abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    včera 22:33 | Nová verze

    Byla vydána dubnová aktualizace aneb nová verze 1.89 editoru zdrojových kódů Visual Studio Code (Wikipedie). Přehled novinek i s náhledy a animovanými gify v poznámkách k vydání. Vypíchnout lze, že v terminálu lze nově povolit vkládání kopírovaného textu stisknutím středního tlačítka myši. Ve verzi 1.89 vyjde také VSCodium, tj. komunitní sestavení Visual Studia Code bez telemetrie a licenčních podmínek Microsoftu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 21:22 | Nová verze

    Proton, tj. fork Wine integrovaný v Steam Play a umožňující v Linuxu přímo ze Steamu hrát hry určené pouze pro Windows, byl vydán ve verzi 9.0-1 (𝕏). Přehled novinek se seznamem nově podporovaných her na GitHubu. Aktuální přehled her pro Windows běžících díky Protonu také na Linuxu na stránkách ProtonDB.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 19:33 | Nová verze

    Byla vydána verze 1.78.0 programovacího jazyka Rust (Wikipedie). Podrobnosti v poznámkách k vydání na GitHubu. Vyzkoušet Rust lze například na stránce Rust by Example.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 11:22 | Bezpečnostní upozornění

    Služba Dropbox Sign (původně HelloSign) pro elektronické podepisování smluv byla hacknuta.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    včera 11:00 | Nová verze

    Byla vydána nová major verze 8.0 textového editoru GNU nano (Wikipedie). Podrobný přehled novinek a oprav v oznámení v diskusním listu info-nano nebo v souboru ChangeLog na Savannah. Volbou --modernbindings (-/) lze povolit "moderní" klávesové zkratky: ^C kopírování, ^V vložení, ^Z vrácení zpět, … Tato volba je aktivována také pokud binárka s nano nebo link na ni začíná písmenem "e".

    Ladislav Hagara | Komentářů: 3
    1.5. 23:22 | IT novinky

    Před 60 lety, 1. května 1964, byl představen programovací jazyk BASIC (Beginners' All-purpose Symbolic Instruction Code).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 13
    1.5. 22:22 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 12.0 minimalistické linuxové distribuce (JeOS, Just enough Operating System) pro Kodi (dříve XBMC) a multimediálního centra LibreELEC (Libre Embedded Linux Entertainment Center). Jedná se o fork linuxové distribuce OpenELEC (Open Embedded Linux Entertainment Center). LibreELEC 12.0 přichází s Kodi 21.0 "Omega".

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    1.5. 12:55 | Nová verze

    Microsoft vydal novou velkou aktualizaci 2404.23 v září 2019 pod licencí SIL Open Font License (OFL) zveřejněné rodiny písma Cascadia Code pro zobrazování textu v emulátorech terminálu a vývojových prostředích.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    1.5. 05:33 | Nová verze

    OpenTofu, tj. svobodný a otevřený fork Terraformu vzniknuvší jako reakce na přelicencování Terraformu z MPL na BSL (Business Source License) společností HashiCorp, bylo vydáno ve verzi 1.7.0. Přehled novinek v aktualizované dokumentaci. Vypíchnout lze State encryption.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    30.4. 23:55 | Humor

    Spouštět webový prohlížeč jenom kvůli nákupu kávy? Nestačí ssh? Stačí: ssh terminal.shop (𝕏).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 20
    Podle hypotézy Mrtvý Internet mj. tvoří většinu online interakcí boti.
     (13%)
     (31%)
     (38%)
     (19%)
    Celkem 16 hlasů
     Komentářů: 3, poslední včera 19:48
    Rozcestník

    Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky

    Na YouTube kanále PERLUR Group byl zveřejněn záznam z přednášky Cardano - Beyond Ethereum, jež proběhla ve čtvrtek 22. února v Ostravském Hackerspace Labka.

    Přednáška pojednává o kryptoměně 3. generace, tedy Smart Contract platformě Cardano, jež se váže s kryptoměnou ADA pojmenovanou po slavné Ada Lovelace, která je považována za první programátorku. Představili jsme si tým, který za ní stojí, podívali se na její současný stav, i nahlédli do roadmapy na ambiciózní plány této blockchain platformy.

