Firefox 17, Thunderbird 17, SeaMonkey 2.14 (diskuse)

[asdf]

tvl, každej měsíc o číslo. taky je to čím dál větší sračka. teďka zas zmizela půlka thunderbirdu. před měsícem zase ff začal varovat při zavření víc oken, předtim zase zmizela spodní lišta, předtim..... wtf kurva. už mě nebaví po každej aktualizaci hledat v about:config nějaký skrytý nastavení, aby to bylo trochu použitelný, tzn jako dřív. tohle byla poslední kapka, už na to seru. vracím se po pěti letech v seamonkey. jo to sem byl ještě mladej. import mailů z tb proběhl bez chyby + import záložek z ff. alespoň se trochu pročistí uložený hesla.

programy by měly být pro uživatele, ne pro náhodný kolemjdoucí. dobře u web browserů to chápu, přece jen lepší honit procenta na webu než zvyšovat použitelnost. ale co mě sere je že se tohle týká i těžce profi programů!! nebo proč mám teď v novej verzi programu za 260 tisíc zasranej ribbon? asi že někdo půjde okolo, řekne jéééé to je hezky intuitivní (hovno), to si koupím. to co dřív bylo na dvě kliknutí nebo makro, teď je samý klikání, čekání na rozbalování grafickýho menu, prostě sračky sračky sračky. koupím si traktor a pár ovcí a bude to kurwa.

[Roman]

Zkus tu ESR versi http://www.mozilla.org/en-US/firefox/organizations/ - mění se cca 1x ročně.

[Roman]

Mimochodem - dle mých statistik téměř nikdo versi s rozšířenou podporou nepoužívá - má ho cca 1% ze všech uživatelů Firefoxu.... To možná vysvětluje, proč Mozilla přešla na rychlejší vývoj - sice někteří hlasitě nadávají, ale ve skutečnosti to nikomu moc nevadí.

[chrono]

Nejaká distribúcia má ako stabilnú verziu Firefoxu niečo iné ako esr?

[Roman]

Myslel jsem statistiky návštěvnosti webů - tedy reálné preference uživatelů.

[chrono]

1% ľudí, čo majú Linux používa esr verziu Firefoxu, alebo je to 1% bez ohľadu na operačný systém?

[Roman]

1% uživatelů FF, tedy bez ohledu na OS.

[chrono]

To ale nie sú prekvapujúce čísla (pri tom, aký podiel má Linux a ako veľmi je propagovaná esr verzia pre používateľov Windows).

[chris]

Ale houby, ono si MozFound dává docela dost pozor na to, aby odkaz na sosnutí ESR verze nebyl nikde příliš snadno šikovně po ruce. Nebýt toho - tj. být to k dispozici jako jedna z výchozích snadno dostupných voleb na webu, tak to používá > 90% lidí, nikdo nemá náladu=čas=money=... na to, aby se mu aplikace měnila pod rukama častěji než řekněme jednou za rok - a i to je až příliš krátká doba.

btw, píšu tohle z 10.0.11, a jak tak čtu článek, tak koukám že mne před koncem roku čeká výživný opruz podívat se na to, co vše se změní při přechodu z 10.X ESR na 17.X ESR a pokud to půjde zkousnout, tak následně během vánoc tohle pustit na těch +- 100 strojích, aby měl člověk zase na - bohůžel jen - cca rok pokoj - poté co bude cca 4-6 týdnů rozdýchávat (spolu s Běžný Franta Uživateli) co-kde zmizlo, co je zcela jinak, jak se, snad-doufám-možná-třeba_pluginem... dají dělat dříve samozřejmé věci. Naposledy, tj. při přechodu 4.X --> 10.X to byl docela brutál, bez instalace 2-3 pluginu byl ffox dost nepoužitelný, .. nápadně začal připomínal chrome - a to už je solidní urážka )

Mno nic, jdu nahodit virtuál a zjistit, jak velký průser ten upgrade ESR to ESR z uživatelského pohledu bude...

