abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
eParkomat, startup z ČR, postoupil mezi finalisty evropského akcelerátoru ChallengeUp!
Robot na pivo mu otevřel dveře k opravdovému byznysu
Internet věcí: Propojený svět? Už se to blíží...
dnes 13:30 | Zajímavý software

Byly uvolněny zdrojové kódy známé rogue-like hry DoomRL. Počátky hry jsou v roce 2002. Je napsána ve FreePascalu a zdrojový kód je nyní k dispozici na GitHubu pod licencí GNU GPL 2.0. Autor pracuje na nové hře Jupiter Hell, která je moderním nástupcem DoomRL a na jejíž vývoj shání peníze prostřednictvím Kickstarteru.

Blaazen | Komentářů: 0
dnes 13:15 | Pozvánky

Přijďte s námi oslavit vydání Fedory 25. Na programu budou přednášky o novinkách, diskuse, neřízený networking atd. Release Party se bude konat 16. prosince v prostorách společnosti Etnetera. Na party budou volně k dispozici také propagační materiály, nová DVD s Fedorou 25 a samozřejmě občerstvení. Přednášky budou probíhat v češtině. Pro více informací se můžete podívat na web MojeFedora.cz. Jen připomínám, že tentokrát jsme zavedli

… více »
frantisekz | Komentářů: 0
včera 16:38 | Komunita

Byly zveřejněny videozáznamy přednášek a workshopů z letošní konference OpenAlt konané 5. a 6. listopadu v Brně. K videozáznamům lze přistupovat ze stránky na SuperLectures nebo přes program konference, detaily o vybrané přednášce nebo workshopu a dále kliknutím na ikonku filmového pásu. Celkově bylo zpracováno 65 hodin z 89 přednášek a workshopů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 11:30 | Komunita

Bylo oznámeno, že bude proveden bezpečnostní audit zdrojových kódů open source softwaru pro implementaci virtuálních privátních sítí OpenVPN. Audit provede Matthew D. Green (blog), uznávaný kryptolog a profesor na Univerzitě Johnse Hopkinse. Auditována bude verze 2.4 (aktuálně RC 1, stabilní verze je 2.3.14). Audit bude financován společností Private Internet Access [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
včera 06:00 | Komunita

Na YouTube byl publikován Blender Institute Reel 2016, ani ne dvouminutový sestřih z filmů, které vznikly za posledních 10 let díky Blender Institutu. V institutu aktuálně pracují na novém filmu Agent 327. Dění kolem filmu lze sledovat na Blender Cloudu. Videoukázka Agenta 327 z června letošního roku na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 01:02 | Zajímavý článek

Minulý týden byly vydány verze 1.2.3 a 1.1.7 webového poštovního klienta Roundcube. V oznámení o vydání bylo zmíněno řešení bezpečnostního problému nalezeného společností RIPS a souvisejícího s voláním funkce mail() v PHP. Tento týden byly zveřejněny podrobnosti. Útočník mohl pomocí speciálně připraveného emailu spustit na serveru libovolný příkaz. Stejně, jak je popsáno v článku Exploit PHP’s mail() to get remote code execution z roku 2014.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
8.12. 16:00 | Nová verze

Byla vydána verze 0.98 svobodného nelineárního video editoru Pitivi. Z novinek lze zmínit například přizpůsobitelné klávesové zkratky. Videoukázka práce s nejnovější verzí Pitivi na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
8.12. 15:00 | Zajímavý software

Stop motion je technika animace, při níž je reálný objekt mezi jednotlivými snímky ručně upravován a posouván o malé úseky, tak aby po spojení vyvolala animace dojem spojitosti. Jaký software lze pro stop motion použít na Linuxu? Článek na OMG! Ubuntu! představuje Heron Animation. Ten bohužel podporuje pouze webové kamery. Podpora digitálních zrcadlovek je začleněna například v programu qStopMotion.

