EFL a Python-EFL 1.14 (diskuse)

[pavlix]

Třeba mi to už brzo půjde alespoň buildovat (z Gitu).

[pavlix]

Abych to uvedl na pravou míru, Gentoo ebuild jde za hranide toho, co upstream podporuje a zapíná volbu, která říká, že uživatel ví, co dělá, což ve většině případů není pravda. Dalo by se tedy říci, že je chyba na straně Gentoo, na druhou stranu upstream bez toho prakticky neumožňuje volit co se má zakompilovat a co ne, což je pro Gentoo dost omezující.

[pavlix]

*na hranici

[Petr Ježek]

Vstoupím do monologu: V Archu je vše OK včetně možnosti práce s git verzí v ABS, u Gentoo bych si na takové možnosti nepřišel.

[pavlix]

Narážel jsem hlavně na ten problém upstreamu. Od live ebuildů nejde očekávat, že budou fungovat věčně a popravdě jen výjimečně použiju cizí live ebuild.

[Bedňa]

Okrem toho že si chytil chorobu zbytočného opravovania svojich chýb po našej pani učiteľke, je osvedčeným pravidlom buildovania si to skúšať na IRC priamo so správcom upstreamu :)

[pavlix]

Okrem toho že si chytil chorobu zbytočného opravovania svojich chýb po našej pani učiteľke

Takové podpásovky, to by do tebe člověk neřekl. Ve skutečnosti opravuju jenom to, co mi přijde nesrozumitelné.

je osvedčeným pravidlom buildovania si to skúšať na IRC priamo so správcom upstreamu :)

Jenom potvrzuješ, že ti zcela uniká podstata problému. Upstream explicitně nepodporuje způsob buildu, který je zvykem u Gentoo a na IRC kanálu tě pošlou do řiti, jakmile jim řekneš, že builduješ s volbou --enable-i-really-know-what-i-am-doing-and-that-this-will-probably-break-things-and-i-will-fix-them-myself-and-send-patches-aba, která je pro Gentoo-style build nutná.

Samozřejmě i na Gentoo jde rezignovat na use flagy a buildovat software podle upstreamu, ale vývojáři se snaží i k EFL dodat stejnou přidanou hodnotu, která je tam zvykem u ostatního software. Nehledě na to, že se stále bavíme o live ebuildu, což v kombinaci s výše uvedenou volbou jenom podtrhuje, že jsi v tom prostě sám.

[Bedňa]

Jako podpásovku som to rozhodne nemyslel, z kontextu mi prišlo jasné o čo ide, neber to prosím ťa nijak vážne bolo skôr for fun.

Úplne som to nepobral, ale pozri si toto vlákno či bi ti ako nestrannému došli všetky súvislosti. Ja mám skúsenosť že pokecaním s upstreamom mi pomohlo či už buildovať, alebo presadiť svoj návrh.

[pavlix]

Já ovšem nejsem nestranný a ty taky ne a už vůbec jako nestranný na ábíčku nevystupuješ, většinou máš ve všem hned jasno a sázíš sem vyhraněné názory, v něčem podobně jako já, v něčem úplně jinak.

Jednak jsem v upstreamovém kanálu vylepený nonstop, takže jsem se samozřejmě nějakou tu poznámku upustil, ale zrovna Enlightenment/EFL upstream je známý tím, že oni razí svoji vizi a pokud chce člověk cokoli jiného, je přinejmenším divný. Nehledě na to, že oni zamkli pokročilejší konfiguraci zdrojáků tím kouzelným slovíčkem asi proto, že to tak opravdu myslí.

Tady děláš upstreamu medvědí službu, když říkáš, že by pomohli a oni se tím přitom pokud možno nechtějí zabývat vůbec a v rámci vynucení toho kouzelného slovíčka to dávají dost jasně najevo. Tvrdit bez porady s nimi opak jsou prázdné kecy odtržené od toho, jak se upstream sám prezentuje.

[Bedňa]

No problém bude asi v tom, že opravujú bugy za ktoré najviac ľudí hlasuje, toto je len typ a neviem či to tak robia. Takže pokiaľ na nich tlačíš sám, dá sa pochopiť že na teba kašlú. Možno sa mýlim a nikde to nepovedie, ale robievajú sa aj výzvy hlasujte za tento bug s nejakým pekným popisom čo to prinesie a smeroval by som to do komunity E.

