Ford používa Ubuntu (diskuse)

[little.owl]

Jake ma k tomuto tvrzeni autor zdroje? To ze se v na stole mihne laptop s Ubuntu v tomto videu neznamena, ze system bezi na Ubuntu. Jsme dodavatele klicovych casti tohoto systemu, vcetne zminenych modulu LiDARu (stara generace), a na Ubuntu to nebezi. Cely tenhle projekt je jen PR projekt Fordu, University of Michigan a State Farm (auto pojistovna), realna reseni budou poskytovat pro Ford jine firmy. Ford je navic nechutne silne MS orientovana firma, Linux pouzivaji jen tam kde musi a vetsina jejich toolu je napsana v .NET.

[gtz]

Asi žádné, tu podobnou zprávičku vydal před pár měsíci. A po těch průserech s bonzováním by určitě Ford na nějakou takovu společnost hodil těžký bobek.

[ovoce]

Průsery s bonzováním = ty reklamy ve vyhledávání v Ubuntu? Jo, to je jistě hrozně tankuje :D

[nicco]

Je tazke o takychto veciach zohat technicke informacie. Maximum, co je verejne prezentovane je, ze uvedu dodavatela, napriklad navigacia od Tomtomu alebo entertainment system od Visteonu... Takze otazka je na com to teda bezi?

[gtz]

TomTom běží na Ubuntu? Když jsem se posledně díval dovnitř tak tam je klasický Linux - žádný BUNTU, TT používá klasický linux a proč by nyní měnil?

Visteon -> Ubuntu je myslím v projektu GENIVI, kde nahradil MeeGo.

[kua]

tvl, musi to bejt slovensky? Mozna vam to neprijde, ale me uz se lip cte anglicky nebo nemecky, nez ve slovenstine.

..a k tomu autu, bude radit, nebo ridit za nas?

[little.owl]

..a k tomu autu, bude radit, nebo ridit za nas?

S rucnim razenim se pomalu zacnete loucit.

V prvni fazi tyto systemy budou pouzity predevsim ke zvyseni bezpecnosti provozu - do rizeni to bude kecat, jen kdyz pujde do tuheho (2015/16), v pozdejsi fazi k plnemu autonomnimu rizeni (2020+).

[Georgius]

Takže rychle kupovat starý klasiky, který do řízení kecat nebudou ... Pro ty, co si myslí, že nechat řádit robota je dobrý nápad, dávám tento pěkný odkaz.

[mikirc]

Já myslím, že kdyby autoškoly dělaly svojí práci poctivě a do zkoušek se zařadily psychotesty, tak by nám stačily klasická auta maximálně s airbagy a abs.

[ovoce]

Psychotestama těžko předejdete zkratům, přehládnutím, chybám z únavy a tak podobně.

A co se týče apokalyptických vizí a výzvám jak je třba se předem zásobit manuálními auty... lol lidi.

[Bill Gates]

A softwarem, nebo jeste vetsi komplikaci celeho systemu lze predejit zkratum, bugum, hackum, chybam v dusledku opotrebeni a tak podobne?

[little.owl]

Lide okolo delaji chyby, vy delate chyby. Systemy zalozene na kombinaci kamera + LiDAR jsou schopne sledovat situaci kolem vas, odhadovat trajektorie objektu, od aut po chodce, rozsypany naklad ci divoke zvire, predikovat kolize ve vetsine pripadu lepe nez vy, pricemz jejich reakcni doba se pohybuje ted kolem 40ms. U prumerneho ridice je to 1-1.5s kdyz se soustredi; navic pokud ridic neco detekuje, tak pozdeji. Nejde jen o havarie, ale i o prevenci; treba ridic vozu pred mikrospankem (ci nality), se casto zacne nepatrne 'vlnit' do stran (swaying) tesne pred tim nez zacne ztracet kontrolu, a to lze slusne detekovat, spustit alarm a automaticky udrzet vuz na silnici ci v jizdnim pruhu, dve tri sekundy nez se ridic vzpamatuje. I kdyz system neni treba schopen kolizi zabranit, je schopen vuz na ni pripravit a pokud mozno dostat do pozice, kdy se minimalizuje zraneni posadky.

[randy]

Este to spojit s V2V, nech auta vidia aj za roh a V2I, nech auta vedia prisposobit jazdu vozidla v zavislosti od podmienok (napr semafor, obmedzenia,..) a hned bude jazda bezpecnejsia. Skoda, ze vsetko je uz davno zname, len sa to dlhe roky testuje a dalsie roky potrva, kym sa to dostane na trh. Automobilky vsetko po kusockoch uvolnuju, aby sa im nahodou inovacie neminuli.

[mikirc]

A pokud budou vsichni pouzivat vlaky a tramvaje a auta vsichni nechaji doma tak bude taky minimum nehod ;)

A ony tzv. systemy navrhuji lide a delaji je lide a ti radi chybuji ;)

[ovoce]

Little Owl má pravdu. Zrovna nedávno nám vběhla před auto srnka. Viděli jsme ji už v příkopu, i když byla noc, ale u člověka je prostě reakce strašně pomalá.

