Evropská komise: Otevřené normy by veřejnému sektoru ušetřily 1 miliardu eur ročně (diskuse)

[Bill Gates]

Zrusenim evropske komise se usetri desitky miliard eur rocne.

[pushkin]

...a když jse u těch úsporných opatření, tak europarlament je může následovat...

[MrLaurence]

co, komise. vite vy vubec kolik se v evrope vyhodi jen za jeden rok za volby?!?

[potato]

Nj, dikatura vždycky vyšla levněji. A to se vyplatí!

[jekub]

v diktaturách ty volby taky nejsou zadax. Takže levnější (dle vašeho názoru) budou asi z jiného důvodu.

[potato]

Dneska už diktatury vskutku nejsou, co bývaly, a většina jich volby alespoň předstírá. Nicméně asi tucet zásadových pořád ještě zbývá.

[TM]

Ona by nějaká ta diktaturka bojovníkům proti zlé EU docela vyhovovala.

[vencas]

Mně ta komise uštřila dost peněz sjednocením konektorů konektorů na mobily a hlavně zastropováním cen roamingu, protože ten by jinak stál majlant, takhle stojí už skoro jako volání u našich operátorů doma (takže v ČR volám s Rakouským mobilem, protože je to levnější).

[dumblob]

(takže v ČR volám s Rakouským mobilem, protože je to levnější)

A co na to rikaji ti, kteri volaji vam?

[Jendа]

Nejspíš mu volají na české číslo.

//opravdu vyjde rakouský mobil levněji než český VoIP?

[dumblob]

Nejspíš mu volají na české číslo.

Mam zkusenost, ze lide nesnasi kdyz ma clovek vice jak jedno cislo a uz vubec ne, kdyz si musi pamatovat, ze jedno z nich ("Ktere to zase bylo?") je stoji majlant.

//opravdu vyjde rakouský mobil levněji než český VoIP?

Pokud moc nevola, tak urcite ano, protoze datove tarify zde mame hodne predrazene a bohuzel pokryti neni porad dostatecne (napr. v pohranici, horach, apod.) na to, aby si nekdo, kdo nesedi porad na zadku ve meste, neco takoveho lajsnul.

[Jendа]

Pokud moc nevola, tak urcite ano, protoze datove tarify zde mame hodne predrazene

Můj operátor má datový tarif 0,4 Kč/MB (1 MB jsou dvě minuty při 64 kb/s) s minimální roční útratou 200 Kč.

a bohuzel pokryti neni porad dostatecne (napr. v pohranici, horach, apod.) na to, aby si nekdo, kdo nesedi porad na zadku ve meste, neco takoveho lajsnul

Jo, to je pravda.

[dumblob]

Můj operátor má datový tarif 0,4 Kč/MB (1 MB jsou dvě minuty při 64 kb/s) s minimální roční útratou 200 Kč.

Hezke, ale mit 24/7 online (tzn. session-init, keep-alive apod. pakety - kdovi co vsechno operatori do prenosu zapocitavaji, treba i malformed pakety) transceiver, ktery vysava baterku, pak platit 0,2Kc/min data + 0,59Kc/min VoIP (odorik.cz) mi uz neprijde tak vyhodne.

Btw ja neprovolam ani tech 200Kc rocne .

[vencas]

No jasně, volají na české (poznají se podle prefixu - +420 a +43, to je docela rozdíl). VoIP nepoužívám, mám jen základní datový tarif, a nedá se přes něj volat lidem s dump phones.

[pavlix]

nedá se přes něj volat lidem s dump phones.

?

[vencas]

Aha, překlep. Dumb phones (Nebo nevím jak to udělat, a i kdybych to věděl, nevěděli by to nejspíš oni, a i kdyby to věděli, nejspíš by neměli dostatečný datový tarif)

[Jendа]

Neexistují brány z VoIP do PSTN?

[vencas]

To fakt nevim. Asi platim o něco víc než musim, ale zase si nemusim zjišťovat, kde ty brány jsou, jak se kde zaregistrovat, zaplatit, přihlásit atd atd. Možná časem zkusim.

[pavlix]

Volání na telefonní čísla je snad v dnešní době hlavím smyslem komerčních VoIP služeb.

[Stanislav Brabec]

Vzhledem k tomu, že 99,9% SIP telefonů je za NATem, tak stejně služby nějakého VoIP providera používat musíte. A kupodivu, téměř každý nabízí i volání do veřejné telefonní sítě, a většina i veřejné telefonní číslo.

