GIMP v novém kabátě (diskuse)

[phax7]

Mi se ty ikonky moc nelíbí - ale já tomu nerozumím... a jestli to jde změnit tak není co řešit:)

[kyknos]

Také se mi nelíbí. Tango je hnus :/ Bohužel je to ma a trend.

[kyknos]

...móda a trend.

[Kyosuke]

Móda pomine, ale nezoufejte, defaultní kurzor X-ek tu s námi bude pořád, přátelé!

[VícNežNic]

I když třeba Fedora už jako výchozí nastavuje jiný

(Ty ikonky jsou opravdu ošklivý…)

[Mikos]

Jo, to opravdu nechápu, proč je v X.Org jako defaultní kurzor stále ten desítky let starej černej humus Je to vždy první z věcí které měním No doufám že spolu s modernizací X.Org se i tenhle přežitek změní a jako defaultní tam bude kurzor na který se dá koukat :-P

[hydrandt]

Něco proti? Já ho používám

[Mikos]

Né, samozřejmě nic proti, jen ať tam zůstane. Každému vyhovuje něco jiného, to plně chápu. Ale podle mě by tam neměl být jako defaultní, výchozí kurzory by prostě IMHO měli vypadat trochu k světu a né jako z roku '92

[Mikos]

Já jsem naopak moc rád, že GNOME a GTK aplikace konečně začínají mít i v defaultním nastavení koukatelný vzhled

Nejdříve přišel Clearlooks, to byl první krok správným směrem (výchozí styl GTK se mi opravdu totálně hnusí, Clearlooks vypadá aspoň trošku k světu ). No a teď konečně došlo i na ty ikonky, ty výchozí mi přišly vždycky naprosto odporné... sice Tango taky není žádná sláva (na můj vkus hrozně málo krystaloidní, to takové ty nové ikonky v Ubuntu Dapper jsou mnohem hezčí ), ale pořád oproti těm výchozím je to neuvěřitelný krok kupředu.

[Daniel Kvasnička ml.]

To ja jsem stestim bez sebe, ze jeden program za druhym se zbavuji toho predpotopniho vzhledu stareho Gnome

Ale proti gustu zadny disputat...

[DunSun]

No myslim si ze je to uplne jedno... jestli se meni ikonky ... hlavne aby se menily featury ...

[Pavel Čejka]

Ikonky sem, nebo tam ... sice používám výhradně KDE, ale tohle mi na Gimpu nevadí.

Co mne ale hodně moc s**e je Gnome file dialog ... A ještě víc to, že ho používá Gimp i Mozilloidní software a nevím jak se ho zbavit.

[ivdo]

Souhlasím, dialogy jsou dost neobvyklé, a filosofie tiskového dialogu je dmentní. Na ty File dialogy by se dalo i zvyknout, ale neznáte někdo jak ty dialogy naučit aby si pamatovaly pozici okna a otvíraly se rozbalené?

[Lukáš Zapletal]

Oblíbené složky si přetáhni do oblíbených, pokud potřebuješ něco otevřít z rootu, použij klávesu "/" - doplňuje.

Jinak myslím že je to nějaká schovaná volba v gconfech...

[Hynek (Pichi) Vychodil]

hmm, a můžeš mi ještě prozradit, jak rozeznám od sebe v oblíbených adresáře /tmp, /var/tmp, /home/hynek/tmp a /home/hynek/work/tmp? Fakt moc by mě zajímalo jak to mám udělat.

[VícNežNic]

Kliknout na ně pravým tlačítkem a přiřadit jim lepší označení pomocí volby přejmenovat?

[RTOS]

"to GNOME je fakt nepouzitelne"

[VícNežNic]

Jenom pro ty jednodušší. Co se dá dělat, už jsem se s tím smířil.

[Michal Vyskočil]

Firefox se dá přesvědčit, aby otevíral vlastní dialog, ale nevím jak, někde to bude v about:config.

[phax7]

Ten výchozí foxí je taky katastrofa...

[helb]

Asi tohle:

print.use_native_print_dialog {true|false}

... Ale nezkoušel jsem...

[Pavol]

to ono zial nie je.

[Drom]

Humus, vsecko bude Tangoidni :(

[Mikos]

No pořád stokrát lepší Tangoidní (ač Tango můj ideál taky zrovna není, já miluju ikonky v krystalickém stylu ), než ty výchozí ikonky GNOME/GTK aplikací. Ty jsou absolutně necghutně hnusné

[VícNežNic]

Teda, teď jsem se teprv kouknul na ty screeny… Co na to říct víc, než že zodpovědná osoba by měla být bez otálení zastřelena?

