Odpojování lidí od Internetu ve Francii schváleno (diskuse)

[belisarivs]

No jo. Frantici. Projedou co jde a jeste vymysleji takovehle koniny.

[Fill]

Jj, svoboda dostává plížive nafrak na spoustě front :(. Hrstky intelektuálů sice prskají, občas si nepočetná skupinka zademonstruje a jede se dál. Dav si toho všimne, až se bez soudu začne zase popravovat (ale první na řadě budou zase svobodomyslní).

[zajdee]

Frantici byli vzdycky divni a jini.

Ovsem pozor! V odkazovanem clanku se pise, ze tento zakon schvalil pouze francouzsky senat, nacez dale putuje do jakehosi narodniho shromazdeni, kde jeho podpora vubec neni jista (a i v tom senatu to proslo jen nahodou, protoze se o tom moc nemluvilo - asi jako u nas, poslanci a senatori schvali cokoli, aniz by se zajimali, co vlastne schvaluji...)

[global]

Chtelo by to parkrat odpojit ty senatory a monitorovat jejich internet atd, a oni by to rychle vratili zpatky.

[xm]

Vzhledem k tomu, jak se Sarkozy a jeho vláda intenzivně snaží o prosazení tohoto zákona, bohužel nevěřím moc tomu, že by jej Národní shromáždění stoplo. Ale přeci jen nějaká naděje tu ještě je...

[kyknos]

Spíš mi není jasný, jak chtějí obejít EU :)

[xm]

Sarkozy chce přesvědčit hlavy států/předsedy vlád jednotlivých členských zemí EU, aby v Evropské radě tenhle dodatek zrušili (Evropská rada, občas nazývaná také Evropský summit, je nejvyšší orgán EU, který zasedá zpravidla 4x do roka).

[xm]

I když nejsem si jistý, jestli ten dodatek může Evropská rada přímo zrušit. Myslím, že jej může jen upravit a poslat zpět k novému čtení do Evropského parlamentu nebo tak nějak.

[kyknos]

Pokud to dobře chápu, musel by jich přesvědčit většinu, nebo dokonce všechny, a to by se musely nahrávací společnosti s úplatky hodně ohánět, ne? Moc šancí bych jim nedával.

[xm]

Nevím, tak detailně jsem se o fungování Evropské rady nezabýval. Každopádně Francie v tomto období ještě předsedá EU a Sarkozy by se mohl snažit svůj vliv využít. Ale každopádně pevně doufám, že se mu to opravdu nepovede...

[tuxmartin]

Ale přeci jen nějaká naděje tu ještě je...

TOR

[Martin Lebeda]

A nebude náhodou nelegální?

A pokud nebude, tak nepochybně zajistí nelegálnost obcházení zákona dalším dodatkem nebo něčím podobným.

[xm]

Bohužel nelegální by to brzy mohlo být prakticky všude včetně ČR - viz tajnůstkářsky připravovaná mezinárodní dohoda ACTA (mezi USA, Kanadou, Mexikem, Evropskou Unií, Švýcarskem, Austrálií, Novým Zélandem, Japonskem a Jižní Koreou):

The proposed agreement would allow border officials to search laptops, MP3 players, and cellular phones for copyright-infringing content. It would also impose new cooperation requirements upon Internet service providers (ISPs), including perfunctory disclosure of customer information, and restrict the use of online privacy tools. The proposal specifies a plan to encourage developing nations to accept the legal regime, as well.

Z tohoto důvodu mám také obavu, že by Evropská rada přecijen mohla ten Dodatek 138 zrušit, protože by asi i částečně znemožňoval uzavření oné dohody ACTA

[Stanislav Brabec]

A brzy na tom budeme, jako naši čínští, a dnes i australští australští přátelé.

[xm]

Tak to je drsný:

On December 31, 2007 the Telecommunications Minister of the newly elected Labor government, Stephen Conroy, announced that Australia would introduce mandatory internet filtering. Once more the reason given is that mandatory filtering is required to "provide greater protection to children from online pornography and violent websites". [4]

As of October 2008, the plan includes two blacklists, one of which will filter illegal content according to internet content laws, and the other will also filter content unsuitable for children. Internet users will be able to opt out of the blacklist for children, but will not be able to opt-out of the illegal content only filter, sparking free speech concerns.[5] No statement has been made about what content will be considered "illegal".

Koukám Austrálie předběhla dobu, to je snad stejně děsivé jako čínský Velký Firewall...

[Delaunay]

Proč by Tor měl být v budoucnosti považován za nelegální? Jeho cílem je především chránit soukromí uživatele.