Ladislav Hagara | Komentářů: 5
7.12. 21:21 | Nová verze Ladislav Hagara | Komentářů: 0
7.12. 11:44 | Zajímavý projekt

Na Indiegogo byla spuštěna kampaň na podporu herní mini konzole a multimediálního centra RetroEngine Sigma od Doyodo. Předobjednat ji lze již od 49 dolarů. Požadovaná částka 20 000 dolarů byla překonána již 6 krát. Majitelé mini konzole si budou moci zahrát hry pro Atari VCS 2600, Sega Genesis nebo NES. Předinstalováno bude multimediální centrum Kodi.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
Kolik máte dat ve svém domovském adresáři na svém primárním osobním počítači?
 (32%)
 (24%)
 (29%)
 (7%)
 (5%)
 (3%)
Celkem 808 hlasů
 Komentářů: 50, poslední 29.11. 15:50
Rozcestník
Reklama

Portál

Skupina se věnuje tomuto portálu z pohledu uživatelů i správců. Probírají se zde funkce abíčka, srazy, najdete zde nápovědu.
Informace o skupině
Založena: 9. 9. 2008
Členů: 25
Článků: 0
Wiki stránek: 14
Dotazů: 127
Akcí: 0
Čtenost: 100 %
Skóre: 34

Dotaz: Čekání na www.argonit.cz

10.4.2014 15:30 Lol Phirae | skóre: 23
Čekání na www.argonit.cz
Přečteno: 3093×
Načte se levý sloupec, cca 20 sekund jinak všude bílo, pak se načte zbytek webu. Co to sakra je, zas nějaká výtečná reklamní kosočtvercovina? :-(

Odpovědi

Jendа avatar 10.4.2014 22:33 Jendа | skóre: 73 | blog: Výlevníček | JO70FB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Nainstaluj rozšíření Live HTTP Headers, použil debug tool z NSA Chrome nebo Burp proxy, uvidíš tam, co to tahá. Mně to nedělá…
11.4.2014 00:55 Lol Phirae | skóre: 23
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Kašlu na to, zlikvidováno na lokálním DNS serveru. Na tohle nemám náladu, thread byl míněn jako upozornění, ať to někdo spraví.
11.4.2014 01:02 manasekp | skóre: 29 | blog: manasekp | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
taky jsem si toho parkrat vsiml, nevim co to z tama taha za svinstvo
manasekp | Recshop | Cas od casu se pokousim nekoho srazit k zemi abych se tam nevalel sam.
11.4.2014 08:24 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz

Jo je to přesně to co píšeš, je to tam 300let, dělá to často a nebýt toho tak se abíčko načítá vždy rychle a bez problémů, když to zabiješ máš po problémech.

Je to na nevhodných místech ve stránce (není to v hlavičce, nebo na konci a za uzavřenými kontejnery) a když to server nedává, tak se prostě stránka nedočte, byť obsah už je stažený, bo není pseudo-kompletní.

Padlo to tu vícekerát, někde jsem na to taky brblal.

To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
11.4.2014 09:11 Bill Gates
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
<script src="http://www.argonit.cz/tmp/64bit.js"></script>

K cemu to tam je ? Takovy druh javascriptu tedy neznam http://www.argonit.cz/tmp/64bit.js :D

http://www.w3schools.com/tags/att_script_async.asp

pak snad mozna jeste

<script type="text/javascript" charset='utf-8' src="https://go.eu.bbelements.com/bb/bb_one2n.js"></script>

ale tomu se async obvykle nelibi

Max avatar 11.4.2014 09:19 Max | skóre: 64 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Nikdy jsem se s tím nesetkal a o problému vím poprvé :-/.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
11.4.2014 11:18 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz

Děje se to celkem pravidelně, někdy je to jen sekundička, ale občas to překračuje únosné meze, je to klasický a velmi rozšířený neduh, který lze docela rozumě řešit. Vždy je jen otázka jestli jsou ty reklamy (nebo něco jiného) důležité, nebo ne a tedy se mají zobrazit v průchodu stránkou nebo až po načtení(, když už je to tak řešené, tak ve valné většině platí, že až po načtení).

Kdysi jsem to někomu ukazoval, tak jsem to teď švihl na web, kdyby to někoho zajímalo, vo-co-go.
To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
Luboš Doležel (Doli) avatar 13.4.2014 10:54 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Vzhledem k tomu, že jde o statický drobný soubor, si nemyslím, že by to zpoždění mohlo být páchané přímo jím. To spíš jen prohlížeč ukazuje na nesprávného viníka, jak už jsem to viděl mnohokrát. Odstranit to ze smluvních důvodů nemůžeme, i když to naprosto nefunguje.

