Bitcoin Exchange Tradehill končí (diskuse)

[Deafboy2v1]

Pri tejto prilezitosti boly povolene SEPA prevody za poplatok. Ludia stojaci za TradeHill sa vraj budu sustredit na bitcoin.com. Dobrovolne prispevky je mozne posielat zo svojho aktualneho zostatku vo forme BTC aj fiat penazi.

[xm]

Zajímavý je článek Banking Partners Force Paxum to Drop Bitcoin Due to ‘Potential Risk’. Za zrušení obchodování s Bitcoiny u Paxum stojí banky. Banky pomalu začínají brát Bitcoin vážně a začínají se ho skutečně obávat...

Jak řekl Rick Falkvinge (zakladatel první Pirátské strany):

"Bitcoin will do to banking what BitTorrent is doing to the music industry."

Válka začíná!

[xvasek]

Blbé je, že za bitcoiny se zatím nedají koupit rohlíky. Pak by bylo jedno, kde se zavře jaká burza.

[Jendа]

Blbé je, že za bitcoiny se zatím nedají koupit rohlíky.

Změň obchod, v brmbaru (občerstvení v brmlabu) to jde :).

[xvasek]

Pořád trošku z ruky, ale každopádně pochvalně kvituji.

[slush]

Chtelo by to vymyslet decentralizovany market...

[GeoRW]

Taky existuje. Napriklad bitcoin.de. Ludia si posielaju platby priamo medzi sebou z uctu na ucet a na bitcoin.de sa len presuvaju bitcoiny z jednej adresy na druhu. Funguje tam aj rating uzivatelov na sposob e-baya. Samotny bitcoin.de ziadne peniaze (EUR, USD a pod.) nedrzi, drzi iba bitcoiny.

[dumblob]

To jsem nevedel. To povazuji za naprosto super zpravu. Diky moc. S Nemci je co se obchodu tyce docela dobra domluva.

[Mandarinka]

Jak řekl Rick Falkvinge (zakladatel první Pirátské strany):

"Bitcoin will do to banking what BitTorrent is doing to the music industry."

A to má jako bejt dobře? Vždyť by nás půlka šla stát frontu na polívku. Pokud by ovšem na vaření tý polívky někdo měl. Kristepane.

[GeoRW]

preco si to myslis? Kazda inovacia prinasa nejake zmeny, pre niekoho vyhody a pre niekoho nevyhody. Banky momentalne ryzuju na poplatkoch z transakcii a oproti tomu transakcie bitcoinov (po celom svete) su takmer bez poplatkov ... staci mat pocitac a internet. To, ze banky prijdu o jeden zdroj prijmov v dosledku efektivnejsieho systemu vymeny penazi bez banky ako prostrednika je podla teba zle? To je ako ked sa robotnici v manufakture burili, ze ich nahradia stroje

[Mandarinka]

Pokud by to ty banky přežily a dál soužily, tak prosím. Ale ten hipík to řekl tak, jako by se těšil, že lehnou popelem a tak.

[Mandarinka]

sloužily, lol

[lyon]

Nemuseji lehnout popelem, ale potrebuji katarzi stejne, jako ji potrebuje autorsko-pravni prumysl.

[Mandarinka]

Já si nemyslím, že by "autorsko-právní" (WTF?) průmysl byl nějak zdegenerovaný. Celý svět má chyby, ale to ještě neznamená, že ho anarchisti nebo hipíci dokážou zlepšit. Naopak si myslím, že přes všechny chyby je v určitém rovnovážném stavu, který umožňuje relativně hodně dobré fungování, mnohem lepší, než kdyby to chtěl někdo násilně reformovat.

Nemyslím si sice, že by Luhmanova teorie autopoietických systémů byla storpocentně přesná, ale dobře podle mě vystihuje, jak je současná společnost tak komplexní, že ji už nikdo nedokáže řídit, a všechny systémy tak operují autonomně tak, že se neustále (nepředvídatelně) vyrovnávají s nejnovějšími (nepředvídatelnými) výzvami. Nikdo je však není schopný pošťuchovat nějakým směrem, takový zásah by představoval právě jen tu výzvu, na kterou systém zareaguje nepředvídatelným způsobem. Samozřejmě můžete říct, že ty různá pirátsko/internetová/etc hnutí jsou právě ten systémový samovývoj, ale to podlě me není pravda, protože jednou z hlavních vlastností systémového vývoje je, že se neřídí nějakou ideou, a nelze ho ani řídit k naplnění nějaké ideje.

[Lol Phirae]

Bláááá bléééé bléééééééé...

[Michal]

Docela i souhlasím, podobné systémové myšlení je mi blízké ale nikdy bych si netroufl odhadnout, co je a co už není důsledek samoorganizace. A proč by nemohla být idea vlastností (důsledkem) systémového vývoje?

[R]

Na tebe banka ryzuje na nejakych poplatkoch? Ja od banky naopak peniaze dostavam za to, ze tam mam peniaze ulozene... A balik sluzieb mam zadarmo, takze neplatim za nic.

[dumblob]

Fio? Nebo ktera? Takovou bych take rad.

[ex]

FIO zrovna docela pobavilo :

přestala mi fungovat kreditka, tak jsem se zeptal - asi to mají jako takový páteční fórek ... (kartu vydává ČSOB)

Vaše platební karta byla použita v napadené síti a je tedy ohrožena možným zneužitím. Z uvedeného důvodu byla Vaše platební karta zablokována a bude Vám vydána náhradní. Jakmile bude nová platební karta na olomoucké pobočce, budeme Vás kontaktovat, stávající platební kartu je třeba poté odevzdat.