Na nalezení takového providera stačí jeden dotaz do vyhledávače. Ale lidé rádi platí 6Kč za minutu, pokud je produkt z reklamy volně na krámě, zatímco volání za 1Kč na minutu vyžaduje pět minut hledání a pak ještě deset minut nastavování.

Já mám zrovna v chytrém mobilu SIM kartu, na které vůbec nejsou odchozí hlasové služby operátora. Přes VoIP řeším všechny hovory, a hlasové služby operátora mi nijak nechybí. Pokud nejsem v dosahu kvalitní sítě, použiji zpětné volání, a cena za dva spojené VoIP hovory je stále nižší, než cena hovoru u tuzemských pseudovirtuálních operátorů.

[pavlix]

Na nalezení takového providera stačí jeden dotaz do vyhledávače. Ale lidé rádi platí 6Kč za minutu, pokud je produkt z reklamy volně na krámě, zatímco volání za 1Kč na minutu vyžaduje pět minut hledání a pak ještě deset minut nastavování.

+1

[vencas]

Na nalezení takového providera stačí jeden dotaz do vyhledávače. Ale lidé rádi platí 6Kč za minutu, pokud je produkt z reklamy volně na krámě, zatímco volání za 1Kč na minutu vyžaduje pět minut hledání a pak ještě deset minut nastavování.

Já volám za rakouský paušál, ne za 6Kč/minutu. Když využiju jen hovory v EU, mám za 25€ 300 minut, tj. asi tak minutu za 2Kč. Nádavkem 2000 minut po Rakousku a 1000 SMS z Rakouska do Rakouska/EU. Hledat a nastavovat fakt nechci.

[Stanislav Brabec]

Já mám volání do Rakouska za 0,50Kč/min na pevnou a 1,50Kč na rakouský mobil (účtované po sekundě) bez předplácení volných minut (které v případě nevyužití propadnou), k tomu české telefonní číslo. Paušál VoIP operátora je 0Kč/měsíc a zřízovací poplatek byl 10Kč. K tomu možnost, aby mi vybraní volající volali na účet volaného přes linku 800, nebo zpětným zavoláním (což je cenově výhodnější), abych se identifikoval volajícímu svým mobilním číslem (takže volající vůbec netuší, že volám přes VoIP, a já nemusím být na VoIP příjmu). Dále jsou v ceně přístupová čísla pro volání z budky (v tuzemsku i v zahraničí), možnost přesměrování na libovolné číslo doma i v zahraničí, a přístupový kontakt pro volání ze Skype (volání se opět volanému identifikuje mým standardním číslem).

Takové služby jsou ve světě VoIP celkem běžné.

Jediné, co platím mobilnímu operátorovi, je internet. Když jsem v dosahu WiFi, nepotřebuji ani ten.

Když jsem vedl z ciziny půlhodinový hovor, tak mi volaní, věrní klienti tuzemské „svaté trojice“, ani nechtěli věřit, že mě to stálo jen 9Kč. Stačilo k tomu připojení v hotelu nebo někde v restauraci s free WiFi.

[Michal Karas]

zatímco volání za 1Kč na minutu vyžaduje pět minut hledání a pak ještě deset minut nastavování

Dnes se zase snížily propojovací poplatky, takže už spíše 0,59 Kč/min.

[Stanislav Brabec]

Také jsem si ráno s potěšením všiml, že mnou uváděné ceny už neplatí.

A zatímco alternativní operátoři zlevňují, velcí jemně a nenápadně těm, kteří spotřebují málo, podsouvají vyšší ceny. Ještě před pár lety jsem měl 125MB internetu týdně u O2 za 20Kč. Pak za 40Kč. Pak už jen 37,5MB. A dnes už za za 50Kč. (A to jim už nedám.)

[karel.k001]

No ale k tomu volání za 1Kč musíš ještě připočítat cenu datového tarifu, ne? Jasně pokud voláš hodně tak se tam ten poplatek asi rozpustí...

Btw. bavíme se tu o českém nebo rakouském mobilním operátorovi?

[dumblob]

#13

[Stanislav Brabec]

Já jsem psal o českém VoIP operátorovi. Mobilní datový tarif mám tuzemský. Kupuji takovou SIM, kde zrovna vychází nejlevněji. Dokonce na ní ani nemusí být odchozí hlasový tarif.

[Jendа]

a hlavně zastropováním cen roamingu, protože ten by jinak stál majlant, takhle stojí už skoro jako volání u našich operátorů doma

Zajímalo by mě, jak se operátoři vypořádají s tímto výpadkem příjmů. Nezvednou náhodou ceny ostatních služeb?

