně?

host www.google.com

[Medved09]

OK,byl jsem usvedcen
jak jsem psal neni to moje kobylka..

[Michal Kubeček]

To je právě ta největší tragédie: že většina systémáků konfiguruje DNS podle toho, jak jim to připadá, aniž by se snažili zjistit, jak se věci mají skutečně… :-(

[Michal Kubeček]

PTR záznam může být násobný (nebo jsem aspoň nenašel nic, co by to zakazovalo). Ale jednak je problém, že nemáte-li přidělěn nějaký netriviální rozsah, není obvykle reverzní záznam pod vaší přímou kontrolou, jednak pokud by těch jmen mělo být několik desítek (běžné např. u webhostingu), nebylo by to technicky příliš šťastné řešení.

[tomas84]

No to samozřejmě nejsou pod mojí kontrolou, proto jsem někde výše psal, že mi je nechtějí změnit. Ty záznamy mají tvar 147.102.95.80.ip.b26.cz

[tomas84]

Teď mě ale napadá, já přeci nemůžu udělat zónu 102.95.80.in-addr.arpa., abych v ní vytvořil svých pár záznamů, protože na ostatní reverzní záznamy z dané podsítě by odpověděl autoritativně, že neexistují... ?

[Michal Kubeček]

Doména in-addr.arpa je doména jako každá jiná. Takže abyste mohl (smysluplně) fungovat jako autoritativní nameserver pro doménu 102.95.80.in-addr.arpa, musí ji na vás někdo oddelegovat. To ovšem bude typicky jen tehdy, dostanete-li přidělen celý rozsah 80.95.102.0/24; existuje ale standard, jak oddelegovat i rozsahy, které neodpovídají původním třídám A, B, C, tedy např. /28. Konkrétně je to RFC 2317. Bez spolupráce s tím, kdo vám přidělil ty adresy, to ale samozřejmě nepůjde.

[tomas84]

njn a jsem zase na začátku

[Michal Kubeček]

A čo si, Kefalín, predstavujete pod takým termínom záložní server? Nevím o tom, že by u NS záznamů bylo možno specifikovat, který je hlavní a který záložní. Existují sice primární a sekundární nameservery, ale to je čistě implementační záležitost a pro klienta mezi nimi není naprosto žádný rozdíl; ve skutečnosti mohou být všechny NS záznamy implementovány jako primární a dokonce i všechny jako sekundární.

[tomas84]

Mno... to máte pravdu. On je záložní pro jiné služby a já už mu tak říkám

[......]

tady se jeden dokonce i zasměje