9 nejdůležitějších událostí v historii open source (diskuse)

[Jirka]

Ta fotka Linuse s kšiltovkou abclinuxu mě hned praštila do očí a podle komentářů i jejího autora.

[Andrej]

Robert Kratky

Guys, I believe one should at least mention their sources for photos used in articles (if not ask for permission).

The photo of Linus Torvalds used in the collage is copyrighted. It was published alongside an interview with Mr. Torvalds. See http://www.abclinuxu.cz/clanky/rozhovory/linus-torvalds?page=1 Had you asked beforehand, I would have agreed to let you use the photo. Now I expect you to either remove the photo or include a visible and clear link to the original article, listing it as the source of the photo.

Preco toto ???? Niesme komunita?

[Robert Krátký]

Zaprvé přiznávám, že asi nerozumím tomu, co si pod slovem "komunita" někteří lidé představují. Pokud bych se však do nějaké komunity počítal, tak to bude ta, jejíž členové respektují copyright, softwarové licence apod.

A zadruhé: Přímo v té větě, kterou jsi zvýraznil, je uvedeno, že stačilo, aby se zeptali předem, a já bych použití fotky bez keců povolil. Považuji za slušnost se zeptat, než začnu používat cizí věc. Podle reakce zástupců webu Pingdom to vypadá, že mají na věc úplně stejný názor jako já, akorát se spletli.

[Alfa]

1. Softwarove licencie by sa nemali respektovat, takto to tu citavam na abclinxu skoro stale. 2. Spytali by sa keby ten napis na siltovke vobec mohli precitat. 3. Spytali by sa keby uz mali ten nadpis precitany keby vedeli kde sa vlastne maju spytat (abclinuxu je v cestine a keby som ja mal napr. hladat kontakt na zodpovednu osobu na napr. madarskom ci finskom portali asi by som to vzdal) 4. Spytali by sa keby vedeli ze ti to tak bude vadit. 5. Nie zeby ste boli radi ze aspon aku taku, aj ked velmi malu reklamu, mate na tom webe, nie, este sa budete hrat na dolezitych ze sa neuracili Vas spytat o co najlaskavesji suhlas vasej vysosti o pouzitie materialu (volne!) dostupneho na nete. 6. Google ste uz dali suhlas na distribuciu a pouzivanie vasich materialov?

P.S. Nebrat osobne, musel som to zo seba dostat, lebo je to do oci bijuca somarina...

[Jirka]

ad. 1) Zdejší návštěvníci jsou spíše přesvědčení o tom, že licenci je nutno dodržovat. Názor na copyright je vedlejší.

ad. 2) Pak tu fotku neměli použít.

ad. 3) dtto

ad. 4) Měli se zeptat každopádně.

ad. 5) Jenomže ta fotka je dostupná pro potřeby čtenáře a čtenáři je udělena implicitně licence pro potřeby zobrazení ve webovém prohlížeči. Licence ale není udělena pro použití na jiném webu.

ad. 6) Je možné požádat o vyjmutí z indexu Googlu. A především, Google odkazuje na indexovaný zdroj. Jiné by to bylo, kdyby Google udělal koláž Linuse z té fotky a svého loga v den jeho narozenin.

Je to přeci jednoduché.

[Alfa]

Je to přeci jednoduché.

Takze autor clanku mal poziadat aj ostatnych ktorych loga boli v clanku pouzite, ci ich moze pouzit? Ak nahodou budem chciet pouzit nejaku cast navodu tu z abclinuxu.cz, budem musiet tiez poprosit o udelenie povolenia? Alebo ako ? Proste mohol ich upozornit, ale nie hadzat toto... :

Now I expect you to either remove the photo or include a visible and clear link to the original article, listing it as the source of the photo.

Vydupavanie si navstevy danej stranky.... Ach jaj...

[Robert Krátký]

Takze autor clanku mal poziadat aj ostatnych ktorych loga boli v clanku pouzite, ci ich moze pouzit?

Pokud jejich použití není umožněno licencí nebo podmínkami použití, tak samozřejmě ano. U log projektů však bývá většinou povoleno použití tohoto typu.

