14 herních konzolí Steam Machine (diskuse)

[Ilfirin]

V průběhu roku... Chjo, nejdřív mě natěší, já dokonce vyšetřím peníze. A teď abych čekal na průběh roku.

[vain]

Vy to někdo vážně zvažujete koupit? Proč? Není lepší si to poskládat opravdu podle vlastního gusta, hodin tam vlastně jakýkoliv Linux (nebo třeba ten jejich SteamOS) a vyjde to pravděpodobně levněji, ne? Já v tom nějak neobjevil tu výhodu koupit přímo SteamBox.

[Ilfirin]

Tak, já na to budu házet naopak wokna, protože holt to bude stroj na hraní. SteamOS jako pěknou hračku na testování, ale v současnosti je to obrovská brzda/degradace herního stroje.

A ano. Já herní stroj nemám, protože jsem jej doteď ani nechtěl. Ovšem myšlenka malé krabice k tv s gamepadem (tedy konzole) je něco, za co už můžu konečně vyměnit playstationa 2.
A stavět to je strašně drahé kvůli atypickým rozměrům. Tak doufám, že trochu sériovější výroba hotové věci vyjde cenově lépe (doufám něco okolo těch 10k).
K té velikosti. Aby konzole u mě byla konzolí, musím mít možnost ji hodit s gamepadama do batohu, tím stavba toweru jasně odpadává (nehledě na jeho strašnou velikost a vzhled).

[vain]

Tak malou krabici si poskládáš sám, jde už jen o to, co bude levnější. A chceš tam dát Windows a mít to jako konzoli s gamepadem? To jedině Steam Big Picture hned po spuštění těch Windows. No a přijde mi to jako overkill tam mít Windows jen jako spouštěč Steamu. Na druhou stranu je pravda, že i kdyby náhodou byly nově výchozí hry pro Linux/SteamOS, tak už nikdo nenaportuje ty staré/současné... Hm ale zase zpětnou kompatibilitu zahodili i v MS a Sony s novými konzolemi. No to jsem ještě zvědav, jak Valve dopadne se SteamBoxem a SteamOS obecně.

[Ilfirin]

Tak malou krabici si poskládáš sám, jde už jen o to, co bude levnější.

Stavba je neskutečně drahá kvůli atypickým požadavkům, jako například když chceš chladiče nějak vyvést 90stupni do boku. Všechny standardní jsou kolmé. Dále abys na bednu bral vrtačku atd. to se prostě cenově/časově nevyplatí.

A chceš tam dát Windows a mít to jako konzoli s gamepadem? To jedině Steam Big Picture hned po spuštění těch Windows.

Samozřejmě. Windows okudlat co nejvíc to půjde a Big Picture. SteamOS to nebude mít jinak. Bude to vypadat naprosto stejně, akorát výkon a možnosti budou řádově jinde.

No a přijde mi to jako overkill tam mít Windows jen jako spouštěč Steamu. Na druhou stranu je pravda, že i kdyby náhodou byly nově výchozí hry pro Linux/SteamOS, tak už nikdo nenaportuje ty staré/současné

Tím je řečeno vše. Steam mě navnadil na svoji službu, aby mě pak stávající nabídkou her naučil, že SteamOS je poslední věc, co na konzoli chci mít. Časem možná, ale teď by to se SteamOS používal opravdu jen blázen.

Hm ale zase zpětnou kompatibilitu zahodili i v MS a Sony s novými konzolemi.

Za a) zpětnou kompatibilitu něktěří zahodili už s předchozí generací, natož s novou. Za b) pc-konzoli chci právě jako alternativu s +- nekonečnou dopřednou a zpětnou kompatibilitou. Jinak jsem mohl u PS zůstat.

[2X4B-523P]

výkon a možnosti řádově jinde? proto jsem se zbavil windows... +- nekonečnou dopřednou a zpětnou kompatibilitou by se vše zbytečně komplikovalo a nešlo by nic dělat pořádně, navíc dnešní tituly zvládne za pár let každá plečka ve virtualu, emulátoru nebo wrapperu a tak je to i s těmi staršími, tak co se s tím obtěžovat...

[Ilfirin]

No, když vidím, jak úspěšně je emulováno PS2, XBox, PSP, tak si nedělám žádné iluze o formě/funkčnosti emulátorů X360 a PS3 (ani smykem).

[2X4B-523P]

on na to bude větší tlak až zemře dostatečný počet těch konzolí, zatím bych řekl, že všichni používají originální hw,,,

[multi]

Ne ze bych uvazoval o koupi, ale takovy HW by mel mit jistotu vyborne podpory Linuxu. Takze je to bezproblemova koupe a ne jak kdyz si clovek koupi novy model notebooku a az pak zjistuje jak moz ne tam zprzenyny BIOS atd....

[vain]

Já nikdy problém s notebookem ani s nakoupeným HW do desktopu v Linuxu problém neměl, takže nemám moc zafixované tendence se na tohle ohlížet jako na výhodu. Jo až si nějaký průser s HW pod Linuxem zažiju, budu asi mluvit jinak

[Stov1k]

Tak u notebooků se s drobnými problémy pod Linuxem setkávám často, zvlášť u nových modelů. Při koupi většinou koukám na značky a jak je to u nich s podporou linuxu, ale když se kupuje nadupanější notebook plný nového hw, tak se stejně často nějaký problém vyskytne. Co se stalo mě, tak se jedná o ovladače síťových karet, podpora UEFI, podpora nejnovějších řad grafických karet, fn klávesy. Nejzajímavější to asi bylo u ovladačů tuším wi-fi, kde výrobce ze stránek ovladače smazal s tím, že byly začleněny do jádra, jenže nejnovější jádro s ovladačema bylo v málokteré distribuci, natož součástí instalačního media. Stejně jako síťovka, tak i další problémy se postupem času vyřešily celkem samy.