Pokud by se ACTA dohoda ve své nynější zřejmě velmi nehotové verzi měla stát v dohledné budoucnosti mezinárodní smlouvou a zakazovala by z definice podobné technologie, tak by musela být stejně ratifikována v mnoha zemích světa a to i včetně členských států EU. Navíc by se musely ve většině zemí přepisovat národní ústavní zákony, protože zejména právo na soukromí je jeho nejvíce respektovanou a integrální součástí. Takže mě podobné tendence prozatím nechávají chladným. To však ale neznamená, že by nemohly být některé technologie na internetu blokovány cíleně podobně jako je tomu dnes v nesvobodné Číně. To je už ale spíše otázkou toho, co si lidé nechají líbit.

Pevně doufám, že nenastane doba, kdy si budeme plánovitě díky podobným "legislativním úpravám" šifrovat veškerá data v počítačích, a šifrovat nebo anonymizovat veškerou síťovou komunikaci. Internet jak ho dnes známe by pak nutně degradoval jen na médium pro přenos zdánlivě nestrukturovaných dat. Tedy něco jako tunelování "Internet over Internet" .

[hankey]

Tedy něco jako tunelování "Internet over Internet" .

Tak přesně to předpokládám. I kdyby se totiž vytvořila nová svobodná síť na novém hw, tak při jejím rozšíření by se do toho opět obula politika a situace by se opakovala.

[nigol]

s/ministrině/ministryně/

[robotics]

Tak jestli tohle projde, tak projdou i poplatky za připojení k Internetu České televizy.

[xm]

Ty poplatky za připojení k Internetu nejsou žádný unikát, pokud vím tak třeba v Německu to tak mají už dlouho (nicméně to nic nemění na tom, že jsou špatné). Ale možná se pletu...

Každopádně srovnávat blbé koncesionářské poplatky s monitorováním a filtrováním Internetu, s odpojováním lidí bez soudního rozhodnutí jen na základě jakéhokoliv podezření, to je opravdu nesmysl. To druhé je nesrovnatelně větší zlo.

[robotics]

Tak to je jasný. Proto doufám, že se taková blbost nestane. Dyť by to tady bylo potom stejný jako v Číně.

[mica]

"Televizy" podle vzoru "růžy".

[robotics]

Televizu podle vzoru hradu.

[Vin]

Mně tam teda ta "Růža" připadá vhodnější...

[robotics]

Podle mě je to jen další kousek plánu jak dokonale ovládnout Zem! Zeitgeist je tady!

[robotics]

Jenom 15 příspěvků pod takovým brutálním příspěvkem. To se divím. Přitom by tu měli lítat naštvané reakce jedna za druhou. Internet je to poslední svobodné místo.

[Grunt]

Internet je to poslední svobodné místo.

A na to jste přišel jak?

[robotics]

Sakra.. takže není? ) Už sme ovládaný všude!

[xm]

Internet je svobodný, žádný stát ho pořádně neovládá, i velké totalitní země jako Čína s tím mají problém (i přes všechny jejich Velké firewally se vždycky najde skulinka). Zatím...

[Grunt]

Zatím...

Přesně tak…zatím. Vy víte co mají tady a nebo tady,tady a tady ve sklepě? Já teda ne.

[Jendа]

No, každý si může nainstalovat například webserver a publikovat své názory. Pokud nejsou v rozporu s platným právním řádem atd. Když se zjistí porušení (typicky rasismus atd.), začne *normální* soud. A ve Francii chtějí odpojovat rovnou. (v USA už mají něco podobného - DMCA)

[Grunt]

No, každý si může nainstalovat například webserver a publikovat své názory.

Jenže ten server také někam musíte připojit. Co že se to syslí za zákon pro ISPčka? Navíc internet už dávno není tou akademickou sítí co býval a současná hvězdicová topologie a architektura server-klient tomu dobře nahrávají. Sám jsem si filtrování zkoušel a je to víc než jednoduché, stačí jen chtít.

[frEon]

ZLO!

[06078]

Omg to se mi snad jen zdá.

[Nicky726]

-1

[hankey]

Naše civilizace spěje do pěkných s****k. A ovečky to ještě vesele přijmou, když se jim to dobře podá.

[Luk]

Keby bola vojna, Kefalín, nechal by som vas bez súdu zastreliť. Ale keď máme žial Bohu ten mier, trescem vas iba desiatimi rokmi ostrého odpojenia od Internetu.

[Kingskid]

:D

[Majkls]

No nic. Je načase, abychom začali obtěžovat naše europoslance a přesvědčili je, proč je dobré, aby zůstal článek 138 nezměněn a byl schválen. Evropská komise je totiž jedna z mála institucí, kde se nerozhoduje podle koryt.

[xm]

Dodatek 138 byl v Evropském parlamentu vymyšlen a schválen (a to velmi silnou majoritou, snad 85% nebo tak nějak). A i Evropská komise ho následně podpořila.