To to spíš brzdí bbelements.com, který nám poskytuje reklamní systém.

Jinak vzhledem k tomu, že od začátku roku 2013 tu byla tuším jediná reklamní kapmaň (mimo výplňovku AdSense), by nás potěšilo, kdybyste reklamu neblokovali. Portál stále dotujeme z jiného byznysu, prosíme vás o nezhoršování jeho výhledů.
13.4.2014 12:21 Lol Phirae | skóre: 23
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Jinak vzhledem k tomu, že od začátku roku 2013 tu byla tuším jediná reklamní kapmaň (mimo výplňovku AdSense), by nás potěšilo, kdybyste reklamu neblokovali. Portál stále dotujeme z jiného byznysu, prosíme vás o nezhoršování jeho výhledů.
O tom bych možná mohl uvažovat, kdyby realizace reklamy nevypadala tak, jak vypadá. Tzn. půlminutové zpoždění při načítání stránky. Pokud něco "naprosto nefunguje", tak smlouvu vypovím, pokud jsem si to ve smlouvě neošetřil, jak jsem blbec a holt se budu muset povrtat v kódu tak, aby ta přiblblá reklama neničila můj vlastní produkt (tzn. tuto webovou stránku).
A popravdě mi je jedno, jestli to brzdí bbelements.com, argonit.cz nebo nějaký jiný šmejd, fakt nebudu půl minuty čekat na načtení stránky. Inzerenti si za to můžou sami a vydavatelé taky, pokud jim tohle neustále tolerují.
Luboš Doležel (Doli) avatar 13.4.2014 21:57 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
argonit.cz je nás vlastní server, takže nevím, co komu tolerujeme.
13.4.2014 23:50 Lol Phirae | skóre: 23
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Jasně, takže jste "smluvně" vázání udržovat vlastní "naprosto nefunkční" reklamu, která zdržuje načítání stránky o půl minuty. Bezva. Jsem rád, že vím, na čem jsem. Něco blbějšího už by se nenašlo?
Luboš Doležel (Doli) avatar 14.4.2014 10:43 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Tenhle soubor určitě nic nezdržuje. Buď je problém v něčem jiném (např. bbelements.com) a vám to ukazuje nesprávně (prohlížeče to dělají často), nebo je problém např. s vaším IPv6 tunelem.
14.4.2014 19:28 manasekp | skóre: 29 | blog: manasekp | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
ceka to na argonit, ne na bbelemments
manasekp | Recshop | Cas od casu se pokousim nekoho srazit k zemi abych se tam nevalel sam.
14.4.2014 19:33 Lol Phirae | skóre: 23
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Ano, taky vidím, že to čeká na argonit.cz, ale tohle bylo hlášeno už před drahnou dobou, a samozřejmě za pitomce byl opět ten, kdo to nahlásil. Stránka se nenačte, protože se smluvně propaguje něco, co vůbec nefunguje. A pak si zahekáme, že uživatelé blokují reklamu. Ne, to vážně nemá smysl.
Luboš Doležel (Doli) avatar 15.4.2014 09:12 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
A můžu vidět nějaký důkaz? Opravdu nevidím důvod, proč by to mělo čekat při poskytování jednoho souboru z desítek statických souborů, co se stahují.
15.4.2014 13:05 manasekp | skóre: 29 | blog: manasekp | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
opravdu nevidim duvod proc bych ti mel posilat nejaky dukaz. Je to rozbite, prohlizec rika ze ceka na argonit, lhat nema duvod imho.
manasekp | Recshop | Cas od casu se pokousim nekoho srazit k zemi abych se tam nevalel sam.
13.4.2014 17:18 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz

Já tedy Firebug-u věřím, nyní, kdy je to OK a běhá to, se u mě pohybuje na ≈200-300ms, ale dostal jsem jej i za 800ms, bbelements.com je výrazně horší běhá to i přes 1sec a k té 1sec se blíží často. Ale je fakt, že je tam spousta dalšího „smetí“, jako statistiky z PL apod. - nevím jestli se na to čeká nebo ne, bo zběžným pohledem to fčul, když to chodí OK, nepoznám.