    24.2.2018 19:33 | Käyttäjä 11133 | Zajímavý článek


    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    Jendа avatar 24.2.2018 21:45 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Děkuji za záznam.
    25.2.2018 15:11 Käyttäjä 11133 | skóre: 58 | blog: Ajattelee menneisyyttä
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Nemáš zač, doufám že se líbilo, mi moc ne, ale publikum bylo spokojené, druhá iterace bude o hodně lepší, záznam bude taky, tentokrát v Angličtině, ale po release Shelly plánuju i Prahu a Brno (asi česky) (dřív to totiž nestihnu :-) ).
    25.2.2018 00:30 smazáno | skóre: 18 | blog: smazáno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Ke Cardano tedy musim dodat (pro nastineni soucasneho stavu projektu), ze jak jsme minule resili tu penezenku pro ADA, kdy jsem si ji musel na linuxu nainstalovat do Windows VM - tak to sice chodi, ale po testu "zapomatuju si seed, vsechno smazu a nahodim do seedu", se penezneka kompletne rozbila to pri snaze obnovit ze seedu.

    Je to poprve co jsem u crypta neco takoveho zazil, pulku hodl uspor jsem teda radeji nechal na burze ...
    25.2.2018 13:10 Peter Golis | skóre: 64 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Som zvedavý ako dlho ti to vydrží kým tú burzu niekto "neznámy" nevybieli.
    25.2.2018 14:14 smazáno | skóre: 18 | blog: smazáno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Souhlas. I presto je ale cinska burza duveryhodnejsi nez oficialni penezenka. Ta se komplet rozbila pri snaze obnovit ze seedu!

    Stezuje si na to kupa lidi, a to i na oficialnich forech. https://forum.cardanohub.org/t/connecting-to-network-problem/262. Hlavne ten pristup toho jeremyho z IOHK je fakt hrozny.
    25.2.2018 15:16 Käyttäjä 11133 | skóre: 58 | blog: Ajattelee menneisyyttä
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Tak holt musíš vydržet do Ledna, pak ti to pojistíme na ADA Trade.
    25.2.2018 15:39 Peter Golis | skóre: 64 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Aký je dôvod mať funkčnú peňaženku keď môžu centrálne poriešiť financie anonymných vlastníkov bez možnosti storna vykonanej transakcie?
    25.2.2018 16:21 Käyttäjä 11133 | skóre: 58 | blog: Ajattelee menneisyyttä
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Mi restore ze Seedu na Mac OS X fungoval v pohodě :-) Asi jsem prostě lucky guy.
    25.2.2018 14:59 Ivorne | blog: Ivorne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Koukl jsem na začátek přednášky a něco jsem si o tom početl. A působí to na mě trochu podivně.

    1. Označení "kryptoměna 3. generace" je nepodložené. Nic speciálnějšího než smart kontrakty (což je 2. generace) to mít nemá.

    2. Vpodstatě nic z uváděných funkcionalit specifických pro Cardano ještě není implementováno, smart kontrakty zatím vůbec neběží. Takže je to přinejlepším zajímavý plán na kryptoměnu o které si můžeme nechat vyprávět, jak strašně se nám vyplatí do ní investovat až bude hotová, ale zatím je to stěží kryptoměna.

    3. Chtějí implementovat částečnou centralizovanou regulovatelnost. Nebo něco takového. A bohužel se neobtěžují nějak jasně vysvětlit, jak plánují udělat to, aby to dělalo něco jiného než jen dávání některým stranám v blockchainu nefér výhodu. Takže buď to nevědí, že je to problém řady altcoinů nebo to akorát nechtějí přiznat.

