abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
eParkomat, startup z ČR, postoupil mezi finalisty evropského akcelerátoru ChallengeUp!
Robot na pivo mu otevřel dveře k opravdovému byznysu
Internet věcí: Propojený svět? Už se to blíží...
včera 16:24 | Nová verze

Byla vydána Mageia 5.1. Jedná se o první opravné vydání verze 5, jež vyšla v červnu loňského roku (zprávička). Uživatelům verze 5 nepřináší opravné vydání nic nového, samozřejmě pokud pravidelně aktualizují. Vydání obsahuje všechny aktualizace za posledního téměř půldruhého roku. Mageia 5.1 obsahuje LibreOffice 4.4.7, Linux 4.4.32, KDE4 4.14.5 nebo GNOME 3.14.3.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 13:42 | Pozvánky

V Praze probíhá konference Internet a Technologie 16.2, volné pokračování jarní konference sdružení CZ.NIC. Konferenci lze sledovat online na YouTube. K dispozici je také archiv předchozích konferencí.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
2.12. 22:44 | Komunita

Joinup informuje, že Mnichov používá open source groupware Kolab. V srpnu byl dokončen dvouletý přechod na toto řešení. V provozu je asi 60 000 poštovních schránek. Nejenom Kolabu se věnoval Georg Greve ve své přednášce Open Source: the future for the European institutions (SlideShare) na konferenci DIGITEC 2016, jež proběhla v úterý 29. listopadu v Bruselu. Videozáznam přednášek z hlavního sálu je ke zhlédnutí na Livestreamu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 16
2.12. 15:30 | Zajímavý projekt

Společnost Jolla oznámila v příspěvku Case study: Sailfish Watch na svém blogu, že naportovala Sailfish OS na chytré hodinky. Využila a inspirovala se otevřeným operačním systémem pro chytré hodinky AsteroidOS. Použita je knihovna libhybris. Ukázka ovládání hodinek na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
2.12. 14:15 | Nová verze

Byla vydána verze 7.1.0 skriptovacího jazyka PHP používaného zejména k vývoji dynamických webových stránek. Jedná se o první stabilní verzi nejnovější větvě 7.1. Přehled novinek v dokumentaci. Podrobnosti v ChangeLogu. K dispozici je také příručka pro přechod z PHP 7.0.x na PHP 7.1.x.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
2.12. 12:55 | Nová verze

Google Chrome 55 byl prohlášen za stabilní. Nejnovější stabilní verze 55.0.2883.75 tohoto webového prohlížeče přináší řadu oprav a vylepšení (YouTube). Opraveno bylo také 36 bezpečnostních chyb. Mariusz Mlynski si například vydělal 22 500 dolarů za 3 nahlášené chyby (Universal XSS in Blink).

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
2.12. 11:55 | Pozvánky

Máte rádi svobodný software a hardware nebo se o nich chcete něco dozvědět? Přijďte na 135. sraz spolku OpenAlt, který se bude konat ve čtvrtek 8. prosince od 18:00 v Radegastovně Perón (Stroupežnického 20, Praha 5). Sraz bude tentokrát tématický. Bude retro! K vidění budou přístroje jako Psion 5mx nebo Palm Z22. Ze svobodného hardwaru pak Openmoko nebo čtečka WikiReader. Přijďte se i vy pochlubit svými legendami, nebo alespoň na pivo. Moderní hardware má vstup samozřejmě také povolen.

xkucf03 | Komentářů: 0
2.12. 00:10 | Nová verze

Byla vydána verze 3.2 svobodného systému pro detekci a prevenci průniků a monitorování bezpečnosti počítačových sítí Suricata. Z novinek lze zmínit například podporu protokolů DNP3 a CIP/ENIP, vylepšenou podporu TLS a samozřejmě také aktualizovanou dokumentaci.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
1.12. 21:00 | Nová verze

Byla vydána beta verze Linux Mintu 18.1 s kódovým jménem Serena. Na blogu Linux Mintu jsou hned dvě oznámení. První o vydání Linux Mintu s prostředím MATE a druhé o vydání Linux Mintu s prostředím Cinnamon. Stejným způsobem jsou rozděleny také poznámky k vydání (MATE, Cinnamon) a přehled novinek s náhledy (MATE, Cinnamon). Linux Mint 18.1 bude podporován až do roku 2021.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
1.12. 16:42 | Nová verze

Byl vydán Devuan Jessie 1.0 Beta 2. Jedná se o druhou beta verzi forku Debianu bez systemd představeného v listopadu 2014 (zprávička). První beta verze byla vydána v dubnu letošního roku (zprávička). Jedna z posledních přednášek věnovaných Devuanu proběhla v listopadu na konferenci FSCONS 2016 (YouTube, pdf).