...další odpověď...

obdrželi jsme informaci od karetní asociace, že Vaše platební karta byla použita v napadené síti, důvod ani obchodní místo nám bohužel z bezpečnostních důvodů nesdělili. Nová platební karta bude k dispozici za cca 14 dní. Na lince ČSOB +420 495 800 111 lze platební kartu dočasně odblokovat, pokud by jste však platební kartu odblokoval a došlo by příp. k zneužití Vaší platební karty, nelze na uvedené operace vztáhnout reklamaci.

[dumblob]

Ja totiz skutecne nevim o zadne bance, ktera ma drtivou cast sluzeb zdarma a pritom je pomerne duveryhodna/spolehliva.

[GeoRW]

keby si posielal peniaze do zahranicia tak ryzuje; takisto ked posielas z uctu z jednou menou na ucet s druhou menou; a je iba velmi malo bank, kde mas balik sluzieb zadarmo; vacsina bank na transakciach naozaj ryzuje

[GeoRW]

este dodam, ze nepoznam banku, ktora by poskytovala zadarmo podnikatelsky ucet; platby beznych ludi su oproti transakciam firiem nepodstatne; ryzuje sa hlavne na firmach

[Scotland Yard]

Fio

[GeoRW]

na Slovensku AFAIK taka neni

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

AFAIK slovenske FIO take prakticky nema bankovni poplatky (a to dokonce pri platbach po cele eurozone).

[aceman]

Napriklad mbank SK ma okrem ostatneho este aj SEPA platby do zahranicia zadarmo (v EUR).

[GeoRW]

to viem, to aj sam vyuzivam; EURO je v tomto pre nas vyhoda; ale AFAIK takisto nema zdarma podnikatelsky ucet a okrem toho je este aj zbytok sveta s roznymi menami, kde su tie transakcne naklady vysoke a bitcoin je v tomto ako globalna mena velkou vyhodou

[Jendа]

Vždyť by nás půlka šla stát frontu na polívku.

Jako že je půlka ábíčkářů zaměstnaná v bankovním průmyslu?

[Michal Kubeček]

To je asi tak stejně naivní jako představa, že by se nás rozpad eurozóny nedotkl, když v ní stejně nejsme… Mimochodem, tenhle příměr jsem nezvolil náhodou - nepřestává mne fascinovat, kolik inteligentních lidí (a často i s rozhledem) se vyjadřuje, jako by se těšili, až to hnusné euro končně padne.

[Jendа]

No dobře, tak jinak - proč by masivní přechod na Bitcoin znamenal ztrátu práce poloviny ajťáků?

[Michal Kubeček]

Samozřejmě neznám situaci natolik, abych mohl tvrdit, že by to byla přesně polovina, ale zhroucení bankovního sektoru by znamenalo problémy i pro jiné firmy než jen pro banky, např. proto, že u nich mají úvěry nebo že jsou ty banky jejich významnými zákazníky.

[GeoRW]

cize prechod na bitcoin = zrutenie bankoveho sektora? to ako nemoze fungovat banka v prostredi bitcoinov, alebo ako to myslis?

[Michal Kubeček]

Jistě by mohla a pokud se projekt ukáže dostatečně životaschopným (o čemž nejsem zdaleka přesvědčen), tak časem i bude. Ale kdyby se taková transformace bankovního systému stala příliš rychle, následky pro ekonomiku by byly drastické.

[Lol Phirae]

jako by se těšili, až to hnusné euro končně padne.

Ano, na to se opravdu těším. Tahle šaškárna už stála peněz víc než dost.

[Michal Kubeček]

Nejspíš si neuvědomujete, že proti tomu, co by následovalo, by poslední tři až čtyři roky byly jen takové malé demo.

[Lol Phirae]

Tenhle "argument" typu "we are doomed" fakt miluju. Kolik peněz podle vás musí stát špatný, života neschopný projekt na to, aby se do něj konečně přestaly lít peníze další? Vyhazujete rád peníze do kanálu (Řecko)?

[xvasek]

Pořád se spojuje bankrot Řecka s Eurem, ale vždyť to není pravda. Bankéři vlastnící řecké dluhopisy si je mohou vzít na záchod a použít je úplně stejně, ať je na nich značka měny jakékoli. Kdyby mělo Řecko Drachmu, tak zbankrotuje úplně stejně, jako s Eurem.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Nebyt Eura, tak by v prve rade jizni zeme vcetne Recka nemely takove schodky bezneho uctu obchodni bilance (a Nemecko nemelo takove prebytky). Problemy statnich rozpoctu a s tim spojene zadluzeni je pak spis az dusledek. I kdyz je pravda, ze tohle plati spis treba pro Spanelsko, Recko ma zrejme i spoustu jinych vnitrnich hospodarskych potizi. Ale prirozena depreciace vlastni meny by jim i tak nejspis hospodarsky pomohla.

[Michal Kubeček]

Pád Řecka a pád eurozóny jsou dvě různé věci. To první je, obávám se, už téměř nevyhnutelné. Tomu druhému se, pevně doufám, podaří zabránit (mimo jiné třeba právě tím, že se přestane oddalovat to první).

[a1bert]

muz s kozenou brasnou nesmi projet!