    4. Všude se vychloubají využíváním peer-reviewed výzkumu. Což v téhle míře už vypadá jako Argument from authority. V té přednášce ten přednášející hned na začátku nenápadně kritizuje bitcoin za to, že to je vlastně jen implementace výzkumu někoho jiného a pak o slide dále vychvaluje Cardano za to, jak je hrozně SCIENTIFIC za to, že používá existující výzkum a to bez toho, aby jakkoliv upřesnil, jak konkrétně/ověřitelně se ta vědeckost projevuje. Pojmenování coinu "Ada" opět působí trochu jako Argument from authority.
    25.2.2018 15:09 Käyttäjä 11133 | skóre: 58 | blog: Ajattelee menneisyyttä
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Příloha:
    1. Označení "kryptoměna 3. generace" je nepodložené. Nic speciálnějšího než smart kontrakty (což je 2. generace) to mít nemá.
    Sidechains? Treasury? Proof of Stake?
    2. Vpodstatě nic z uváděných funkcionalit specifických pro Cardano ještě není implementováno, smart kontrakty zatím vůbec neběží. Takže je to přinejlepším zajímavý plán na kryptoměnu o které si můžeme nechat vyprávět, jak strašně se nám vyplatí do ní investovat až bude hotová, ale zatím je to stěží kryptoměna.
    Což je v přednášce uvedeno.
    3. Chtějí implementovat částečnou centralizovanou regulovatelnost. Nebo něco takového. A bohužel se neobtěžují nějak jasně vysvětlit, jak plánují udělat to, aby to dělalo něco jiného než jen dávání některým stranám v blockchainu nefér výhodu. Takže buď to nevědí, že je to problém řady altcoinů nebo to akorát nechtějí přiznat.
    Říkají,kdyby ses dodíval na konec přednášky, tak zjistíš že setomu říká liquid democracy.
    4. Všude se vychloubají využíváním peer-reviewed výzkumu. Což v téhle míře už vypadá jako Argument from authority. V té přednášce ten přednášející hned na začátku nenápadně kritizuje bitcoin za to, že to je vlastně jen implementace výzkumu někoho jiného a pak o slide dále vychvaluje Cardano za to, jak je hrozně SCIENTIFIC za to, že používá existující výzkum a to bez toho, aby jakkoliv upřesnil, jak konkrétně/ověřitelně se ta vědeckost projevuje. Pojmenování coinu "Ada" opět působí trochu jako Argument from authority.
    Já ho nekritizoval, já to pouze zmiňoval a ve slidech pro následující přednášky už je to uděláno lépe; viz příloha.
    25.2.2018 15:53 Ivorne | blog: Ivorne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Nějak jsem si neuvědomil, že jsi sem tu zprávičku dal ty. To bych se pokusil být trochu asertivnější. Ale co už nadělám. Každopádně dík za odpověď. No a teď je na řadě kritika tvé odpovědí na mojí kritku.
    1. Označení "kryptoměna 3. generace" je nepodložené. Nic speciálnějšího než smart kontrakty (což je 2. generace) to mít nemá.
    Sidechains? Treasury? Proof of Stake?
    Proof of Stake rozhodně není 3. generace. Ethereum dost dlouho plánovalo (a asi ještě plánuje) přechod na Proof of Stake. A už v roce 2014 byly coiny používající Proof of Stake.

    Treasury bohužel nevím co je. Je přidání treasury opravdu podobně zásadním krokem jako je přidání smart kontraktů? To se mi nechce ani zdaleka věřit.

    Sidechains mi nepřipadají jako zásadní krok dopředu od uživatelských tokenů nebo prostě několika směnitelných altcoinů.

    Já netvrdím, že Cardano nemá nic nového (netvrdím ani, že jo), ale kdyby každý coin, co dělá něco trochu jinak byl nová generace, tak už jsme aspoň tak u 20. generace. Tak by jste to rovnou měli pojmenovat coin 42. generace, to by aspoň bylo trochu originální.
    2. Vpodstatě nic z uváděných funkcionalit specifických pro Cardano ještě není implementováno, smart kontrakty zatím vůbec neběží. Takže je to přinejlepším zajímavý plán na kryptoměnu o které si můžeme nechat vyprávět, jak strašně se nám vyplatí do ní investovat až bude hotová, ale zatím je to stěží kryptoměna.
    Což je v přednášce uvedeno.
    Jo, tady jsem nekritizoval přednášku, ale ten coin. Já zase nemám potřebu kritizovat tebe osobně, přednáška byla relativně informativní, v tom je to ok. Ale je to trochu divné, když Cardano machruje jak je to prostě nová skvělá věc a revoluční přístup a všechno bude super vědecky fungovat a přitom není ještě implementováno skoro nic zajímavého.