[Conscript89]

To UEFI by me zajimalo. O jaky problem slo a o jakyho vyrobce slo?

[vain]

Já zatím vystřídal jen dva notebooky (jsem spíš desktopově orientovaný). MSI a Lenovo ThinkPad. Oba jsem vybíral spíš podle vlastních preferencí jako výkon, velikost apod... a hlavně ten ThinkPad byl extrémně spontánní nákup. Obojí byly NB bez OS (ani žádný předinstalovaný, jako FreeDOS apod..) a u obou fungovalo úplně vše out of the box. Jak fn klávesy, tak síťovky a hlavně uspávání jak na disk tak do paměti. Běh notebooku klidně přes 100 dní. Takže za sebe musím v tomhle Linux pochválit. Ale nejsem naivní, věřím, že problémy vzniknout mohou, ale to musí už být snad fakt smůla.

[Václav HFechs Švirga]

Tak soudit na základě dvou notebooku může být statisticky klidně i tvé štěstí . Taky je můj (jediný) notebook OK (též lenovo - thinkpad), ale nic bych z toho nevyvozoval. Znám lidi, u kterých linux třeba ani nebootl - problémy s chipsetem. Takže před nákupem doporučuji rozhodně pogooglit.

[vain]

Já spíše zakládám na zkušenosti z destkopového HW, kde mám "zkušenosti" obrovské a taky nikdy nebyl žádný problém. Na noteboocích menší zkušenosti, ale stejné, takže nemám důvod zatím nějak zvlášť věnovat tomuto problému pozornost.

[mikirc]

Jo já měl na jednom HP s linuxem pěkný problém nabootova. Originální distro bylo super odladěné, ale na používání nepoužitelné, ale jak jsem chtěl něco jiného tak třeba 1 z 5 dister nabootovalo. Až asi rok po té co vyšlo jádro verze 3.0 to začalo fungovat. Prostě od nějaké verze 2.9 do nějaké verze 3.0 ani ránu.

[mikirc]

oprava od jádra verze 2.6, byl koupen cca před 4,5 lety, takže jádra v tom období do doby asi před rokem.

[sonicpp]

Přemýšlím o novém notebooku a nejčastěji slýchám právě o problémech s HP. Nevím s čím tak MS lezou do zadku, jestli pro ně upravují standardy nebo co, ale HP pro Linux asi zavrhuju.

[mikirc]

Coz je paradox, protoze linux co k tomu dodavali byl docela odladeny. Spotreba na baterii s jejich linuxem byla kolem 9,5W s windows XP a posleze windows 7 semse pri stejne cinnosti nedostal pod 12W. Ale jelikoz to distro bylo zastarale, repozitare prazdne a dostat to do pouzitelneho stavu by znamenalo spoustu prace tak jsem jej zavrhl.

[b.s]

Ale komu to chcu predavat? Beznym BFU? 14 roznych variacii? Chcem skrinku na hranie, ale ktoru z tych 14? Neviem, tak pojdem a kupim si PS4 (alebo Xbox). Fakt tam neviem rozpoznat, pre koho by to malo byt urcene.

[Václav "Darm" Novák]

Vyberu si tu která mi ladí s obejvákem, ne?

[sonicpp]

Nevíte jestli bude ve Steam Machine Coreboot? Nikde jsem o tom nenašel ani zmínku, ale pokud to bude mašina pro Linux, docela by to dávalo smysl (Google to aspoň do svých Chromebooků dává). Přinejmenším by se mohli pochlubit, jak rychle jim to bootuje :). Co jsem koukal, tak moc hardwaru podporovaným Corebootem v současnosti bohužel není, aspoň tímhle by se mohli odlišit od klasickýho počítače

[Conscript89]

No, momentalne vyzaduje SteamOS UEFI, takze tak.

[hermelin]

neviem ja som bol v tom že je tam napísane inštalácia aj bez UEFI , ak to už zmenili tak neviem bola nato 2GB inštalačka ...

[ovoce]

instalace na ne-UEFI byla realizovatelná přes nějakou složitou ochcávku. No, ono vlastně instalovat to i na UEFi komplexitou skoro odpovídalo ochcávce, IIRC :D (teď mluvím o té první veřejné verzi)

[Ivorne]

Jo taky jsem to někde četl, ale jak to? Debian snad podporuje i stroje be UEFI, tak proč tam přidali takové zbytečné omezení?

[Conscript89]

To netusim. Prislo mi to ale komicky: vyzaduji UEFI (tj. 64bit system - 32bit UEFI snad nikdo rozumny nepodporuje) a hry jsou 32bit :)

[Rezza]

No mozna je za tim ten duvod rychleho bootu - UEFI stroje pro W8 umi post za nevsimnutelny cas.

[anonym]

Zase tak neznatelný není a navíc je to trochu podvod, protože W8 se zapnutým fast bootem jsou něco mezi bootem a probuzením z disku, protože se pak plno věcí neinicializuje a i FS zůstává v otevřeném stavu.

[vain]

No, všechny ne, viděl jsem, že například takový RAGE má možnost hraní 64bit verze. Ale tak to bude asi spíš výjimka než pravidlo.

[Drom]

64bit system - 32bit UEFI snad nikdo rozumny nepodporuje

Mozna tim sdeluji a "urcuji" nejake minimalni pozadavky. U pocitace s UEFI se da predpokladat 64 bit procesor a nejspis dve a vice jader...