Ak nahodou budem chciet pouzit nejaku cast navodu tu z abclinuxu.cz, budem musiet tiez poprosit o udelenie povolenia?

Pokud bys to chtěl publikovat někde jinde, tak zcela jistě.

[Alfa]

A este jedna poznamocka - asi som to zle pochopil, ale internet je hlavne o slobode. Nie o zistovani povodu obrazkov,clankov,videi, audia a pod. najdenych na nom.

[Robert Krátký]

A svoboda podle tebe znamená brát si z cizího bez dovolení?

[Jirka]

K předchozímu postu: Ano, měli si ověřit podmínky, pod kterými jsou loga poskytovány, nebo si vyžádat svolení autora. Wikipedie je svobodná encyklopedie a přesto nemohou použít jakýkoliv obrázek, který někde najdou. Většinou použijí obrázek, který jim někdo poskytl pod nějakým typem CC licence, nebo obdobně.

Pokud si chceš přečíst, nebo vytisknout návod, tak ti v tom nic nebrání.

Ale bez svolení autora ho nesmíš "přetisknout" na svém webu či v magazínech, novinách, etc. nebo dokonce vydávat za vlastní. S tímhle prostě svoboda nemá co dělat.

Svoboda jednotlivce končí tam, kde začíná svoboda jiného.

[Robert Krátký]

1. Softwarove licencie by sa nemali respektovat, takto to tu citavam na abclinxu skoro stale.

Co to meleš? Pokud nějaký trouba někde v blogu napsal, že se licence nemají respektovat, je to jeho věc. Já ten názor nesdílím. AbcLinuxu.cz jako celek ten názor nesdílí. A jsem přesvědčen, že většina návštěvníků tohoto webu také ne.

2. Spytali by sa keby ten napis na siltovke vobec mohli precitat.

Jak to s tím proboha souvisí? Fotka by byla chráněna autorskými právy i v případě, že by tam žádná čepice nebyla. Ta fotka není z nějakého obskurního neidentifikovatelného zdroje. Je stažena ze serveru abclinuxu.cz.

3. Spytali by sa keby uz mali ten nadpis precitany keby vedeli kde sa vlastne maju spytat (abclinuxu je v cestine a keby som ja mal napr. hladat kontakt na zodpovednu osobu na napr. madarskom ci finskom portali asi by som to vzdal)

Takže když nevíš, jak nebo koho se zeptat, tak se neptáš vůbec a rovnou bereš? To je argument jako hrom. Pokud bych byl ve stejné situaci já, tak bych to také vzdal - ale tím pádem bych fotku nepoužil!

4. Spytali by sa keby vedeli ze ti to tak bude vadit.

Je elementární slušnost se zeptat, jestli smím použít cizí dílo, pokud to licence neumožňuje jinak.

5. Nie zeby ste boli radi ze aspon aku taku, aj ked velmi malu reklamu, mate na tom webe, nie, este sa budete hrat na dolezitych ze sa neuracili Vas spytat o co najlaskavesji suhlas vasej vysosti o pouzitie materialu (volne!) dostupneho na nete.

1) Žádnou reklamu jsme z toho neměli, dokud jsem neupozornil na to, že bych rád, aby k článku přidali odkaz na zdroj fotografie.

2) To, že je dílo někde volně vystaveno, rozhodně neznamená, že si s ním každý může dělat, co se mu zachce. Podmínky použití se určují podle licencí nebo jiných prostředků. Když noviny vystaví na svůj web článek, tak to také neznamená, že ho můžeš vzít a vydávat za své dílo. Platí to o softwaru, který je volně ke stažení, o literatuře, o fotografiích atd.

6. Google ste uz dali suhlas na distribuciu a pouzivanie vasich materialov?

Ano. Náš soubor robots.txt je v tomto ohledu velmi specifický. Přesně určuje, co Google (a jiné vyhledávače) smí, a co nesmí indexovat.

P.S. Nebrat osobne, musel som to zo seba dostat, lebo je to do oci bijuca somarina...