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Kolik máte dat ve svém domovském adresáři na svém primárním osobním počítači?
 (32%)
 (24%)
 (29%)
 (7%)
 (5%)
 (3%)
Celkem 767 hlasů
 Komentářů: 50, poslední 29.11. 15:50
Rozcestník
Reklama

Dotaz: Formátované dokumenty: jak na to?

4.5.2009 11:48 freshmouse
Formátované dokumenty: jak na to?
Přečteno: 628×

Zdravím,

občas potřebuji produkovat nějaké formátované dokumenty a k tomuto účelu mi moc nevyhovují textové procesory typu OpenOffice.org Writer.

Zajímalo by mě, jaké existují alternativy. Nepotřebuji psát matematické vzorce nebo něco takového; stačí mi psát odstavce, nadpisy, tučný text; vkládat obrázky, tabulky atd. Mým cílem jsou zpravidla dokumenty typu PDF. Nepotřebuji (a možná ani nechci) grafický editor, nevadí mi psát zdrojový kód.

Slyšel jsem něco málo o systémech jako TeX nebo groff (GNU troff), ale celá problematika mi přijde velmi rozsáhlá na to, abych se začal zabývat prvním nástrojem, který najdu, a pak zjistil, že neumí, co potřebuji, nebo mě naopak množství nepotřebných funkcí ruší. Navíc chci nástroj, který má solidní, srozumitelnou dokumentaci (oficiální nebo neoficiální). Anglicky umím.

Jaký systém radíte a jaké zdroje informací (mimo oficiální) doporučujete? Ocením zejména tipy na knihy, a to hlavně na papírové, které lze koupit v Praze. Ale ani elektronické zdroje samozřejmě nevadí.

Díky za pomoc, fm

Odpovědi

4.5.2009 11:59 freshmouse
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?

Dodávám, že požaduji, aby šlo používat češtinu s co možná nejmenší námahou.

4.5.2009 12:38 Vojtěch Horký | skóre: 39 | blog: Vojtův zápisník | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?
Já bych zkusil ten LaTeX, protože jestli nepotřebujete nic extra, tak úplné základy (stylem pro cvičenou opici) lze zvládnout během pár hodin.

Nebo zkusit použít nějaký wiki engine (třeba Texy!) a pak ho slušně ostylovat a do PDF převést jeho HTML výstup.
I am always ready to learn although I do not always like to be taught. (W. Churchill)
4.5.2009 12:57 mich | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?
Na formátování textu (jak píšeš sám - odstavce, nadpisy, tučný text...) se LaTex používá jednoduše, to ti půjde hned. Obrázky jsou věc jiná, to ti nemusí vyhovovat. Kdyby sis chtěl LaTeX omrknout, tak na rootu je ke stažení kniha, která by ti měla pro dostačující porozumění stačit.
je to teď v módě, na žive o tom furt píšou
4.5.2009 13:01 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?

Otázka je nakolik chcete řešit formátování a nakolik chcete řešit značení významu. Na jedené straně máte DocBook na druhé straně TeX. Někde mez tím je HTML, LaTeX, roff nebo XSL-FO.

Pokud mi jde o rozsáhlé texty, používám DocBook → XSL-FOPDF (pomocí docbook-xsl-stylesheet a fop). U drobnějších texů, kde mi záleží na kvalitě sazby, používám LaTeX → PDF.

Nicky726 avatar 4.5.2009 14:41 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?
Jako spokojený uživatel LaTeXu bych doporučil jej. Pro vyzkoušení bez nutnosti učit se příkazy je dobrý LyX, základní sazba tam půjde velmi rychle, ono psaní zdrojáku půjde rychle taky, těch příkazů na nadpisy a pod. moc není. Můžeš zkusit třeba Kile, který napovídá syntaxi. Pro gtk jsou tuším také nástroje a vim lze též použít.
Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
4.5.2009 15:30 Let_Me_Be | skóre: 20 | blog: cat /proc/idea/current | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?
Budu se opakovat ale rozhodne LaTeX nebo XeTeX.