Osobně reklamu neblokuji vůbec, beru to jako „daň“, ale několikrát už mě to napadlo a jednou jsem to i udělal (pak zas zrušil), právě proto, že se natahuje víceméně synchronně, a bílou stránku sem tam vídám (řekněme 1× za 2 měsíce), když se člověk podívá tak zjistí, že celý zdroj už je tady, ale jen to čeká na nějakou reklamní blbost, která se prostě nenačte, takže hotovizňa - to je docela opruz. AdSense je v klidu, to je víceméně asynchronní.

To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
Luboš Doležel (Doli) avatar 13.4.2014 22:02 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
I to je dost podezřele špatné. U mě to wget dává za 75ms a nijak se to výrazně nevychyluje.
$ time wget www.argonit.cz/tmp/64bit.js
--2014-04-13 22:02:28--  http://www.argonit.cz/tmp/64bit.js
Resolving www.argonit.cz... 37.46.80.55, 2a03:b780:1:4:216:3eff:fe00:a37
Connecting to www.argonit.cz|37.46.80.55|:80... connected.
HTTP request sent, awaiting response... 200 OK
Length: 3288 (3.2K) [application/x-javascript]
Saving to: ‘64bit.js.8’

100%[=====================================================================================================================================================================================================================================>] 3,288       --.-K/s   in 0s      

2014-04-13 22:02:28 (879 MB/s) - ‘64bit.js.8’ saved [3288/3288]


real    0m0.065s
Není to spíš problém s tvou konektivitou? Nějaká Wi-Fi s občasným packet lossem?
13.4.2014 22:51 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Příloha:

Ne-ne, to bylo na drátě (žádná super linka), fčuk su na WiFi (žádná super linka), a wget-em samostatně su na < 100ms, jenže ono se toho při načítání stránky tahá roj (například na tuto stránku to fčil bylo ≈70 požadavků, při vyprázdnění cache rovných 100 požadavků), takže není nic špatně - uváděl jsem časy při načítání stránky. Přikládám začátek výpisu po druhém refreshi po vyprázdnění cache (ale fčul to jede, takže není co řešit) načtení všeho bylo za 4sec (stránka viditelná asi za 1sec), při vyprázdněné cache něco přes 7sec (stránka viditelná pod 2sec).

To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
Luboš Doležel (Doli) avatar 14.4.2014 10:39 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
No, potřeboval bych to vidět, až to pojede špatně. Server, kde ten soubor je, je aktuálně nevyužitý, takže není vytížený. Proto vidím spíš problém ve vaší konektivitě a nějaké ztrátě paketů.
14.4.2014 11:01 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Příloha:

Pro analýzu „proč a co nedává“, rozhodně, pokud to bude v blízké době a nezapomenu na to, a bud moci tak to se juknu a sjedu to.

Fčul su na dost slušné lince a plný refresh je vidět v příloze (naprosto v pohodě).

Prezentovat myšlenku, že si myslím, že takové věci (reklamy apod.) mají být asynchronní asi netřeba… ;-)

To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
14.4.2014 11:10 2X4B-523P | skóre: 39 | blog: Zelezo_vs_Debian
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
tohle se mi projevovalo na openvpn přes gprs, na broadbandu a 3g agronit.cz ani neproblikne, na rozdíl od google anal.
14.4.2014 11:15 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Jenže „google anal“ nezabrání zobrazení stránky - jede na pozadí.
To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
14.4.2014 11:37 2X4B-523P | skóre: 39 | blog: Zelezo_vs_Debian
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
myslím že zrovna rekonq mi čekal s renderováním právě na google anal., u iceweaselu mi to zas dlouho po načtení stránky zobrazuje, že čeká na google anal., prostě to není ideální a vadí to napříč internetem, na rozdíl od toho, že někomu občas lagne agronit.cz... další se za google řadí facebook, to jejich tlačítko se tak rozšířilo, že už brzdí i to samo o sobě...
14.4.2014 12:02 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz

Pokud to prohlížeč neposlouchá a čeká, tak s tím nic nenaděláš.