Nejdřív si řeknete: "hele ty vole, tam je něco šedhýho, není to chodec?", pak: "ty vole, srnka?", pak: "kurňa, ještě že stojí v příkopě", pak: "ty vole, ještě aby vyběhla, brzdit", a potom ta srnka fakt před ten nárazník vběhne.

Takže reakce je na sekundu a půl, možná na dvě, a to měla srnka ještě štěstí, že jí to trvalo a že ji fakt člověk v noci spozoroval ještě když byla na kraji a ne moc viditelná. Kdyby si ji šofér všiml o něco později, tak je v kapotě.

Už jsem zažil situace, kdy byl docela nebezpečně jdoucí chodec nebo cyklista vidět o dost pozdějc a hůř než to zvíře tady. Kdyby nad ním Pán Bůh nedržel ochranou ruku, mohl to dostat a my ho mít na svědomí. Už jsem taky zažil jízdu s řidičem, který dostal mikrospánek a najednou vjel do protisměru, než se stihl vzpamatovat (naštěstí tam bylo volno). Taková věc je hned - prostě člověku padne hlava, auto to dokáže docela dost strhnout na stranu, takže to můžete naprat přímo do nějakýho chudáka nebo stromu, nebo dostat smyk, etc. Docela smrtící nebezpečí, IMHO.

Prostě, pro nějaké antikolizní systémy a bezpečnostní funkce na ochranu před chybami řidiče jsem všema deseti. Kdo se proti tomu staví, je slušně řečeno pořádně pomýlen a dělá velkou chybu. A pokud to dělá teatrálně z frikulínštiny, tak rovnou s prominutím dement.

[jozka]

A... zase jeden, kterej vi, co je pro ostatni nejlepsi. Trochu skromnosti by nechybelo.

[mikirc]

Pokud se necítíte na řízení vozu a potřebujete být hlídán nějakým systémem tak vám nikdo nebrání vzdát se řízení vozu a použít MHD či vlak.

Kdyby lidi dodržovaly rychlosti, respektovali značky a přizpůsobovali jízdu stavu a povaze vozovky taky by byl svět krásnější.

Ale jinak plně souhlasím Jozkou. A proti systémům na hlídání řidičů kamionů a dálkových autobusů nemám nic proti, jelikož ti jezdí za jiných podmínek než normálně my ostatní v osobáku.

[j]

"Stav a povrch vozovky" je oblibeny zaklinadlo, jak svist na ridice, ze dopravaci silnici neposolili. Zrovna vcera sem jednoho nebozaka videl ... escicko pod mostem, do kteryho z toho mostu chcije veskera voda (proc by to mel nekdo spravit, ze...) a kdykoli mrzne, je tam proste led ... ale neni to samo nijak videt. Byl tam na strese a podle toho co sem videl, vic nez 50 nejel ani nahodou, to by totiz skoncil o kus dal v mostnim piliri.

[ovoce]

Pokud se necítíte na řízení vozu a potřebujete být hlídán nějakým systémem tak vám nikdo nebrání vzdát se řízení vozu a použít MHD či vlak.

Přečtěte si můj příspěvek o kousek výše. Tohle celé je o nečekaných situacích a chybách. Jestli si myslíte, že se vám nikdy nemůže nic takového stát a coby "cítící se" šofér jste na všechno připraven a vždy ve střehu, tak vám ten hřejivej pocit přeju, ale... no prostě jste na omylu.

[jozka]

Cetl jsem kdysi takovou sci-fi povidku, uz nevim kdo to napsal a jak se jmenovala, ale spocivala v tom, ze jisty vynalezce sestrojil roboty, kteri meli delat za lidi nudne a nebezpecne veci. Skoncilo to tak, ze roboti lidem nakonec zakazali vse, co obsahovalo moznost nebezoeci. Praci, vareni, sporty... a tem, co se nechteli podridit operovali mozek, aby to prijali.

Chci se zeptat... jaka byla operace, nebolelo to?

[Honz]

Jasně, černí mechánci - Jack Williamson S rukama v klíně.

[mikirc]

Před 25 lety auta měly jen bezpečnostní pásy, některé ABS a možná se už našel i nějaký ten airbag. A lidé žili a jezdili. Dnes se většina lidí neumí ani rozjet na sněhu bez podpůrné elektroniky, v kritické situaci neumějí udělat nic jiného než sešlápnout brzdu, místo toho aby se vyhnuli překážce. Není to o tom, že by lidé byly tak neschopní jak je vidíte, ale o tom že ti lidé nemají žádné reflexy. Protože je nikdo nenutí k tomu je trénovat. A čím více elektroniky bude nacpáno do aut tím více lidé zleniví a nebudou se řízení věnovat vůbec. Proč bych měl dávat pozor na chodce když to za mě hlídá počítač.

A pokud programujete tak víte, že vždy existují nějaké vstupy, které dokáží systém přimět k chybovosti a takové množství vstupů je na cestách nekonečně mnoho a vždy to systém nevyhodnotí správně.

Takže jsme u toho vašeho "Tohle celé je o nečekaných situacích a chybách." Jak já můžu spatně vyhodnotit situaci a špatně či pozdě zareagovat, tak to může udělat i ten váš zázračný systém.

