Brian Alleyne: Sociolog zkoumající KDE (diskuse)

[Zatkowich]

keby sa radsej venoval niecomu uzitocnemu ohladom KDE, nie takymto prazdnym krcmovym zvastom...

[Marián Kyral]

Každý dělá co ho baví. Taky můžeš místo plkání přiložit ruku k dílu.

[zatkowich]

mozem, aj by som velmi rad, ty takisto mozes. nie velmi ma tesi, ktorym smerom KDE ide (kopa zbytocnosti v pameti), no nemam na to cas. spominany typek zjavne ma casu vela...

[stativ]

A evidentně to není programátor.

[Schmaker]

Jojo, sociolog určitě otevře zdrojáky a pročistí ty miliony řádek kódu tak, aby všechno šlapalo přesně podle vašich představ :))

[zatkowich]

Nezozerte ma hned Chcel som povedat len tolko, ze ma pobavil uz nadpis a ze dotycny by radsej mohol (nie "mal", neprikazujem mu to) miesto sociologie robit pre KDE nieco uzitocne, ked sa mu uz chce venovat.

Nerad sa hadam a ani v tejto diskusii to nie je moj zamer

[Václav "Darm" Novák]

Je to sociolog, co užitečnějšího má podle tebe dělat? Myslím že jeho iniciativa

„Jeho cílem také je rozšíření obecného sociologického povědomí o hnutí FLOSS.“

je hodně chvályhodná.

[zatkowich]

No prave, nieco uzitocnejsie ako nejaku pseudovedu. S tamtym suhlasim, je to chvalyhodne, ale o to sa moze snazit kazdy, aj my. Mal by som zacat.

[lertimir]

Co je na sociologii neužitečné. Porozumět chování lidských společenství považuji za velmi užitečné, protože čím méně je náš život bojem o potravu na následující den, tím více má společnost těch druhých. Váš názor mi připomíná jiné, kteří mi, když jsem před 30 lety promoval na matfyzu, také říkali, že bych měl dělat něco užitečného, třeba se postavit k soustruhu a něco skutečného udělat.

[l4m4]

Proč je neužitečná? Má mizernou prediktivní sílu. Soustřeďuje se na prosté shromažďování dat a ex-post vysvětlení (ostatně, viz i ten rozhovor). Možná je jednoduše teprve v plenkách a po pár stovkách letech dalšího rozvoje disciplíny se to zlepší. Nebo taky ne...

A u soustruhu bys určitě udělal něco užitečnějšího než v diskusních fórech na webu.

[XXX]

I expost vysvetleni je daleko lepsi nez nic. Muzeme se z neho totiz poucit.

Marginalizace techto problemu na zaklade spatne predikce a neexaktnosti vysledku je proste blbost.

[l4m4]

Ex-post vysvětlení je na nic, protože nelze ověřit správnost tohoto vysvětlení. Proto se z něj také nelze poučit, protože nikdo netuší, v jakýchi jiných situacích může či nemůže platit. To lze pouze testováním predikcí[*].

Ano, ano, slyším ty námitky filosofů vědy o ověřování teorií -- nemyslím zde ověřování coby absolutní pravdy, ale testování vhodnosti pracovní hypotézy a jejích předpokladů.

[XXX]

Expost vysvetleni dela kazdy clovek nevedomky kazdy den Xkrat bez naroku na overeni spravnosti. Delaji to vsechny firmy, instituce, staty a podle toho upravuji sve business plany, pracovni postupy apod.

Ale mas pravdu, je to vlastne na nic, zadny efekt to vlastne nema.

[l4m4]

Ano, ex post (hint, hint, jsou to dvě slova, od zastánce humanitních věd bych čekal větší výkon) vysvětlení s nejasnou až pochybnou správností dělá každý člověk nevědomky mnohokrát denně, a taky to není žádná vědní disciplína. Redukuješ-li sociologii na toto, tak proč to má vůbec nějaký zvlášní název a učí se to ve školách, když už to každý umí?

[XXX]

Co je a co neni vedni disciplina je prevazne vec nazoru (neni zadna vseobecne prijimana definice, ktera by to dokazala ostre delit).

Sociologii nijak neredukuji, nevim odkud to beres. Reaguji pouze na tve tvrzeni, ze neprediktivni automaticky znamena neuzitecne.

proč to má vůbec nějaký zvlášní název a učí se to ve školách, když už to každý umí?

Treba fyziku take kazdy den pouzivam a v urcitem ohledu ji "umim" (napr. umim chodit). Presto nemam problem s tim, ze nekdo muze zkoumat fyzikalni jevy i trochu systematictejsim zpusobem.

[zatkowich]

Pekne vyjadrene.

[Marián Kyral]

mozem, aj by som velmi rad, ty takisto mozes. nie velmi ma tesi, ktorym smerom KDE ide (kopa zbytocnosti v pameti), no nemam na to cas. spominany typek zjavne ma casu vela...

Ale ono je úplně jedno, kolik má daný týpek času. Co dělá ve svém volném čase je jen a jen jeho věc. A i když se ti to nezdá, tenhle výzkum může přinést i nějaké výsledky.

[Attila]

Súhlasím, je veľmi až žiadúce, aby sa zapájali do vývoja ľudia aj z iných odorov, predsa je to otvorenosť, ktorá projekt predstavuje. Keď si pozriete sprvodajstvo na Slovensku, je hrozné práve z toho dôvodu, že nepracujú tam ľudia z rôznych odborov, len rýchlokvasený žurnalisti a staršia genrácia pozerá už len na to kde viac z toho hrabne ..česť výnimkám. Sociológ dosť toho povie o vizuálnej stránke, semiotike , pocitu z práce programu ako o pocite textu, ktorý čítate. Nie som sociolog a ani psycholog, ale ich práca je dosť dôležitá aby hotové dielo bolo pre ludí a nie ludia aby boli pre projekt - len to masovo na nich tlačiť, ak ako šef firmyy sa rozhodnem pre prácu s opensource prostredí. Práca programátora je tiež výsostne dôležitá ,ale nemala by podceňovať vizuálnu stránku, lebo to bude vyzerať tak v urbanizme (môj odbor), pri tvorbe verejného prostredia, keď my na Slovensku dávame náše smeti na obdiv okoloidúcim a tiež cudzincom. Som rád, že opensource sa rozvíja, ale rozvíja sa vďaka adaptácií na rôzne problematiky a neostáva uzamknutý v izolovanom laboratóriu na fakulte informatiky, kde by sazaoberal len sám so sebou v izolovanom svete.

[palo]

a kedy sa konecne poprvy krat niekto pozrie na ergonomiu a vizualnu stranku linuxovych gui?

[tomboytom-deviant]

v čemž vidí společenskoekonomický trend příklonu k otevřenosti a sdílení.

No a nebude to tak, že lidi jsou přirozeně otevření a sdílní a jen pouze zkorumpovaní Vládci podporovali a podporují uzavřené věci pomocí IP laws atp... ?

[frdrx]

Sociology.