U Iceweasel-u, je přece rozdíl mezi tím, jestli to stránku zobrazí a něco dočítá a informuje o tom - to tě víceméně neomezuje, nebo stránku vůbec nezobrazí, což je docela naprd.

Nepopírám, že to mohlo čeká na něco jiného než argonit.cz, protože browsery opravdu někdy zobrazují kraviny (v liště), ale rozhodně to čeká (v uvedeném případě) na něco, co je vyžadováno pro načtení stránky (já jsem to vždy vyřešil jen vypnutím JS a dále jsem po tom nepátral - což byla chyba).

Jen pro zajímavost, aktuální pokus, běžný refresh stránky bez javascriptu je po 'onload' 1.5sec a plné načtení 1.51sec, při zapnutém javascriptu po onload 2.4sec a plné načtení 4.19, rozdíl mezi 1.5 a 2.4 je to co lze eliminovat, sice ne plně, protože ty dotazy na ty zdroje(js-ka) tam budou vždy a zatíží zdroje(linku/cpu). Rozdíl mezi těmi dvěma čísly 2.4 a 4.19 je to co běží asynchroně - kdyby neběželo, tak by se na zobrazení muselo čekat těch 4.19sec.

To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
pavlix avatar 14.4.2014 11:21 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Ony na straně serveru asynchronní nejsou? Máš namysli nějakou konkrétní chybu, se kterou může Luboš něco dělat? Osobně mám pocit, že největší problém s reklamami je (1) na straně prohlížečů a (2) na webech, které závisí na javascriptovém eventu kompletního načtení stránky.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
14.4.2014 11:47 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz

Nemám na mysli chybu - je to spíš zvyk. A udělat(?) - zjednodušeně zařídit aby se na vše co není potřeba nečekalo, ale dočetlo se až dodatečně, výše jsem dával ukázku chování.

Otázkou je co vnímáš pod pojmem asynchronní v tomto kontextu (jde o to aby browser na nic co nepotřebuje nečekal a to je mu třeba říct ve stránce či skriptu), pokud je tag script s atributem src vložen někde v kódu, tak prohlížeč (obvykle) čeká a potřebuje stažený tento zdroj, než bude renderovat stránku. Pokud tento script je jen kraťoučký skript, který se nemění (tedy je cache-ovám) a jen vyvolá asynchronní akci načtení reklamy, tak se na nic nečeká a i pokud reklama nejde a nejde. Atribut async rozumí většina browserů, ale je to dle specifikace html5, jestli se nepletu, a pak browser nečeká a stránku zobrazí i bez něj.

Bodu 2 přesně nerozumím, pokud se reklama načítá až na event kompletního načtení stránky (onload), tak to je super, ne(?)

To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
pavlix avatar 14.4.2014 11:55 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
a to je mu třeba říct ve stránce či skriptu
Prohlížeči, nečekej na nic, co nepotřebuješ.

Lepší?
pokud je tag script s atributem src vložen někde v kódu, tak prohlížeč (obvykle) čeká a potřebuje stažený tento zdroj, než bude renderovat stránku
Zdroj? Důvod?
Atribut async rozumí většina browserů, ale je to dle specifikace html5, jestli se nepletu, a pak browser nečeká a stránku zobrazí i bez něj.
Existuje nějaký důvod, proč by mělo být něco takového vůbec potřeba?
Bodu 2 přesně nerozumím, pokud se reklama načítá až na event kompletního načtení stránky (onload), tak to je super, ne(?)
Pokud se na tento event naopak načítá kód bez kterého nefunguje navigace na daném webu, tak už to tak super není.

Jen projistotu... Neptám se na common practice, to přenechám jiným, kteří se dynamickými prvky webu aktivně zabývají. Zajímají mě důvody, proč nestačí opravit prohlížeče.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
14.4.2014 12:24 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz

Lepší?
Pokud tomu tak prohlížeč bude rozumět, klidně, ale zatím musíme volit jiné praktiky.

Zdroj? Důvod?
Tak to prostě je, ukázku jsem už 2x odkázal.