    Čím víc buzzwordů a PR blbinek na úkor technických informací hlavní stránka projektu obsahuje, tím spíš to s chybějící implementací působí víc jako marketingový než softwarový projekt.
    3. Chtějí implementovat částečnou centralizovanou regulovatelnost. Nebo něco takového. A bohužel se neobtěžují nějak jasně vysvětlit, jak plánují udělat to, aby to dělalo něco jiného než jen dávání některým stranám v blockchainu nefér výhodu. Takže buď to nevědí, že je to problém řady altcoinů nebo to akorát nechtějí přiznat.
    Říkají,kdyby ses dodíval na konec přednášky, tak zjistíš že setomu říká liquid democracy.
    Tak uznávám, že tohle trochu vzbudilo mojí zvědavost. Jsem sice proti nějaké větší regulovatelnosti než má třeba Bitcoin nebo Ethereum, podle mě jejich regulovatelnost naprosto stačí. Ale čistě teoreticky by mě zajímalo, jak se k tomu dá přistupovat. Takže tohle není zas tak vážná kritika Cardana, spíš mi šlo o to, že takto citlivé téma by se mělo řešit v první řadě.
    4. Všude se vychloubají využíváním peer-reviewed výzkumu. Což v téhle míře už vypadá jako Argument from authority. V té přednášce ten přednášející hned na začátku nenápadně kritizuje bitcoin za to, že to je vlastně jen implementace výzkumu někoho jiného a pak o slide dále vychvaluje Cardano za to, jak je hrozně SCIENTIFIC za to, že používá existující výzkum a to bez toho, aby jakkoliv upřesnil, jak konkrétně/ověřitelně se ta vědeckost projevuje. Pojmenování coinu "Ada" opět působí trochu jako Argument from authority.
    Já ho nekritizoval, já to pouze zmiňoval a ve slidech pro následující přednášky už je to uděláno lépe; viz příloha.
    No jestli jsi kritizoval bitcoin nebo ne není úplně jádrem mé výtky.
    25.2.2018 16:12 Käyttäjä 11133 | skóre: 58 | blog: Ajattelee menneisyyttä
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Proof of Stake rozhodně není 3. generace. Ethereum dost dlouho plánovalo (a asi ještě plánuje) přechod na Proof of Stake. A už v roce 2014 byly coiny používající Proof of Stake.
    Je rozdíl mezi tím plánovat; a pak je další rozdílmezi tímmít a mít matematicky dokázáno, viz Ouroboros whitepaper. Jediná další kryptoměna která má důkaz ke svému PoS algoritmu je Tezos.
    Treasury bohužel nevím co je. Je přidání treasury opravdu podobně zásadním krokem jako je přidání smart kontraktů? To se mi nechce ani zdaleka věřit.
    Tak hloupě nekeceja podívej se na přednášku.
    Čím víc buzzwordů a PR blbinek na úkor technických informací hlavní stránka projektu obsahuje, tím spíš to s chybějící implementací působí víc jako marketingový než softwarový projekt.
    Která technická informace přesně ti chybí?
    Tak uznávám, že tohle trochu vzbudilo mojí zvědavost. Jsem sice proti nějaké větší regulovatelnosti než má třeba Bitcoin nebo Ethereum, podle mě jejich regulovatelnost naprosto stačí. Ale čistě teoreticky by mě zajímalo, jak se k tomu dá přistupovat. Takže tohle není zas tak vážná kritika Cardana, spíš mi šlo o to, že takto citlivé téma by se mělo řešit v první řadě.
    Jasně,přístupkdy někdo chce něco změnit a nemá jinou možnost než hard-fork je skutečně efektivní...
    V té přednášce ten přednášející hned na začátku nenápadně kritizuje bitcoin za to, že to je vlastně jen implementace výzkumu někoho jiného a pak o slide dále vychvaluje Cardano za to, jak je hrozně SCIENTIFIC za to, že používá existující výzkum
    Ano, z 90% vlastní. Tzn. ti lidé co píšou ty papery jsou spojeni a placeni IOHK.
    25.2.2018 16:45 Ivorne | blog: Ivorne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Proof of Stake rozhodně není 3. generace. Ethereum dost dlouho plánovalo (a asi ještě plánuje) přechod na Proof of Stake. A už v roce 2014 byly coiny používající Proof of Stake.
    Je rozdíl mezi tím plánovat; a pak je další rozdílmezi tímmít a mít matematicky dokázáno, viz Ouroboros whitepaper. Jediná další kryptoměna která má důkaz ke svému PoS algoritmu je Tezos.
    A tenhle argument má jako ukázat co? Že Cardano bude 3. generace kvůli tomu, že to bude druhý coin s dokázaným PoS a bůhvíkolikátý s naimplementovaným PoS?