Jako somár jsi se projevil ty Brát osobně.

[Alfa]

Si k***t, a nie Kratky ale dlhy ako noha...

[Robert Krátký]

Aneb když argumenty dojdou...

[Alfa]

Neoznacuj ma za somara, nebudem ti to vracat... nebudem sa tu s tebou hadat, proste nemam viac k tomu co dodat, vsetko co som napisat chcel som napisal...

[s0]

prosím tě, mohl bys odejít do píče, tam si navléknout oprátku a sám si podkopnout štokrle? Za kladné vyřízení žádosti předem děkuji.

[Alfa]

Prid mi ich podkopnut ty, ak sa nebojis, hrdina - cakam ta pri hraniciach s Ukrajinou...

[jozefmak]

Ktora oblast konkretne? Velmi rad pridem.

[Alfa]

Ubla

[Rezza]

Co takhle obsah Abicka licencovat pod CC-BY-NC napr.? Vim, ze mate podminky, ale jsou cesky a proste ikonka CC je zcela a uplne jasna.

[Jendа]

1. Softwarove licencie by sa nemali respektovat, takto to tu citavam na abclinxu skoro stale.

Mohl bys uvést, kdo a kde konkrétně to tu píše? Jediný, u koho jsem si všiml této tendence a vyskytuje se tu pravidelně, je otasomil.

[Tomáš Heger (geckon)]

To jsou mi výlevy…

[rastos]

1. Softwarove licencie by sa nemali respektovat, takto to tu citavam na abclinxu skoro stale.

Splietol si si licencie a patenty. Dodržiavanie licencií podporujeme, udeľovanie a presadzovanie patentov zatracujeme.

a keby som ja mal napr. hladat kontakt na zodpovednu osobu na napr. madarskom ci finskom portali asi by som to vzdal)

Každý admin by mal byť schopný prelúskať pár slov po anglicky. Takže svoju pripomienku píš po anglicky. Ak nevieš nájsť kontakt na vlastníka webu, napíš jeho ISP, ktorého zistíš cez whois.

este sa budete hrat na dolezitych ze sa neuracili Vas spytat o co najlaskavesji suhlas vasej vysosti o pouzitie materialu (volne!) dostupneho na nete.

Newsflash! "Materiál voľne dostupný" neznamená "materiál, s ktorým môžeš robiť čokoľvek". To že môžeš ísť do Louvru a pozrieť si Monu Lisu, neznamená, že môžeš otvoriť vlastnú galériu, umiestniť do nej dokonalú kópiu Mony Lisy a prezentovať to, ako tvoju Monu Lisu.

Odporúčam zoznámiť sa s autorským zákonom a tiež Bernskou konvenciou.

[Jendа]

Každý admin by mal byť schopný prelúskať pár slov po anglicky. Takže svoju pripomienku píš po anglicky. Ak nevieš nájsť kontakt na vlastníka webu, napíš jeho ISP, ktorého zistíš cez whois.

Když hodíš Abc do Google Translatoru, tak se dá přes Robert Short () doklikat po srozumitelných lincích k poslání e-mailu.

[Bedňa]

Všetci by chceli takúto reklamu zadara, len človek ktorý chce zbytočne upútať pozornosť na seba napíše že mu to vadí, ako keby som cítil nádych M$, na adresu Alfa omyl tu sa píše hlavne proti softvérovým patentom a nie licenciám a to je sakra rozdiel.

[Jendа]

Všetci by chceli takúto reklamu zadara

Smím vědět, jaký reklamní účel má fotka zmenšená tak, že není logo AbcLinuxu čitelné?

[Tomáš Heger (geckon)]

Je tam link. Ale to stejně nic nemění na tom, že když už si něco odněkud půjčím, tak prostě minimálně uvedu zdroj. A ať si Alfa myslí cokoliv, tak na to má autor jednoznačně právo.

[Jendа]

Je tam link.

Ten tam přidali až po Robertově komentáři, ne?