Chápem tvoje rozhorčenie a je to trochu divné keď ako ťa poznám si sa im určite snažil pomôcť.

[pavlix]

No problém bude asi v tom, že opravujú bugy za ktoré najviac ľudí hlasuje, toto je len typ a neviem či to tak robia.

Nikoli typ, ani tip, ale prázdné plkání, ostatně jako zbytek komentáře, takže se nezlob, když na něj nebudu podrobně reagovat.

[Bedňa]

Niekedy mám pocit, že chceš od ľudí odpoveď na niečo k čomu nemierili.

Takže chápem že si niekto postaví hlavu ako to robia napríklad aj Gnome a nedá sa s tým pohnúť, ale toto som netušil, páč z tej komunity poznám len teba a Quakera.

[pavlix]

Někdy mám pocit, že se mi snažíš odpovídat, když se neptám, a reagovat na to, co nepíšu.

[Bedňa]

No keď som písal komentár kde ti do toho vstúpil Peter, tak som ešte netušil ako to je a priznávam sa že som nepochopil pointu.

[pavlix]

Tak Petrův výkřik do tmy jsem měl v první řadě ignorovat, stejnak to byla jenom provokace vůči jiné než jeho oblíbené distribuci.

[Bedňa]

stejnak to byla jenom provokace

Kurva asi nebola, jebu na to a top sa v tom naďalej neviem ako ti môžem pomôcť ale rád by som to pre teba spravil.

[pavlix]

Neber si osobně něco, co vůbec nebylo na tebe a dávej trochu pozor při čtení. Pomoct mi můžeš tím, že nejdřív pomůžeš sobě.

[Bedňa]

Vždy začínam od seba a snažím sa ponúknuť pomoc, jasne pochopil som, proste sa tu cez upstream nedá pretlačiť jednoduchosť buildovania a nič sa na tom ani nebude meniť.

[pavlix]

Zdá se, že už se bavíme alespoň na faktické úrovni.

Na té se ovšem mýlíš, buildovat EFL standardním způsobem je triviální a upravit Gentoo ebuild, aby build fungoval je metodou pokusu a omylu otázka chvilky. Problém je pouze s konfigurovatelností buildu, která je upstreamem sice umožněná, ale nepodporovaná (mimo „patches welcome“) a u toho máš pravdu, že se o tím nikdo z upstreamu bez patchů zabývat nebude a připravit takový patch bude značně netriviální.

Jinak řečeno, naráží tady na sebe typická konfigurovatelnost Gentoo nad rámec upstreamu, nezájem upstreamu takovou konfigurovatelnost udržovat a absence člověka, který by byl schopný (a ochotný) přispět rukou k dílu.

[pavlix]

Tak EFL už na Gentoo mi builduje bez problémů, nevím, kdo se o to postaral.

[Bedňa]

Heh, sila kecov na nete :)

[pavlix]

Třeba měl někdo víc času, motivace a zkušeností s tímto kódem než já. :)

[Jardík]

Z nějakého důvodu mi pod openboxem chybí rámy oken u EFL (elementary?) aplikací a nejde jim ani dát fokus, nepřijímají příkazy z klávesnice, ani kliky. Už to nejde několik verzí dozadu.

[Petr Ježek]

Tak to je pravý čas k vlastní analýze příčin.

[Jardík]

Pořád je to závislé na glib či věcech závislých na glib a tedy to má nepřímou závislost na glib?

[Jardík]

A ještě hledám nějaké použitelné téma, které není tmavé, ani moc světlé a které nemá kýbl animací. Dokonce jsem se pokoušel i něco vytvořil ala Win2k, ale totálně jsem se ztratil v těch souborech s tématy.

[Petr Ježek]

A což takhle editace barev? Animace lze plně povypínat.

[Jardík]

Barvy změnit jen tak nejdou, jsou to všechno obrázky.

[tomik4668]

Nekdo se stejnym problemem jako u mne? Enlightenment mi crashuje na FBSD a na Archu mi crashovalo taky v ruznych situacich pri prochazeni menu. Proste to cele vytuhlo. Asi problem na Nvidia driverech nebo tak neco.

[Petr Ježek]

Problémy v Archu nepotvrzuji. Vyplatí se identifikace bugreportů.