    Treasury bohužel nevím co je. Je přidání treasury opravdu podobně zásadním krokem jako je přidání smart kontraktů? To se mi nechce ani zdaleka věřit.
    Tak hloupě nekeceja podívej se na přednášku.
    No ale mě zrovna Treasury zas tak nezajímá, zajímají mě spíš jiné věci. U tohohle mě zatím zajímá, jestli je to tak zásadní, jako rozdíl mezi normálními transakcemi a smart kontrakty. Z toho, jak evidentní příležitost odpovědět na to "ano" jsi nevyužil, vyvozuji, že to zas tak zásadní věc není.
    Čím víc buzzwordů a PR blbinek na úkor technických informací hlavní stránka projektu obsahuje, tím spíš to s chybějící implementací působí víc jako marketingový než softwarový projekt.
    Která technická informace přesně ti chybí?
    Dobrý odkaz. To je konečně zdroj, ze kterého se člověk něco dozví.
    Tak uznávám, že tohle trochu vzbudilo mojí zvědavost. Jsem sice proti nějaké větší regulovatelnosti než má třeba Bitcoin nebo Ethereum, podle mě jejich regulovatelnost naprosto stačí. Ale čistě teoreticky by mě zajímalo, jak se k tomu dá přistupovat. Takže tohle není zas tak vážná kritika Cardana, spíš mi šlo o to, že takto citlivé téma by se mělo řešit v první řadě.
    Jasně,přístupkdy někdo chce něco změnit a nemá jinou možnost než hard-fork je skutečně efektivní...
    Jo, to je právě ta pointa, že to není efektivní.
    V té přednášce ten přednášející hned na začátku nenápadně kritizuje bitcoin za to, že to je vlastně jen implementace výzkumu někoho jiného a pak o slide dále vychvaluje Cardano za to, jak je hrozně SCIENTIFIC za to, že používá existující výzkum
    Ano, z 90% vlastní. Tzn. ti lidé co píšou ty papery jsou spojeni a placeni IOHK.
    Jsi si fakt jistý, že chceš zastávat a bránit tvrzení, že Bitcoin je špatný protože používá cizí výzkum, kdežto Cardano je dobré, protože ho nepužívá? Doporučuji ti rychle otočit a obvinit mě z toho, že ti tenhle narativ jenom nepředloženě podsouvám, protože jestli přijmeš tenhle názor za vlastní, tak ti to bude pekelně rozbíjet logiku v ostatních diskusích.
    25.2.2018 22:20 smazáno | skóre: 18 | blog: smazáno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    K PoS ... co si myslis o decred?
    26.2.2018 07:54 Käyttäjä 11133 | skóre: 58 | blog: Ajattelee menneisyyttä
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    A tenhle argument má jako ukázat co? Že Cardano bude 3. generace kvůli tomu, že to bude druhý coin s dokázaným PoS a bůhvíkolikátý s naimplementovaným PoS?
    Tezos přišel později a je v porovnání s Cardanem ještě víc pozadu - ještě neběží ani nody.
    No ale mě zrovna Treasury zas tak nezajímá, zajímají mě spíš jiné věci. U tohohle mě zatím zajímá, jestli je to tak zásadní, jako rozdíl mezi normálními transakcemi a smart kontrakty. Z toho, jak evidentní příležitost odpovědět na to "ano" jsi nevyužil, vyvozuji, že to zas tak zásadní věc není.
    To je otázka hodnot, pro mě to třeba zásadní je.
    Dobrý odkaz. To je konečně zdroj, ze kterého se člověk něco dozví.
    Děkuji, nad některými paperykteré jsem četl můžeme někdy podiskutovat v Ostravě, nebo Praze.
    Jo, to je právě ta pointa, že to není efektivní.
    A proto má Cardano Treasury s Liquid democracy, která by tomu MĚLA předcházet, je otázka jak to v praxi bude fungovat, ale teoretické základy tomu dává odborník na teorii her z Oxfordu.
    Jsi si fakt jistý, že chceš zastávat a bránit tvrzení, že Bitcoin je špatný protože používá cizí výzkum, kdežto Cardano je dobré, protože ho nepužívá?
    Ne,já chci tvrdit že Bitcoin je špatný protože používá PoW. (period). To kdo (Satoshi) vychází z cicího výzkumu jsem v té přednášce pouze zmínil jako zajímavost, prosttě icebraker. Byla to má druhá public přednáška (když odečteme profestní, striktně technická přednáška); už scháním couche na public speaking, pokud tě to zajímá.
    26.2.2018 07:57 Käyttäjä 11133 | skóre: 58 | blog: Ajattelee menneisyyttä
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    s/striktně technická přednáška/striktně technické školení s předpřipravenými slidy a osnovou od vendora/