[Tomáš Heger (geckon)]

To asi jo, ale já jsem Bedničův komentář pochopil tak, že každý by chtěl reklamu zdarma, ale jen ten, kdo chce zbytečně upoutat pozornost, napíše, že mu to vadí (= nádech MS).

[Robert Krátký]

každý by chtěl reklamu zdarma

Chcete-li to probírat takto, tak: Získání té fotky rozhodně nebylo zdarma. Stálo mě to hodně peněz i úsilí.

ale jen ten, kdo chce zbytečně upoutat pozornost, napíše, že mu to vadí (= nádech MS).

Napsal bych, i kdyby se jednalo o jakýkoliv jiný článek na Abc.

[Tomáš Heger (geckon)]

Chcete-li to probírat takto, ...

Mě to vysvětlovat nemusíš, já to chápu a souhlasím s tebou.

[Alpha]

Chcete-li to probírat takto, tak: Získání té fotky rozhodně nebylo zdarma. Stálo mě to hodně peněz i úsilí.

Linusa, RMS a ludi okolo kernelu urcite vyvoj kernelu a softu nestal vela penazi, usilia a rozhodne je vsetko zdarma.

[houska]

to jiste, ale oni explicitne rekli, ze je mozne to takto pouzivat, kdezto robert nic takoveho nerekl ;)

[Robert Krátký]

Linusa, RMS a ludi okolo kernelu urcite vyvoj kernelu a softu nestal vela penazi, usilia a rozhodne je vsetko zdarma.

Co to zase plácáš za kraviny? Jak to souvisí s neoprávněným užitím cizího díla? Souvislost je veškerá žádná, ale když už to vytahuješ...

RMS i vývojáři jádra svůj software vydávají pod velmi přísnou licencí, která například vůbec neumožňuje jejich dílo vzít a vydávat ho za své.

A ještě jedna drobnost. Předpokládám, že je to házení hrachu na zeď (vlastně spíš perel sviním), ale přesto: Svobodný software a "zdarma" jsou dva zcela rozdílné koncepty.

[Andrej]

Zrazu, tak pouzivaj Windows, chytrak a "nekradni" druhym SW ktory davaju slobodne a nie LEN (ako vravis) zdarma...

[s0]

dá se tohle vemeno nějak blokovat, když furt mění přezdívky a není přihlášenej?

[Robert Krátký]

"nekradni" druhym SW ktory davaju slobodne a nie LEN (ako vravis) zdarma...

Jsi troll, nebo doopravdy tak blbej?

[Petr Tomeš]

Ať už je to co je to, vážně očekáváš, že ti na tu otázku odpoví? Pokud je troll, tak si to neuvědomí, pokud je blbej, tak taky ne a asi za to nemůže... Nadávky nic neřeší.

[Robert Krátký]

Ať už je to co je to, vážně očekáváš, že ti na tu otázku odpoví?

Jasně že ne. To je řečnická otázka.

Nadávky nic neřeší.

1) Neodpustím si: Od tebe to sedí

2) Máš pravdu, ale občas je potřeba se odreagovat.

[Petr Tomeš]

1) Když už to píšu i já, tak to vážně musí donutit k zamyšlení a bude to fungovat.

[Jendа]

Ty fakt nevidíš rozdíl mezi GPL a defaultními autorskými oprávněními drtivé většiny civilizovaných i necivilizovaných zemí?

[Bedňa]

Neviem či to ešte tak funguje, už moc TV nepozerám, ale prv pravidelne v US filmoch bol hoci skoro nečitaeľný sekundový screen logo Sony na Notebooku, alebo TV atď... hovorí sa tomu budovanie image, 10 rokov som pracoval v reklame tak ...

[amigapower]

Chybí tam ale ta nejdůležitější událost - 2009 založení Kernel Ultras!

