Den systémových administrátorů (diskuse)

[ja osobne]

Have you tried turn it off and on again?

[d.c.]

Měl jsem za to, že na podobné "zázračné léky" už jsou dnes na hot-line "plechové huby". A vůbec, že již sysadmini potřeba nejsou a nikdo už je léta neplatí ani nezaměstnává...

[trekker.dk]

Co to má být?! Zprávička už je tady skoro tři hodiny a ještě nikdo nepoložil zásadní otázku, jestli jsou systémoví administrátoři napsaní v Rustu

[krekker.hk]

Pouze ti kteří jsou ještě v růstu. Skutečná otázka ale je jestli jsou svobodní nebo jen volní.

[Jonáš Kroll]

Zprávička už je tady skoro tři hodiny a ještě nikdo nepoložil zásadní otázku...

To nemůžeš vědět, protože tu bohužel řádí místní ministr propagandy. Aspoň víme, co jsou Piráti zač a jak to mají s tou svobodou slova.

A protože zdejší cenzor nemá nic lepšího na práci a vysedává tu od rána do noci, jsou "závadné" příspěvky vaporizovány v řádu minut, takže si toho většina lidí ani nevšimne. Stačí si ale přihlásit odběr komentářů e-mailem a hned uvidíš, kolik tady toho mizí.

[JiK]

pirati plne podporuji svobodu slova. Mas svobodu souhlasit s jejich ideologii. Cokoliv jineho je nenavist a na to jsou zakony.

[nadtržítko]

Jo jsou stejni jako FSF/GNU/Stalmann banda, jen oni vedi co je svoboda, pokud mas jiny nazor tak jsi hejter :D

[nadtržítko]

Není třeba, on se vždy najde prostoduchý troll, co to sem nacpe stylem “proč tu není xxxx” a “co na to xxxx?”

[Jonáš Kroll]

Systémoví administrátoři dnes už prakticky neexistují - bohužel - byli nahrazeni tzv. DevOps podle aktuálního módního trendu.

V praxi to pak vypadá tak, že SysAdmin/SysOp je vyhozen nebo převelen na jinou pozici (kde třeba oprašuje přístupové údaje k různým cloudům a vyrábí si tabulky ve spredšítu, aby se dopočítal, který cloudový tarif bude pro firmu znamenat nejmenší ztrátu*) a aplikace místo něj nasazuje vývojář. Tím se mj. vytrácí důležitý krok "předání" a software vlastně není nikdy hotový a předaný - jeden člověk to mastí ze svého kompu až na produkci.

Pak je tu ještě druhá cesta: vývojáři dodávají zmetkovitý polotovar a dle hesla "dodělej si sám" si to chudák SysAdmin/SysOp (kterému se ale teď říká DevOps) musí doprogramovat, otestovat a nasadit.

Možná někoho napadne otázka, kam se poděli testeři? Z testerů se udělají analytici, protože juniorní tester je výrazně levnější než seniorní analytik a nějaký ten dokument ve wordu dokáže vyrobit taky. Navenek to vypadá, že vývojový proces krásně funguje - protože vývojář ty nesmysly nečte a naprogramuje si to podle sebe a podle toho, co se mu podaří zjistit od kompetentních lidí přes e-mail a telefon. Tyhle informace a znalosti se samozřejmě nikde nedokumentují neuchovávají - telefonní hovory jsou zapomenuty a e-maily zůstávají v soukromých schránkách (stoupách) konkrétních lidí nebo jsou smazány. Všechno se dělá na poslední chvíli, takže na testování není čas - tudíž absentující tester (nyní "analytik") vlastně nikomu nechybí. Testování je pak na zákazníkovi/uživateli.

Je to úpadek a ostuda pro celý obor softwarového inženýrství. Ale managor má pocit, že výsledku bylo dosaženo rychle a levně.

*) Alternativa, že by data a aplikace nebyly v čoudu se nepřipouští - dnes musí být v čoudu vše a o tom se nediskutuje. Kdo by o tom chtěl diskutovat, ten je zpátečník a bude eliminován.

[plostenka]

Samozrejme ze Sysadmini existuji - nekdo tem deckam, ktere si klikaji dockery musi spravovat infrastrukturu. Prokleti sikovneho sysadmina je, ze vubec neni videt - proste proto, ze vsechno v jeho kompetenci funguje. To same plati pro DBA.