Existuje nějaký důvod, proč by mělo být něco takového vůbec potřeba?
Filosofická otázka. Možná proto, že stránka je vyhodnocována shora dolů, a pokud někde je vložen skript a definuje fci a dále je vložen další skript, tak tu fci může použít. A pokud se ptáš mě, tak já bych rád u každého externího zdroje rád měl možnost definovat kdy se má načíst, nejenom asynchronně, ale přímo bych chtěl říct (vložit atribut), načti se až po načtení DOM a to s prioritou XY.

Pokud se na tento event naopak načítá kód bez kterého nefunguje navigace na daném webu, tak už to tak super není.
Ale to už jsme jinde…

Jen projistotu... Neptám se na common practice, to přenechám jiným, kteří se dynamickými prvky webu aktivně zabývají. Zajímají mě důvody, proč nestačí opravit prohlížeče.
Něco jsem už napsal o pořadí a řekl bych, že to není oprava, ale změna chování a to jsem i napsal jak bych to chtěl já, default ať se to chová ja se to vždy chovalo, ale chtěl bych to mít explicitně možnost definovat, bylo by pak možné udělat web rychlý, protože když valí 100 požadavků naráz a i když se na ně nečeká, tak přece jenom to trvá déle než kdyby jich běželo třeba jen 10 (html+css+nutné js+nutné obrázky) a zbytek až pak.

To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
pavlix avatar 14.4.2014 12:43 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Možná proto, že stránka je vyhodnocována shora dolů, a pokud někde je vložen skript a definuje fci a dále je vložen další skript, tak tu fci může použít.
Konečně něco, co dává trochu smysl smysl. Jestli to správně chápu, jedná se tedy o pozůstatek starých dobrých prasáckých javascriptů, které se tak nějak míchaly se stránkou jako takovou. Jo, pak asi dává smysl rozvazovat zpětnou kompatibilitu explicitně.

Dokonce bych si troufnul doporučit, aby asynchronně načítané skripty vůbec nesdílely globální namespace.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
14.4.2014 13:29 Filip Jirsák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Atribut async rozumí většina browserů, ale je to dle specifikace html5, jestli se nepletu, a pak browser nečeká a stránku zobrazí i bez něj.
Existuje nějaký důvod, proč by mělo být něco takového vůbec potřeba?
Protože v tom skriptu může být document.write(), bez jehož provedení je celý zbytek zdrojového kódu stránky k ničemu. Proto má tag skript atribut defer=defer, který říká, že ve skriptu žádný document.write() není a zpracování skriptu se má odložit až po rozparsování stránky.

Atribut async je podobný v tom, že neblokuje další načítání stránky, ale zpracování skriptu se spustí hned, jakmile je skript dostupný, ne až po rozparsování stránky.

Bohužel při tom asynchronním načítání skriptů se těžko řeší závislosti, protože pořadí načtení skriptů je pak nedefinované. Můžete do skriptů přidat kód, který vyvolání nějaké akce odloží až po té, co se načtou závislosti. Jenže takový kód není úplně jednoduchý, takže je dobré jej vyčlenit do nějaké knihovny. Tím pádem máte zase závislost na té knihovně…

Navíc ty skripty pro neblokující načítání často používají document.write(), takže na ně to asnychronní nebo odložené zpracování nejde použít. Tam se spoléhá na to, že ten bootloader bude velmi malý a ideálně nakešovaný v prohlížeči.
14.4.2014 15:02 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz

Bohužel při tom asynchronním načítání skriptů se těžko řeší závislosti, protože pořadí načtení skriptů je pak nedefinované. Můžete do skriptů přidat kód, který vyvolání nějaké akce odloží až po té, co se načtou závislosti. Jenže takový kód není úplně jednoduchý, takže je dobré jej vyčlenit do nějaké knihovny. Tím pádem máte zase závislost na té knihovně…
V případě reklamy a běžné funkce stránek, jaké závislosti(?). Pokud jsou tam nějaké aplikační závislosti, tak to patří jednoznačně do knihovny, o tom to také mimo jiné je, že je pak jen jeden požadavek na zjištění aktuálnosti zdroje a ne „dvacet“ zdrojů, kde se na každé musím browser zeptat. A knihovnu obvykle patří do hlavičky - jeden dotaz na aktuálnost to nezabije.