[Andy]

No pro me nejdulezitejsi udalosti:) : 1.pokusna instalace linuxu (1997-8), 2. druhy pokus po 2 letech(2000), 3.pokus (testovaci server doma) (2001-2002) 4. server wifi site (od 2002) 5. definitivni prechod na linux na desktopu (2006) ;) - brat prosim s humorem

[Alfa]

Point taken Same (more or less) here

[Bedňa]

Andy keby si to hodil na web tak by to bol trhák, ja keď som v 97 čítal ako dostať do kopišu Linux, tak som stratil odvahu a začal som asi o 3 roky neskór keď už boli ozajstné inštalátory

[Andy]

Ja mel tenkrat nastesti dostatecne alternativniho kamose takze sme to zkouseli, vim ze nejvetsi problemy byly: stahnout tu image vubec z netu(RH5.1 nebo 5.2 uz nevim presne), dal pri instalaci pochopit co je to v rozdeleni disku / (po nekolika hodinach jsme na to prisli diky rtfm) a pak vim ze jsme dost potkavali vypisy coredump...

[otula]

RedHat 5.1 nebyl vůbec problém. Stačilo zajít do knihkupectví a koupit si tuto distribuci sestavenou a upravenou Yenyou včetně příručky. Z tohoto CD zvládnul nainstalovat a zprovoznit Samba PDC i takový tupec, jako jsem já :) Překvapilo mne, jak snadné to bylo, ačkoliv jsem měl s linuxem naprosto nulové zkušenosti (potkal jsem Monkey Linux v Chipu, vůbec jsem netušil, co to je, koupil jsem si knihu s nefunkčním CD RH4, tak jsem ještě ihned po vyjití koupil tohle a nainstaloval cvičně a nechal zapojeno na ostro). Tehdy mne uchvátil a nedám na něj od tehdy dopustit.

[Andy]

takze jedes na linuxu od ty doby? vyhradne? jestli ano tak poklona!

[otula]

Od té doby mi začal jet na linuxu v práci první servřík, který vydržel až do té doby, než jsem sehnal lepší HW, než ta 486 na které to běželo Zkoušel jsem i desktop, ale ten byl tehdy jen pro skutečné fanatiky. Na desktopu jsem přešel na Linux až koncem roku 2005.

[Max]

2005? To ti to trvalo docela dlouho ...
Já asi po dvou, nebo po třech letech, kdy jsem poprvé experimentoval jen a jen čistě na desktopu za asistence kámoše. Ještě si vzpomínám, jak jsem si musel růčo kompilit mplayer, ladit kodeky a fonty :). Jo, to byla doba, to byly začátky :).
Opravdu to pokročilo. Dnes se úplný amatér dostane s funkčností linuxu dál, než tehdy smrtelník po roce experimentování :).
Zdar Max

[otula]

No jo, bylo to dlouho. Napadlo mne, že bych to opět vyzkoušel, když jsme se dali dohromady s mou současnou přítulkou, protože jsem měl obavu, že bych mohl mít brzy rozbitý systém. Vyzkoušel jsem Ubuntu, chvíli jsem se s ním mordoval, než jsem čirou náhodou narazil na Arch, který naprosto splňoval mé představy :)

[houska]

1991 - Linus zalozil Linux
8/1993 - Murdock zalozil Debian
asi nekdy 2002 - prvni setkani s linuxem na uzlabine
3/2003 - objevil jsem czfree :)
5/2005 - registrace na abicku
6/2006 - zacal jsem pracovat jako linux admin v centru
2/2009 - zacal jsem pracovat jako linux admin v seznamu :)

[skywaker]

Pre mna par (5) dolezitych okamihov

1.. objavenie Monkey Linuxu - prve krocky s linuxom 2.. objavenie Red Hat 5.2 a potom RH6 cesku verziu - jaj to bol narez.. vtedy to bolo este naj distro 3.. rok 2000 - objaveny BeOS - alelen na skusanie 4.. uz neviem kedy objavenie OpenBSD 2.8 .. ale vtedy este som ho nevedel nainstalovat tak som sa original cd zbavil http://www.openbsd.org/28.html - tento obrazok si budem pametat stale :) 5.. dlha doba z linuxom az doteraz.. momentalne som na Haiku

ako obycajny uzivatel mozem povedat ze najvecsou nevyhodou linuxu su caste a revolucne zmeny.