[radix]

Ja nechapu, kde berete ten dojem, ze software by se vlastne nemel menit. Ale je na to jednoduchy lek - neupgradujte.

[nyan]

Nikdo nerika, ze by se menit nemel. Problem je kdyz se meni prilis casto (autori pluginu nestihaji a pak se na to vy...) a kdyz jsou zmeny krokem zpatky (proc by sme se ptali uzivatelu ze, dyt oni vlastne nevi co chteji..)

[radix]

Tak upgradujte treba jednou za pul roku, jednou za rok nebo jednou za 10 let, jak vam to vyhovuje. Mne soucasne tempo vyvoje vyhovuje.

A k tem zmenam - to se ma tak, ze kazda zmena ma sve priznivce a sve odpurce. Treba soucasne UI mne vyhovuje (i kdyz neni dokonale), urcite velky krok kupredu oproti 3.6.

[chrono]

Ak si pri Firefox odmyslím integráciu rôznych rozšírení, tak tempo ich vývoja zďaleka nedosahuje ich tempu vydávania nových verzií. Každopádne je ale možné, že cieľom Mozilly už nie je prehliadač, ale len rôzne "štandardy" a ukážky možných budúcich technológií.

[radix]

Ak si pri Firefox odmyslím integráciu rôznych rozšírení, tak tempo ich vývoja zďaleka nedosahuje ich tempu vydávania nových verzií.

Budu hadat - proste sis novych veci nevsiml, proto si myslis, ze "tempo ich vývoja zďaleka nedosahuje ich tempu vydávania nových verzií". Co to vubec ma znamenat? Muze firefox vydat novou verzi az pote, co bude changelog > X MB?

Mozna sis nevsiml, ze soucasti prohlizece je funkce prohlizeni internetu, kde se pouzivaji ruzne technologie, ktere jsou obcas vydavany jako standardy. Implementace standardu je kriticka soucast prohlizece. Duh!

[chrono]

Čo konkrétne priniesla napr. verzia 17? Nejaké SocialAPI (čo je viac menej variácia na podobné funkcie, ktoré sa v posledných rokoch objavili a zase zmyli niekoľko krát), možnosť meniť (cez about:config, pretože na UI asi už nebol čas) počet náhľadov na novej karte a aktivácia flash a iných modulov až po kliknutí (čo dokážu rozšírenia už niekoľko rokov).

Každopádne mne je úplne jedno, aké čísla budú na označovanie verzií používať. Mne osobne by stačilo, ak by konečne prestali neustále rozbíjať rozšírenia a konečne sa rozhodli, aké UI vlastne chcú mať.

[radix]

Mne to neni jasne - takze na jednu stranu je tech zmen v jednom release malo a na druhou stranu by uz s tema zmenama meli prestat, jo?

[chrono]

Pred nejakým časom som si urobil jedno rozšírenie pre Chrome (konkrétne pre verziu 13) a bez problémov funguje doteraz a to aj napriek tomu, že Chrome sa tiež mení.

[radix]

Ja nektere pluginy pro FF pouzivam uz cca 5 let a bez problemu ...

[Drašar]

Ovsem mezi rozsirenimi a (NPAPI) pluginy je docela zasadni rozdil

[radix]

Aha, no ja to jako uzivatel moc nevnimam. Myslel jsem rozsireni, veci typu FireBug, Tab Mix Plus apod.

[nyan]

Tak upgradujte treba jednou za pul roku, jednou za rok nebo jednou za 10 let, jak vam to vyhovuje. Mne soucasne tempo vyvoje vyhovuje.

LOL. Ano jiste, jestli tim myslite "pouzivejte deravej software", to bych mohl - ale k tomu nikdo nepotrebuje ff ani mozillu.