LaTeX ma zcela dostatecny zdroj informaci zde: http://en.wikibooks.org/wiki/Latex. Z LaTeXu na XeTeX je prechod trivialni (XeTeX ma vyhodu podpory beznych fontu).
Linked in profil - Můj web - Nemůžete vyhrát hádku s blbcem. Nejdřív vás stáhne na svoji úroveň a pak ubije zkušenostmi.
4.5.2009 19:27 blackvladimir | skóre: 4
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?
Na jednoduché dokumenty se dá použít txt2tags, který může generovat například ten LaTeX. Výhoda je velmi jednoduchá syntaxe nevýhoda je že pokud budete potřebovat něco o to neumí tak to bude třeba dopsat v tom LaTeXu.
4.5.2009 19:49 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?
Co Scribus, nebo Lyx? Nebo něco jiného ze sekce textové procesory.
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
5.5.2009 10:23 freshmouse
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?

Díky za odpovědi.

Předem vyřazuji grafické textové procesory, protože všechny, které jsem viděl, mají (minimálně) jednu závadu, kvůli které od nich (možná) odcházím -- příliš v nich nelze oddělit práci na dokumentu (jakožto textu) a práci na formátování. Já chci napsat (strukturovaný) text a až pak se starat o to, jak bude vypadat. Takže z toho vlastně vychází psaní zdrojáku nejlépe.

Nástroje, které převedou nějakou syntaxi do jiné a z té vygenerují dokument, se mi nelíbí. Časem bych stejně musel přejít o vrstvu výš, tzn. k nástroji, jehož syntaxi generují, protože by mi přestaly stačit.

Jinak tedy doporučujete LaTeX. S tím groffem nemá nikdo zkušenosti?

A co se týče LaTeXu... Pokud jsem to pochopil správně, tak je to TeX + nějaká předpřipravená makra, něco jako OpenOffice.org Writer a předdefinované odstavce, nadpisy atd. Bylo by výrazně obtížnější začít přímo s TeXem? Přineslo by mi to nějaké výhody? (Nejprve mi postačí psát dokumenty s nějakým předdefinovaným vzhledem, ale není vyloučeno, že bych časem chtěl vytvořit vlastní styl.)

5.5.2009 12:31 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?

Předem vyřazuji grafické textové procesory, protože všechny, které jsem viděl, mají (minimálně) jednu závadu, kvůli které od nich (možná) odcházím -- příliš v nich nelze oddělit práci na dokumentu (jakožto textu) a práci na formátování. Já chci napsat (strukturovaný) text a až pak se starat o to, jak bude vypadat. Takže z toho vlastně vychází psaní zdrojáku nejlépe.

Nástroje, které převedou nějakou syntaxi do jiné a z té vygenerují dokument, se mi nelíbí. Časem bych stejně musel přejít o vrstvu výš, tzn. k nástroji, jehož syntaxi generují, protože by mi přestaly stačit.

Odporujete si. Buďto se v dokumentu nestaráte o formátování a staráte se o něj o vrstvu jinde (třeba v nějakém stylopisu), nebo to všechno mastíte dohromady. Z principu v prvním případě se musíte naučit dva jazyky – jeden na popis struktury dokumentu a druhý na formátování stylů.

Jinak tedy doporučujete LaTeX.

Skončíte na předefinovávání kategorií a vytváření wrapperů nad wrappery. Pak z toho bude ošklivá polívka (nezlomitelné mezery, lámání URL za lomítky, escapování procentítek, vlnovek apod.).

S tím groffem nemá nikdo zkušenosti?

Groff má problém s češtinou. Přesněji řečeno má výstup v osmibitové znakové sadě.

5.5.2009 12:56 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?
Groff má problém s češtinou. Přesněji řečeno má výstup v osmibitové znakové sadě.
http://www.abclinuxu.cz/blog/vladimiruv/2007/10/heirloom-troff-a-kamaradi-instalace-a-cestina-delsi (ale já o tom nic nevím, jen jsem si zapamatoval tenhle zápisek)
Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
Nicky726 avatar 5.5.2009 14:34 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?
Jinak tedy doporučujete LaTeX.
Skončíte na předefinovávání kategorií a vytváření wrapperů nad wrappery. Pak z toho bude ošklivá polívka (nezlomitelné mezery, lámání URL za lomítky, escapování procentítek, vlnovek apod.).
Na mezery je dobrý program vlna, url se sází přes \url{} pak se lámou za lomítky, před podtržítky atd.

