Arduino má 10 let (diskuse)

[kakihara]

Jezis, co je tohle za nareci?

Snad "Arduinu je 10 let", ne?

[Conscript89]

Projekt Arduino? Software Arduino? Je tu plno duvodu proc stredni rod.

[Conscript89]

Hm, s tim software jsem trosku prestrelil... A celkove, dnes mi to nejak nemysli, nevsimejte si me prosim.

[kakihara]

Aha, no me neslo o rod, ale o sloveso. Jak muzete mit/vlastnit 10 let?

Chapu, ze se tenhle vyraz v nekterych castech cr pouziva, ale videt to cerne na bilem mi takhle po ranu prislo jako pest na oko..

[erwin]

nekterych castech? no urcite se pouziva v praze a strednich cechach, coz je zatracene podstatna cast cr

[pavlix]

Zrovna v Praze člověk potkává lidi z celé ĆR, takže tu můžeš slyšet ledacos.

[little.owl]

To jiste, nicmene specificke prazske/stredoceske nareci existuje (-ej misto -y, -y misto -e, vo- misto o-, sh jako sch, -ej ve treti osobe, posunuty prizvuk atd.) a zmineny obrat se mezi rodilymi prazskymi mluvcimi pouziva.

[pavlix]

zmineny obrat se mezi rodilymi prazskymi mluvcimi pouziva.

Tak mezi pražskými rodilými mluvčími se používá i baník pyčo, žejo. :D

[...]

Jenze kazdej cajzlik to vyslovuje jak bukvicka :b

[pavlix]

Když to věrnost originálu vyžaduje...

[little.owl]

+1

[Václav HFechs Švirga]

[Václav HFechs Švirga]

taky severní morava

[Jerry7x]

Zajimave, pracuju v Praze a cely zivot bydlim kousek za Prahou a obrat "ma x let" slysim vyjimecne. Vetsinou od lidi z Moravy. Na druhou stranu je fakt, ze pulka Prazaku nejsou Prazaci a v blizkem okoli Prahy je to podobne.

[pavlix]

Mám stejný dojem, až na to, že jsem slyšel spíše „má x roků“.

[Jerry7x]

Kdo vi co je vlastne spravne stredocessky nebo prazsky. Minimalne jsme dobra ukazka toho, jak se muze lisit jazyk lidi zijicich kilometr od sebe

[kyknos]

tak vzhledem k tomu ze existuji i nareci ruznych prazskych ctvrti...

[Ignác]

Jo, třeba v tržnici Sapa je nářečí dosti specifické.

[kyknos]

dnes se to uz stira, ale poznat napriklad zizkovskeho domorodce fakt neni problem

casto poznam i lidi z letne

atd

[pavlix]

To rozhodně a vzhledem k migraci a složitosti vztahů mezi lidmi na určitém území třeba i metr od sebe. Jak se mluví v Praze, tím si jsou jistí jenom moraváci.

[kyknos]

já jsem něco mezi pražákem a lužičanem a má let/roků považuji za naprosto přirozené a slýchám to často

[Georgius]

Jak to děláš ? Vždycky pravou ...

aneb ať žijí otrocké/doslovné překlady z angličtiny.

Mějte nějaký hezký den !

[petrfm]

Nic spatneho na tom nevidim.

[aubi]

Do Prahy to zavlekli Moravaci. Ale ujalo se to specialne mezi lidmi bez jakehokoliv jazykoveho citu. Dalsi oblibene je "ono se to vystribri" ap.

Ale to uz je udel jazyka, nechat se vlacet bahnem, nasledujici generaci se to libi (anzto nic jineho nezna) a ta dalsi generace to zase ohne jinam, coz ta predchozi nese nelibe

Doporucuji uvod ke knize Chram i tvrz.

[Petr Tomášek]

Arduino? Předražená sračka...

[petrfm]

WTF? A vis vubec, co je to arduino?

[mirec]

Myslím, že to vie veľmi dobre (nič proti AVR-kám, mám ich zopár v šuflíku spolu s pár ARM Cortex M* a pár modulmi pre arduino)

[Petr Tomášek]

Vím a právě proto to nepoužívám .

Raději AVR-ko strčím do nepájivého kontaktního pole (pokud je to DIP) nebo si ho naletuji na adaptér (v případě SMD) a nemusím řešit žádné sračky okolo (a hlavně ty dementní knihovny a IDE).

[Jendа]

To je prdel, ten adaptér co odkazuješ stojí víc než ta předražená sračka Arduino.

[Petr Tomášek]

Dal jsem odkaz na první adapter, co mi vlezl pod ruku. Jednou za uherský rok je nakoupím ve větším množství za babku. (Navíc, tyhle adaptéry používám většinou pro TQFP64 a vejš např. pro AT90USB647. Pochybuju, že se pro to vůbec Arduino dělá...)

[Jendа]

Btw. Arduino používám bez IDE a knihovny jenom z pohodlnosti, jak je to možné?