Navíc ty skripty pro neblokující načítání často používají document.write(), takže na ně to asnychronní nebo odložené zpracování nejde použít. Tam se spoléhá na to, že ten bootloader bude velmi malý a ideálně nakešovaný v prohlížeči.
V případě reklamy (a většiny jiných užití) bych řekl, že se spíš používá o vkládání obsahu do již existujícího prvku (innerHTML), tedy jde jen o to aby prvek existoval, měl nastavenou velikost a obsah se kdykoliv donačte.
document.write() je inline a nemůže být zpracován asynchronně a jeho využití je velmi specifické a téměř nikdy potřebné - de-facto narušuje zpracování DOM. Osobně bych to označil jako nepříjemný pozůstatek dob hluboko minulých.

To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
pavlix avatar 14.4.2014 15:14 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
V případě reklamy je tak jako tak nejlepší žádné skripty nenatahovat a namísto toho natáhnout samostatný objekt, který se o tu reklamu stará. Měl jsem za to, že se to tak vždy dělalo a tento způsob je pokud vím plně asynchronní by default.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
14.4.2014 15:17 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
To je moc vágní, prakticky?
To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
pavlix avatar 14.4.2014 15:22 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Co přesně je na tom nejasné?
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
14.4.2014 16:22 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Píšeš:
V případě reklamy je tak jako tak nejlepší žádné skripty nenatahovat a namísto toho natáhnout samostatný objekt, který se o tu reklamu stará. Měl jsem za to, že se to tak vždy dělalo a tento způsob je pokud vím plně asynchronní by default.
Co má být tím objektem, když to není JavaScript?
Jak takový objekt pracuje asynchronně?
To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
pavlix avatar 14.4.2014 16:24 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Dle potřeb reklamy může takový objekt být od obrázku, přes samostatný HTML dokument až po nějaký flash. Prostě kterákoliv z mnoha technik, co se používaly pro objekty, které nepotřebují přistupovat ke zbytku stránky.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
14.4.2014 17:11 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz

Jo takto, to jsou všechno techniky, které se moc nepoužívají, protože mají malou flexibilitu a dávají nedostatek informací - „oni“ tě potřebují šmírovat aby ti nabídly to co potřebuješ ;).

Dodavatel reklamy chce mít kontrolu, co nabízí v reklamě a kam se dostaneš po kliku.
Jo reklama na konkrétní casino, může být ten obrázek, ale počítá s tím a tu reklamu umístníš do stránky „natvrdo“.

Pokud máš mít na stránce 3 reklamy stejného zdroje, tak je lepší natáhnou jeden neměnný skript, nachystat 3 kontejnery (DIVy) a ty na závěr asynchronně naplnit, protože řídíš kdy i co i kam i odkud i čím atd...

Když jsou to obrázky, musíš dávat v tagu img do src třeba timestamp aby se nekešoval a jak jsem psal na začátku, co se stane na klik na obrázek nezařídíš obrázkem.

To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
14.4.2014 17:37 Filip Jirsák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
HTML bohužel stále nepodporuje vložení části stránky (include, např. XInclude z XML). Takže vložit HTML dokument nejde. Sice by se tím odstranily ty příšerné skripty pro vkládání reklamy a měřících kódů, podstatně by se tím zrychlilo načítání většiny stránek, ale porušila by se tím zpětná kompatibilita, takže se radši bude vymýšlet další asynchronní JavaScript a komprese HTTP hlaviček. (Ne že by zrovna tyhle dvě věci nebyly užitečné, ale include by pomohlo mnohem víc).
14.4.2014 18:58 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz

Nemyslím si, že by to bylo řešením, vždy je to totéž je jinak zaobalené, pokud tyto vložené kódy budou synchronní, což mi include evokuje, tak to nic nevyřeší bude se buď čekat na ten zdroj nebo na jeho případné provedení.

Nevím jestli další asynchroní javascript - to lze provést několika způsoby a už dávno šlo, jednou je třeba dynamické informace (reklamátoři to chtějí) musí to být dynamické.

Pokud by to mělo být na úrovni html, tak se zopakuji, protože se poslouchám rád ;), tak by každý tag, odkazující externí obsah mít atribut „loadWhen“ a „loadPriority“.
Obvykle se stránka stejně skládá na serveru, kde snad v každém jazyku taková konstrukce existuje, takže nevím čemu by to pomohlo.