Testeri taky nezmizeli, juniori bez praxe zacinaji na 50k CZK. QA si podle dokumentace napise testy, prida je do regrese a dokud jsou v softwaru chyby, tak ho nepusti na produkci. Statickou analyzu umi navrhnout/udelat taky, ale uznavam ze jen nekteri seniori.

Ale mozna ze tvoje zkusenost vychazi z lepeni nejakych JS sracek, kde se API knihoven meni pod rukama uplne nahodne. Tam testovani nema ani smysl, protoze za mesic bude vsechno uplne jinak.

[Jendа]

Měl jsem srandu z toho, jak mi lidi tvrdili, že admini přestanou existovat. Nevyplnilo se to, stane se. Ale ještě jsem teda nezažil, aby mi někdo tvrdil, že admini neexistují.

[Jonáš Kroll]

Možná tak někde na venkově... Ale v Praze (a asi i Brně, ale tomu se snažím vyhýbat) je prakticky povinnost mít/dělat DevOps. Kdybys před ostatními managory přiznal, že máš nějaké smradlavé systémáky a nepěstuješ "kulturu DevOps", tak by se ti vysmáli a byl bys za lúzra. Je to stejné jako s Agilem a Scrumem. Je úplně jedno, že si jedeš pořád ten svůj vodopád, protože zákazníci nejsou schopní nic jiného přijmout a i smlouvy máš napsané pro vodopád... na tom nezáleží, ale musíš všude vyprávět, jak jsi děsně agilní a děláš ten SCRUM.

Z pohledu zaměstnance je pak nezbytné si "DevOps" přidat do životopisu a nakrmit HR debilky/debílky patřičnými zkratkami a buzzwordy. Jinak si budou myslet, že už jsi za zenitem.

Je to smutné, ale tak to v korporátech prostě chodí.

[Jendа]

Je to smutné, ale tak to v korporátech prostě chodí.

Tak to je možné, korporáty moc neznám.

[BSD rulez!]

Tak nevim co hulis ale systemaci a devops jsou dve rozdilne kasty.

Systemak ti prijde vymenit toner a resetovat heslo do domeny. Sem tam nejaka sitarina a nastavovani nejakych routeru ci serveru. S aplikacema nemaji vesmes nic spolecne. Proste monterky a ruce vod oleje.

DevOps (nekdy take integrator) je banda budizknicemu co netusi ani kolik zil ma ethernet kabel, o linuxu vedi asi tolik, ze to je ten hnusnej commandline s blikajicim kurzorem, ktery nesmime dat vyvojarum, protoze by se zjistilo ze DevOps jsou zbytecni. No a pak si tam klikaji dockery kubernetesy pody aws a podobne veci a kdy se neco poje..spadne, tak to hodi na vyvojare ze neco spatne nakodili. Pak potaji pridaji 2 procaky a 2 giga ram a zazracne to chodi.

[podlesh]

Děkuji oběma autorům předchozích příspěvků že tak krásně demonstrovali, proč je potřeba aby vývojáři a administrátoři existovali striktně odděleně. Umožňuje svalit vinu na ty pitomce z druhé strany. Velmi praktické.

[Dr. Strange 平]

Ale nam vyvojarum zadne adminy neni treba. Pouze nam ve jmenu Svate Bezpecnosti hazeji klacky pod nohy. Aby se clovek dostal na PROD tak musi jit pres 3 vepenky, casove tokeny, posvecene mac adresy z masiny co ma USB zalite epoxidem. Protoze zdravas Svata Bezpecnost, packet s tebou. Pak jim to stejne nekdo hackne protoze s takovou buzeraci kazdy zamete a pise/posila/zdili piny hesla atd. aby se clovek nezblaznil. A smiruji! S jednim zakaznikem jsem komunikoval pres GPG a nejak to vazlo, Pak se zjistilo ze zradny admin nevedel hacknout email a tutiz nabyl dojmu ze z firmy pasuji ven velice tajne informace.. Ano i tohle jsou admini, rychlokvasky ze stredni, hlavne ze umi vymenit toner a je paranoidni a po kazdem hovoru spali telefon..

Tak uz je mi lip

[JiK]

Oddly specific