[otula]

O Linuxu jsme se dozvěděli naprosto stejným způsobem.

Měl jsem velké štěstí, že jsem měl tehdy zrovna na vojně jednoho inženýra ze Slušovic, který mi poradil, když jsem se nemohl dopracovat žádným jménem a heslem dovnitř, abych tam zkusil zadat velmi zvláštní slůvko: "root" A když jsem pak hleděl na konzoli, v níž nefungoval dosový DIR, poradil mi ls, mc a startx

[Max]

Já myslel, že dir fachčil, neříkej, že se přidal až v tak pozdní době.
Zdar Max

[otula]

Sakra, tak to bylo něco jiného A já se tady ztrapňuji svou nevědomostí, že dir v linuxu funguje

[bhy]

nene, dir dřív v linuxu fakt nebyl..

[otula]

Že by to tedy s mou pamětí nebylo až tak hrozné? :)

[Martin Matějek]

Tohle mi připomíná mojí první zkušenost s Linuxem, konkrétně se Slackwarem 9.1. Když už se mi povedlo systém nainstalovat (bratr mi dal do ruky instalační CD se slovy "hraj si"), tak jsem po prvním přihlášení pár minut čekal co se bude dít a pak mi bratr prozradil kouzelné slovo startx

[skywaker]

SLACKWARE JE BOŽÍ! dlhu dobu som ho pouzival. skoda ze ma dneska tak malo uzivatelov .. ale su tu pokroky ako 64BIT je podla mna daco uzasne a zasluzi si to byt jednym z desiatich velkych veci co sa stali. ani zenwalk ktory sa stal akousi slackware revoluciou nie je 64bit a slack je!

[Martin Matějek]

Taky bych řekl, že si zaslouží svoje místo v historii, vždyť to byla první masověji užívaná distribuce. A taky vznikl o chlup dřív než Debian.

Uživatelů je málo, ale pořád si drží svoje místo v Top 10 na Distrowatch. Já Slack s krátkou odbočkou mezi klikací distra (bratra už nebavilo řešit moje rozmary) používám pořád. A i kdybych ho měl používat jen já a Patrick Volkerding, s radostí tak budu pokračovat do skonání světa :~)

[Jendа]

No když to tu všichni píšou…

4/2004 - začal jsem na počítači dělat něco užitečného

11/2004 - připojení k Internetu

3/2005 - první zakázka za peníze (úprava webu za 300)

8/2005 - objevení existence opensource komunity, postupný přechod na Firefox, Thunderbird a OO

2/2006 - Mandrake, uchvátilo, ale nic jsem neuměl

9/2006 - přihlášení na kroužek Linuxu v STV, vedoucí do nás hustil Gentoo, díky tomu jsem sice rychle získal i povědomí o Basho, jádru atd., ale málem jsem Linux zavrhl pro komplikovanost

12/2006 - objevení Ubuntu

1/2007 - definitivní smazání Windows

9/2007 - můj první linuxový server

3/2008 - Arch

11/2008 - Debian

No když vezmeme ty „komerční milníky“, tak ještě 6/2008 nasazení Linuxu na desktopu u ředitele firmy, kde pracuje táta, a 1/2009 první u mě hostovaný komerční web

Jsem tu z vás jeden z nejmladších a už se těším, až budu za dvacet let vyprávět „…a v tom pravěku bylo jádro 2.6!“

[Bedňa]

A čo to zle nastavené kódovanie na http://www.stv.cz/ , ovšem na to tí widlácky programátory nemôhli prísť, lebo tam sa hnus windows-1250 zapína automaticky :(

[Jendа]

Ano, až na ten tříletý kroužek Linuxu (teď nesehnali vedoucího, a i kdybych se přihlásil, tak by nesehnali konzumenty, loni jsme tam byli tři) je STV plně Windowsové.

[Bedňa]

To s tými Widlami zadara pre školy, mi pripadá ako dílery drog pred školou, prvá dávka zdarma, však ty si zvykneš a ďalšie si už tvrdo zaplatíš.