A k tem zmenam - to se ma tak, ze kazda zmena ma sve priznivce a sve odpurce. Treba soucasne UI mne vyhovuje (i kdyz neni dokonale), urcite velky krok kupredu oproti 3.6.

Mne spis prijde ze posledni dobou je (u vice projektu) u zmen velky "disconnect" mezi uzivateli a vyvojari, ale mozna je to jen muj pocit...

[radix]

LOL. Ano jiste, jestli tim myslite "pouzivejte deravej software", to bych mohl - ale k tomu nikdo nepotrebuje ff ani mozillu.

V tom pripade doporucuji pouzivat wget, po pripade curl.

Mne spis prijde ze posledni dobou je (u vice projektu) u zmen velky "disconnect" mezi uzivateli a vyvojari, ale mozna je to jen muj pocit...

Ano, znam takove projekty - napr. klasicky KDE, GNOME, Unity. U Firefoxu to ale nevidim.

[l4m4]

V tom pripade doporucuji pouzivat wget, po pripade curl.

To bych samozřejmě moc rád, ale built-in javascript engine, který mám v hlavě, už nestačí na intepretaci ‚moderních‘ stránek. Předělají-li ale lidi weby zase zpět do příčetných podob, takže půjde surfovat netcatem, pouze to uvítám.

Diskuse, pokud sis nevšiml, není o schopnostech FF renderovat stránky, nýbrž o neustálém předělávání GUI, obvykle k horšímu.

[nyan]

odkaz na sosnutí ESR verze nebyl nikde příliš snadno

No ted jsem to zkousel, z hlavni stranky mozilly jsem se ESR verze vubec nedohledal, z toho linku z komentare #2 to slo pres dalsi dva stranky a cteni spousty <>vin o tom ze urcite chcete normalni verzi, ne esr... fakt to vypada ze se to snazi "skryvat" ubohe a idiotske, google na "download firefox esr" hodi hned prvni link...

nápadně začal připomínal chrome - a to už je solidní urážka

Ja pouzivam chromium i firefox esr - chromium na "blby browsovani" tj "napis url a jedes" a firefox mam na praci s par pluginama...

BTW, vsiml si nekdo ze chromium UI se snad za celou jeho existenci menilo mnohem min nez firefox UI ?

[Jezekus]

Dekuji, dekuji konecne jsem nekde nasel, kde to stahnout Minule jsem to po asi 5 strance plne nejakych plku a nakonec nucene registraci vzdal.

[Ravensun]

Si koupím stádo krav a kombajn a můžeme být společníci :)

[asdf]

btw, vyšel farming simulator 2013 :)

[2X4B-523P]

to snad ne, kde na to člověk má brát čas

[l4m4]

Nj, ribbon. To není žádná sranda. Je to těžká technolgická inovace, prostě změna paradigmatu kámo, UX ultra, thinking out of the box a vůbec. Nic takového na Linuxu prostě udělat neumí. Konec. Proč si to vlastně nepatentovali? Tak snadno šlo zabránit, aby se to objevilo kdekoli jinde, a mohli jsme mít navěky pokoj...

[asdf]

tak po 20 hodinách používání seamonkey se vrátil úsměv na mou tvář. tak si představuju kloudnej sw, vypadá to už 10 let stejně, prostě to jenom funguje a dělá co má. když nad tím tak přemejšlim, tak je to jedna z mála věcí v mym životě, co mě ne**re a funguje. což je dost smutný.

[ycuzo]

seamonkey pouzivam uz mnoho rokov (este z cias mozilla suite) k absolutne plnej spokojnosti, aj ked je pravda ze vo verziach od 2.1.x to zacali kurvit aj tam... preto zatial pouziavm verziu 2.0.14. Kazdopadne seamonkey sa vzhladovo nemeni a stale zostava tak ako je clovek po cele tie roky zvyknuty. Nemenil by som...

[Conscript89]

Skoda jen, ze Seamonkey nema private mod :(