    Pro info ta první byla na nějakém SUSE event kde jsem se před tím málem pozvracel. bylo mi o 10 let míň,...
    25.2.2018 16:50 ehm
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Říkají,kdyby
    setomu
    rozdílmezi
    tímmít
    nekeceja
    přístupkdy
    Hele, že ty sis nedávno polil klávesnici a lepí ti teď mezerník? :D
    26.2.2018 07:55 Käyttäjä 11133 | skóre: 58 | blog: Ajattelee menneisyyttä
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - Beyond Ethereum, záznam z přednášky
    Nepolil, ale mezerník mi z nějakého důvodu blbne a budu to muset hodit do apple store, nebo koupit nový...
    26.2.2018 20:53 dumblob | skóre: 10 | blog: dumblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - zásadní problém s delegací (tzn. s liquid democracy)
    Děkuji za zprávičku.

    Cardano mě už kdysi zaujalo (i přes počáteční odpor k jejich marketingu, který mi doposud nesedí - a to nesouvisí s autorem odkazované přednášky).

    Každopádně jsem se chtěl vyjádřit k "jádru pudla". Tedy k delegovanému hlasování ("liquid democracy"). Představa hezká a je rozhodně fungující (ve smyslu plnící očekávaný účel - tj. např. to do značné míry "distribuované delegování", čímž společnost šetří zdroje atd.), minimálně v modelech a simulacích, pro průměrný (běžný) průběh života (plus mínus dvě sigma pro přírodní normální rozdělení).

    Problém s delegací nastává však právě v těch neobvyklých případech (dále od průměru než dvě sigma), kdy právě nechceme delegovat kvůli rapidně rostoucímu prostoru pro manipulaci (v dnešním světě tak hojně využívané). V ten okamžik jsme vlastně již prohráli, protože kostky byly vrženy - delegáti jsou ti, co v ten okamžik mají možnost rozhodnout a samozřejmě také rozhodnou (ano, manipulace je hra o čas a delegace tuto hru přímo podporuje, ba dokonce k jejímu hraní vybízí - a to obě strany, jak delegáta, tak "věřitele"; právě díky času nelze dostatečně efektivně změnit či vyměnit ani rychle přeskupit tu "kapalinu" sestávající z v ten okamžik nevyvážených delegátů kteří v ten okamžik nereprezentují názor/schopnost/náladu/... celé společnosti).

    Proto např. preferuji "ploché" systémy bez delegace. Tyto nutí uživatele buď se dostat znalostmi/přehledem/atd. na úroveň, aby byly schopni smysluplné participace na rozhodování a nebo alespoň uživatele donutí si vědomě připustit, že toho schopni nejsou a prostě jsou poté opatrnější (tedy hůře manipulovatelní) při rozhodování.

    Tyto "ploché" mechanismy (tzn. bez možnosti delegace) minimálně v mých očích rapidně snižují riziko manipulace. Ale mají přesně ty nevýhody, které se delegování snaží řešit - tedy především zátěžují pro běžný průběh života (normální rozložení, plus mínus dvě sigma od průměru) uživatele více, než by bylo zdrávo.