[j]

Jop ... to mi rikal znamej ... jak se celej polil kvuli "uzasne chytrymu" autu ... zastavil na semaforu, a kdyz k nemu zezadu neco dojizdelo, auto to vyhodnotilo jako ze nestihne zastavit, a utahlo mu pasy + dalo operku dopredu => vyrazilo mu to z ruky kafe ...

Jel stim do servisu a rval tam na ne, at to okamzite vypnou ...

Neboli naprosto khownu.

[gtz]

Systém chrání uživatele no ještě kdyby auto vypustilo air-bag tak netuším co by se pak dělo. No já jsem před nějakou dobou jel ve vrcholném provedení A6 a na můj vkus až moc elektroniky. No já jsem jel s tím do servisu (známý kterému to patřilo měl čapu v sádře) a tam byl nějaký problém s tím jejich HUDem. Něco tam stále blikalo a nedalo se to vypnout.

[R]

Ten link je brutalny. Velmi dobre citanie.

[little.owl]

Nemam cas to ted cist, jen rychle preletnuti. OBD-II/KWP2000 nejsou zabezpecene protokoly, maji koreny v 80.letech a na CAN sbernicich je nekolik set signalu, nicmene predstava, ze nejake hackle slave zarizeni prevezme kontrolu nad vozem je hodne pritazena za vlasy. Dalsi generace protokolu tohle jiz resi.

[j]

Na youtube se povaluje video z nejakyho testu prave zarizeni, ktery ma zabranit srazce, a je tam cela delegace lidi ... pricemz to auto to naplno napere do zdi a je na sracky ...

Jinak prevzit kontrolu lze vpohode i nad letadlem, ze to jeste nikdo nezkusil ... je spis jen o tom, ze to jeste nekoho nenapadlo. Kdyz nic jinyho, da se vygenerovat "fantom". V letadlech je bezne dneska TCAS. Ten funguje tak, ze sleduje ADS-B odpovidace a z toho vyhodnocuje, jestli hrozi srazka. Neni tudiz nic jednodussiho, nez si postavit vysilac, a poslat do vzduchu "letadlo", kterymu se prideli kolizni poloha a kurz. Pokud piloti zareaguji tak jak maji, tak cestujici zazijou minimalne paradni horskou drahu.

Soudoba letadla totiz uz piloti nepilotuji - a to vubec nikdy. I pri rucnim rizeni letadlo ve skutecnosti ridi pocitac - a jen tak mimochodem samo zabrani pilotum jit mimo letovou obalku. Pokud by nekdo nalezite upravil ten SW, tak muze zcela prevzit rizeni. Piloti s tim neudelaji nic, nemaji sanci.

A to si vem, ze letadla podlehaji za normalnich okolnosti radove vetsimu dohledu, kontrolam ... takze prevzit rizeni auta ... to bude trivka. Chci videt, jak bude vyrobce dodavat patche na 30let stary auto ...

[mikirc]

naco patch na 30 let stare auto, kyz dnes se vyrabeji auta s zivotnosti 4roky?

[jehovista]

To si ale neprotireci s tim, ze 30 let stara auta jezdi stale.

[xmdude00]

I pri rucnim rizeni letadlo ve skutecnosti ridi pocitac

To je politika airbusu, Boeing 737 zatim jeste ma i klasickou trasu rizeni pomoci lan a tahel. Kazdopadne IT-retardace se dostava uz i do Boeingu. Na yt je video o B747-8, kdyz se objevil flutter (nebezpecny aeroelasticky jev) tak misto zmeny konstrukce ponechali spatnou konstrukci a doplnili rizeni slozitym systeme, ktery pomoci vychylek kormidel ma zajistit, ze k flutteru nedojde.

[R]

Tak si to precitaj. Prakticky kazdy datovy vstup do auta je deravy ako prasa - hackli ich hadam vsetky.

A pokial viem, tak na CAN zbernici moze byt kazde zariadenie master.

Ked sa to spoji so "samoriadiacimi" autami (Google a pod.)...

[nicco]

Ty necitas slovenske clanky? Prichadzas o vela Spravicka v Anglictine tu este asi ani nebola.

[gtz]

Proč máme číst nebo hledat něco mimo svoji mateřštinu? Většina dobrých článků vychází tam i tam.

[xmdude00]

Ach jo. Další zhovadilost tohoto světa. Místo toho abychom se učili, jak žít vrazíme neskutečné množství peněz do výroby systému kterým se sami zkriplíme. Jízda autem vyžaduje od člověka soustředěnost rychlé reflexy a správný úsudek. Pokaždé když jedeme autem, tak se tomu učíme a cvičíme si mozek. Když se nebudeme takto cvičit zakrníme a když si na každý problém vyrobíme podobnou sračkoidní obezličku skončíme jako retardi, co si bez počítače nezavážou tkaničku. To se někdo vážně chce nechat takto zmrazačit?

[jehovista]

A nechces si trenovat reflexy na necem, kde nemuzes kazdou chvili nekoho zabit?