To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
14.4.2014 19:29 Filip Jirsák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Pokud by bylo povoleno vkládat jenom XML fragment, může se hlavní stránka klidně parsovat dál, pak se rozparsuje vložený kód a ten se jenom vloží na správné místo do DOMu.

Právě proto, že se stránky obvykle skládají na serveru a klientovi se posílá pořád to samé s malou obměnou. Klient tedy může mít většinou nakešovanou a načítat jenom to změněné. Třeba při editaci komentáře jsem na stránce, kde je vložená hlavička a patička, která se nemění měsíce, je tu vložený sloupeček zpráv, které se mění jednou za pár hodin (nebo třeba minut, pokud chci aktuální i počty komentářů), je tu nápověda k formátování, která se také nemění, a nakonec je tu text komentáře, na který reaguju, který už prohlížeč koneckonců také před chvílí načetl. Takže jediné, co se oproti předchozí stránce změnilo, je částečně layout, reklamy a pak titulek vyplněný ve formulářovém políčku. Všechno ostatní se mohlo nahrát z cache.
14.4.2014 19:43 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
A jsme u AJAXu, ale jinak ta myšlenka už tu byla a mně ta myšlenka frame a framsetů byla blízká a považuji za chybu její opuštění, uvítal bych jen rozvinutí možností layoutu a lepší identifikace frame než přes „target“, který byl společný pro window i frame, bohužel už se s takovým stylem práce ani nepočítá :-(.
To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
15.4.2014 08:39 Filip Jirsák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
AJAX ne, stačil by AX :-)
14.4.2014 16:19 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz

Stál není nic špatně, ale když tady o tom tak píšeme, tak jsem udělal dvě věci, hlídal jsem to a podíval se na obsah, mám dva poznatky.

První je ten, že 64bit.js soubor se dost často stahuje třista-čtverka tam je jen občas při rychlém refreshi, de-facto se hlásí jako změněný furt i když není rozdíl v obsahu.

A druhý: „co to je?“ (Nejsem v tom nijak zběhlý, tak jsem to moc nepobral - jakýsi zběsilý přihlašovací formulář, který ani není to co by tam člověk očekával, tedy jen JavaScript…)

To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
Pavel Stárek avatar 14.4.2014 15:17 Pavel Stárek | skóre: 43 | blog: Tady bloguju já :-) | Kolín
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Obvykle mi toto dělal server spir.hit.gemius.pl hrozná věc, no, eliminoval jsem to adblockem. A jak vidno ze screenshotu jakýsi gemiusácký javascript tam je.
Kdo chce, hledá způsob; kdo nechce, hledá důvod.
15.4.2014 08:20 Nobody
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
S nacitanim webu nemam potize. Je ale fakt, ze AdBlockuju argonit, gemius, bbelements i google analytics.
xkucf03 avatar 22.4.2014 20:19 xkucf03 | skóre: 45 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz

Za sebe můžu říct, že mi to z argonit.cz stahuje rychle (po IPv6) resp. zhruba stejně rychle jako zbytek Ábíčka a nějaké zasekávání jsem nezaznamenal.

Ale uvítal bych, kdyby se i tady používalo HTTPS – abych neměl smíšený obsah a ošklivý vykřičník v adresním řádku (Spojení částečně zašifrováno).

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
Luboš Doležel (Doli) avatar 22.4.2014 21:11 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Ale uvítal bych, kdyby se i tady používalo HTTPS – abych neměl smíšený obsah a ošklivý vykřičník v adresním řádku (Spojení částečně zašifrováno).
AdSense bohužel HTTPS doteď neumí, takže i když bych vyřešil ten argonit.cz, varování by zůstalo :-( Je to dost často žádaná funkce, ale Google stále nic.
23.4.2014 12:27 jmeno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
adsense https umi viz https://support.google.com/adsense/answer/10528?hl=cs
Luboš Doležel (Doli) avatar 23.4.2014 16:39 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Čekání na www.argonit.cz
Díky za upozornění, to je novinka. Dřív psali, že má člověk smůlu.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.