    Tedy Ethereum, ba dokonce Bitcoin má pro mě stále jednoznačně větší důvěryhodnost a užitečnost (ačkoliv to je proof of work) než třeba Cardano. Prostě preferuji línější průběh celkového systému s "garancí" (v jistém slova smyslu :-)) reprezentace názoru společnosti oproti agilnějšímu systému (delegování je efektivnější), který však má výrazně vyšší rizikovost včetně nechutných plošných dopadů (kupodivu to není tak vzdálené např. od kapitalismu či jeho varianty, kterou se řídí dnešní svět).

    Každopádně jsem přesvědčený, že ani jeden přístup není dlouhodobě udržitelný - oba případy (tedy delegování, ačkoliv "distribuovaně dobrovolné a dynamické", i "ploché" systémy bez delegace) jsou představiteli dvou opačných extrémů na stejné škále.

    Domnívám se tedy, že potřebujeme měnu 4. generace :-), která bude založená na principech souhrnně vystupujících jako zlatá střední cesta někde mezi delegováním a neexistencí delegování.
    27.2.2018 07:00 Käyttäjä 11133 | skóre: 58 | blog: Ajattelee menneisyyttä
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - zásadní problém s delegací (tzn. s liquid democracy)
    Jelikož nejsem odborník na Teorii her, a paper týkající seLiquid democracy v Cardano ještě AFAIK nebyl publikován, tak se necítím příliš kompetentní k tomu vyjadřovat, ale podle diskusí které jsem měl možnost vést výše kapitálu (tedy ADA tokenů ať již přímo vlastněných, nebo delegovaných) nebude jediný ukazatel, jež bude určovat kolik hlasů kdo bude mít při hlasování v různých otázkách. Což by snad mohlo alespoň částečně uspokojit tvou "poptávku" po informacích a mírně změnit vychýlit kritický pohled ve prospěch Cardano :-)

    A děkuji za pochvalu :-)
    27.2.2018 20:25 dumblob | skóre: 10 | blog: dumblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - zásadní problém s delegací (tzn. s liquid democracy)
    paper týkající seLiquid democracy v Cardano ještě AFAIK nebyl publikován
    Samozřejmě jsem předpokládal, že v Cardano bude implementované delegování tak, jak je definované autory "liquid democracy". Pokud to bude v Cardano jinak, pak samozřejmě nyní žádné závěry dělat nemůžeme.

    Přesto mám velmi silnou pochybnost, že se podaří ta negativa delegace, která jsem popsal výše, nějak ostře ohraničit či alespoň signifikantně zmírnit. Je to totiž přímá vlastnost samotného principu delegace.

    Jinak Teorie her není všelék - už jenom proto, že se nesnaží o "nekonečný stabilní systém", nýbrž o maximalizaci či minimalizaci (ať již za žádných obětí či nějakého nenulového množství obětí) pro daný specifický případ (který je zpravidla navíc nekompromisně časově ohraničený). V reálném světě však příroda nemá zájem na matematických extrémech (ani maximalizace ani minimalizace), nýbrž na dlouhodobém pomalém zušlechťování - něco jako logaritmická funkce (také to není přesné, ale pro představu; prostě zezačátku tam je jakoby náběh na tu maximalizaci/minimalizace - logaritmus je skoro lineární funkcí na prvním krátkém úseku - ale pak dále najednou poměrně rychle zmírní; Teorie her tedy popisuje pouze tu první část).

    Nu, ale to již zavání přílišnou filozofií apod. Až se objeví ten paper o delegování, tak ho sem postni třeba jako zprávičku, protože to bude centrální bod, na kterém Cardano buď padne či vzkvete (a tím vzkvétáním rozhodně nemám na mysli, že si ho oblíbí existující "kapitalistický" svět právě z důvodu podobnosti ke stávajícímu systému, a to především z pohledu manipulovatelnosti a nevyrovnanosti). Nikoliv na proof of stake apod.
    28.2.2018 11:01 Käyttäjä 11133 | skóre: 58 | blog: Ajattelee menneisyyttä
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Cardano - zásadní problém s delegací (tzn. s liquid democracy)
    Sleduj naši facebook stránku a určitě jakmile vyjde tak ho tam postneme i s našim komentářem v češtině,slovenštině a angličtině :-)

    Založit nové vláknoNahoru


    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.