Jinak jestli jde o oddělení vlastních dat od formy, tak by stálo za úvahu XML, nejspíš Docbook.
Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
5.5.2009 16:17 Vojtěch Horký | skóre: 39 | blog: Vojtův zápisník | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?
Jinak jestli jde o oddělení vlastních dat od formy, tak by stálo za úvahu XML, nejspíš Docbook.

Jenom doplním - jestli nejde o manuál k počítačovému programu, tak budete s DocBookem zavalen elementy, které nikdy nepoužijete (a které prostě překáží). Odlehčenou variantou je třeba tbook.

I am always ready to learn although I do not always like to be taught. (W. Churchill)
Nicky726 avatar 5.5.2009 19:53 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?
Tak nemusí je používat a ani studovat, vystačí si jen s těmi základními.
Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
5.5.2009 15:15 freshmouse
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?
Odporujete si. Buďto se v dokumentu nestaráte o formátování a staráte se o něj o vrstvu jinde (třeba v nějakém stylopisu), nebo to všechno mastíte dohromady. Z principu v prvním případě se musíte naučit dva jazyky – jeden na popis struktury dokumentu a druhý na formátování stylů.

Buď jste mě nepochopil vy, nebo já teď nechápu vás.

Na textových procesorech mi vadí, že mi (tzn. subjektivně) práce s formátováním překáží. Je jedno, jestli si předem definuju styly, nebo aplikuju nějaký konkrétní vzhled na každý prvek zvlášť. Prostě se v době vytváření textu musím zajímat i o jiné věci než jen text.

5.5.2009 18:24 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?

Například v OOo můžete všechno psát jako odstavce a pak si text projdete znovu a naklikáte tomu styly (kdyby někdo vymyslel rozumné ovládání klávesnicí!). V LaTeXu to tak můžete také udělat.

Ale asi cítíte, že byste pak na spoustu věcí zapomněl. Lepší je základní strukturování (nadpisy, odstavce, seznamy) dělat hned a ladění sazby nechat na potom.

Co je ale problém TeXu, že nebudete moci z fleku napsat Do ~/.xinitrc je třeba přidat ESPEAKER=${DISPLAY%:*}. Místo toho budete muset řešit, jak ošetřit speciální znaky. Praxí se naučíte automaticky aktivní znaky nahrazovat příslušnými makry, ale už to není ten čistý text.

Na druhou stranu to je i výhoda TeXu. Text je kód a kód je text. Takže nemusíte udržovat externí šablonu, ale můžete mít všechno v jednom souboru nebo můžete drobné hacky dělat přímo na místě.

Jako jistě že každý značkovací jazyk má vyhrazená slova nebo znaky, takže i v XML musíte escapovat. Ale v *TeXu je escapování o dost složitější, protože některá makra vám nebudou fungovat ve všech režimech.

Kdybych byl Olšák, tak asi budu mít jiný pohled na věc, ale pro mě je TeX výstupní formát. Dolovat z něj data je za trest (zrovna tak jako z Wordu).

6.5.2009 06:24 pht | skóre: 48 | blog: pht
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?
Prostě se v době vytváření textu musím zajímat i o jiné věci než jen text.
Ne, i v těch "kancelářských" (OOo, MS, ...) máte možnost jen psát text a aplikovat formát na odstavec - tj. ho logicky označit jako nadpis, odrážky, atp. Ty styly jsou už předdefinované. Jejich grafickou podobu (růžové písmo s puntíky) můžete a měl byste řešit až na závěr.
In Ada the typical infinite loop would normally be terminated by detonation.
6.5.2009 06:21 pht | skóre: 48 | blog: pht
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?
Já chci napsat (strukturovaný) text a až pak se starat o to, jak bude vypadat.
Tohle přesně dělá LyX.
In Ada the typical infinite loop would normally be terminated by detonation.
randy avatar 5.5.2009 15:48 randy | skóre: 18 | Banská Bystrica / Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Formátované dokumenty: jak na to?

Mne sa najviac pozdava asciidoc

romii

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.