[vencas]

Pochybuju, to by musel zvednout ceny národních služeb, a pokud si vzpomínám, tak tam se pouřád snižuje (jim se taky asi snižujou náklady, infrastruktura stojí, celou Evropu provozují prakticky 4 operátoři, atd). Takže si možná naivně myslím, že to nikde nekompenzují a smířili se s tím, že bude menší vejvar.

Přehled regulace je na wikipedii.

Doufám že z nich brzo budou opravdu jen obchodníci s konektivitou.

[Stanislav Brabec]

Třeba v době zavedení roamingového stropu dat měli O2 cenu za domácí kB dat zhruba dvakrát vyšší než roamingový eurostrop. Myslíte, že zlevnili? Ani nápad! Zrušili platbu za kB, a zavedli platbu za 1h připojení. Pro ty, kteří chtěli být 24h online na mailu nebo chatu, šlo o zdražení zhruba o řád.

A například u mé předplacené karty mi SMS při překročení hranic směrem ven zlevní.

Kdyby stát operátory tak tvrdě nereguloval v počtu a pásmech, nemusel by je regulovat ani v ceně. Stát nejdříve zajistil oligopol několika firmám, a pak, když si lidé začali stěžovat na drahotu, tak tomuto státem vytvořenému oligopolu zastropoval ceny.

A tak tady v regulované Evropě můžeme jen tiše závidět Číňanům jejich neregulovaných 1,40Kč za minutu hovoru z jednoho konce Číny na druhý, stejně tak jako neregulované SMS za 40 haléřů. Oboje na předplacence!

[Jendа]

Vzpomínám si, jak mi před rokem na hranicích přišla zpráva, že mám megabajt za 7 Kč. V ČR ho mám za 40.

A tak tady v regulované Evropě můžeme jen tiše závidět Číňanům jejich neregulovaných 1,40Kč za minutu hovoru z jednoho konce Číny na druhý, stejně tak jako neregulované SMS za 40 haléřů.

Tak momentálně máš na předplacence 2,5 Kč/min (Blesk, Mobil.cz). Když se to přepočítá na kupní sílu…

[David Jaša]

Kdyby stát operátory tak tvrdě nereguloval v počtu a pásmech,

... měli bychom tu přiřazeného a nevyužitého pásma mnohem víc.

[Stanislav Brabec]

Psal jsem: „Kdyby stát operátory tak tvrdě nereguloval v počtu a pásmech…“ Tím jsem nemyslel, že by stát nadále tato pásma přiděloval v nějakých výběrových řízeních, ale to, že by se operátoři museli dohodnout, jak se navzájem se nerušit, a stát by jim do toho nezasahoval. Když dokázali internetoví provideři bez pomoci státu vytvořit NIX a NIC, proč by něco takového nedokázali telefonní operátoři?

[Jendа]

Protože internety jsou většinou káblové (kór v době, kdy vznikal NIX) a tedy se navzájem neruší? Já si nedokážu představit, jak volný trh vyřeší, když si začnu doma pražit popkorn 10 kW magnetronem na 2,1 GHz.

[dumblob]

když si začnu doma pražit popkorn 10 kW magnetronem na 2,1 GHz.

[pavlix]

Když dokázali internetoví provideři bez pomoci státu vytvořit NIX a NIC, proč by něco takového nedokázali telefonní operátoři?

NIX a NIC jaksi rozdělování vzduchu neřeší.

[dustin]

Zredukují stavy, zredukují náklady a pořád ještě zbyde nějaká rezerva. Vaty bylo do začátku dost :)

[lertimir]

Nejen na mobilech nám ta EU ušetřila. Její harmonizační tlak na zákony a chování státu jistě způsobil, že tady nemáme takové mafie jako v Rusku nebo na Ukrajině. Sice všichni nadáváme na to, co je tady blbě, ale uvědomit si, že těch pater o kolik by to mohlo být ještě horší je obrovská spousta. A toho občasného klepání přes prsty typu, tady jste zahodili/rozkradli 10 mega, tak na dalších 100 mega nemáte nárok než se to došetří, způsobuje, že si dost lidí něco nedovolí.

[Honz]

Kdyby ta Evropská uhnije chtěla taky zharmonizovat Dráthy, Nečasy, DrÁbky, Píč a podobné...

[melkors]

Svuj bordylek si musime uklidit sami.