[mirec]

Kedysi som to z donútenia v práci tiež používal (bez IDE). Z môjho pohľadu sú knižnice pekná dementnosť. Reálne je to obyčajné (teda skoro obyčajné, isté obmedzenia tam sú) C++ s hnusným hnusným preprocesorom vďaka ktorému ani prd neviem zistiť prečo to nejde skompilovať ak je náhodou chyba niekde v knižnici. Ehm vďaka preprocesoru to nejde použiť s clangom na dopĺňanie. Proste na niečo trochu väčšie od hello worldu je to utrpenie. Okrem toho to robilo také divné veci ako memory leaky s reťazcami a podobne. Čo sa týka hardvéru no ehm čisté AVR je bez programátora vhodnejšie na vstavanie do niečoho.

[Jendа]

Poraď něco levnějšího, já nic pod 70 Kč nenašel. (s přiměřeným výkonem a SW podporou)

[Pavel Píša]

Díky vyrobenému množství je to možná nejlevnější. Ale pokud se započítá čas na programování a především obcházení hloupého návrhu jak rozmístění pinů tak nesmyslného jazyka, tak je Arduino drahé i zadarmo.

Buď něco z mbed.org nebo vlastní nejspíše ARM Cortex-M0/3/4 nebo MSP430.

Větší MSP430 jsme používali a na rozdíl od z dnešního pohledu nesmyslné osmibitové architektury AVR, kde i většina manipulací s pointery potřebuje více instrukcí, tam je MSP430 celkem slušně navržená minimalistická 16-bit architektura. Pokud jde o cenu a bastlení, kde je problém návrh PCB, a jedná se opravdu jen o složitější logickou nebo sekvenční funkci s pár bity, tak si lze koupit programátor za 9.9 USD.

http://www.ti.com/ww/en/launchpad/launchpads-msp430.html

Čipy do "aplikace" lze pak sázet v DILu za 71 kč od Farnellu při jednom kusu. Pro velké počty za 31 kč. Je to procesor sice velmi omezená 512 byte RAM, ale je to procesor, kde je možné stejným ukazatelem ukazovat jak do RAM ta do Flash a obecně se chová jako normální architektura.

Disclaimer: procesor v DIL pouzdře jsem již 20 let do žádného našeho zařízení a ani nějakého pole nedával a tak se možná na projekty dívám z jiné perspektivy. Většinou je v našich projektech tolik spojů ke konektorům, že tahání signálů od nějakého modulu v drátech by bylo za trest a pokud by se měl udělat plošňák na modul, tak stejně bude cena srovnatelná s návrhem přímo s procesorem. Tedy když nepočítám velké systémy s SDRAM a BGA, kde se nám pro malé počty kusů vyplatí využít již existující dostupné moduly.

[Jendа]

Já taky nejsem magor abych používal součástky v DILu.

U nějakých věcí z TI si pamatuju že jsem narazil protože chtěli podepsat že to nebudu používat k vývoji UAV, zbraní a jaderným procesům (což jsou zhruba ty věci co mě zajímají :). Asi bych šel do nějakého toho Cortexu a desku bych si vyrobil vlastní.

Vím o tom, že konkurence AVR je na tom s výkonem úplně jinde, rozporoval jsem jen tu kritizovanou cenu.

Rozmístění pinů není nic moc pokud si člověk nedělá celý „shield“, ale to jejich Cčko s knihovnama mi přijde v pohodě.

[Petr Tomášek]

Například tohle a k tomu troška „bižuterie“. (Jiné MCU se dají sehnat ještě daleko levněji, ale když už jsi začal s ATmega328...) Nechápu, proč používat nějaký podělaný modul, když si to člověk může ubastlit sám...

[Jendа]

(je to DIP, fuj) Takže místo toho abych si koupil za 70 Kč desku s připájeným procesorem, koupím si za 50 korun procesor, desku si nechám vyrobit v malosérii (což asi nebude za 20 korun) nebo si to budu po nocích osvěcovat a leptat sám, sám si to osadím a výsledkem bude úplně stejný výrobek, jenom… ehm… „levnější“?

[petrfm]

Ja ti to neberu, ale ty tady impicitne prohlasujes, ze arduino je DRAHA SRACKA. Kdybys rekl, ze PRO MNE je arduino draha sracka, pak je to neco jineho. Myslim, ze jsi jeden z mala lidi, kdo kdyz potrebuje odzkouset nejaky displej, nebo jednoduse zbastlit nejake udelatko si koupi procesor a zacne pajet, misto aby to nastrkal do pokusneho pole a za 5 minut mel hotovy a funkcni vysledek.

Asi tezko nekdo bude pouzivat klasicke arduino pro seriovou vyrobu, ale na bastleni je to luxusni vec, ktera zahybala se svetem. Myslim, ze privedla k programovani jednocipu a vzbudila zajem o elektroniku i u lidi, kteri do te doby nevedeli, jak se drzi pajecka.

A to je dle meho nazoru v dnesni dobe, kdy se nikomu nechce delat nic jineho, nez sedet na FB, nebo nakupovat hodne zasluzny cin !

Takze odsuzovat neco v globalnim meritku jen proto, ze MI to nevyhovuje je docela mimo. Je to jako tvrdit, ze Ferrari stoji za hovno, protoze nemam ridicak.