[Kyosuke]

Já myslím, že na barvoslepého autora to není tak špatné...

[VícNežNic]

No jinak si to vysvětlit opravdu nedokážu

[Kyosuke]

Hele, Jimmac náhodou umí líp, než hromada barvoneslepejch... Třeba já jsem odstrašující příklad grafika...

[VícNežNic]

No jo, já to nepopírám, ale tohle se jaksi nepovedlo… Tak mě jenom napadá, kdepak udělali soudruzi chybu?

[Kyosuke]

Není člověk ten, aby se zavděčil všem VícNežNicům...

[Mikos]

Vždyť je to oproti těm hnusným původním GTK ikonkám přímo krása :-P

[VícNežNic]

Co tak začít používat vlastní hlavu a uvědomit si, že ty ikonky jsou stejné jako původní, jenom přebarvené do všech možných barev (které se nehodí ani k sobě navzájem, natož ještě k něčemu jinému)?

[Mikos]

Já právě že vlastní hlavu používam Spusť si GIMP a koukni na ty ikonky, přijdou ti stejné? Mně tedy rozhodně ne, jsou podobné, to ano, ale mají modernější vyhlazenější vzhled. A co se týče barevného pojetí, mně se líbí (co bys taky čekal od člověka, jehož ideálem je Crystal a spol. ).

[VícNežNic]

Ano, přijdou mi stejné. Modernější vyhlazenější vzhled? Eh? Paleta je příšerná. Doufal jsem, že tahle tango věc umře sama od sebe, asi se tomu ale bude muset pomoct.

[Daniel Kvasnička ml.]

No, co takhle tu svoji hlavu zchladit a prestat tady kazdymu vnucovat svuj vkus....

[Radomír Fojtík]

Tak jsem si k tomu screenshotu spustil gimp a tady je výsledek. Přímo krása oproti hnusu ???? Hlava mi to nebere.

[Mikos]

No ne přímo krása proti hnusu (jak jsem už psal výše, Tango se mi nějak moc extrémně nelíbí - ale rozhodně ho považuju za 1000x hezčí než ten z mého pohledu absolutní hnus v podobě defaultních GTK/GNOME ikonek), ale rozhdoně to považuju za mnohem hezčí než ty původní ikonky. Ty Tango ikonky jsou totiž uhlazenější a né tak nechutně vybledlý (či lépe řečeno "vyblitý" ). A ty barvy se mi líbí taky mnohem víc

[Radomír Fojtík]

1000x ? já jen čumím

[Mikos]

Vzhledem k tomu že defaultní vzhled GTK (včetně jeho ikonek) považuju za vskutku _absolutní_ humus (no Windows 95 možná vypadaly ještě hůř, pravda), tak prakticky cokoliv je u mě 1000x hezčí

[VícNežNic]

Chápal bych to, kdyby byla cílová skupina GIMPu holčičky do tří let.

[Mikos]

Tvuj problém :-P

[Jary]

Ono krása není všechno. Také přehlednost je důležitá, ne-li ještě důležitější. Myslím, že ten předchozí vzhled byl přehlednější.

[kavol]

je to hnus, velebnosti

nejvíc mě dostala ta růžovoučká gumička božíčku ...

no a pak Gimp v angličtině v pozadí s lokalisovaným Wordem ...

[Jan Přech]

A mně zase, velebnosti, přijde jako hnus, když někdo vytrvale píše "lokalisovaným". To je jako když se něčeho nalokal a pak spad do lisu. A já dodávám: "Dobře mu tak!"

Ale ty ikonky jsou taky hnus, to je fakt...

[kavol]

A mně zase, velebnosti, přijde jako hnus, když někdo vytrvale píše "lokalisovaným".

a) vytrvale?

b) proč? - "l10n" jest dosti rozšířený terminus technicus, přeci nebudu vymýšlet novotvary jako "přiohnutý k obrazu míéstnímu", jen abych se vyhnul cizímu slovu ...

To je jako když se něčeho nalokal a pak spad do lisu.

mno, tato teorie o vzniku počeštěného Wordu by mnohé vysvětlovala

[snowracer]

ad b) Mnoho na tom nesejde, ale dle mého skromného názoru je správný pravopis "lokalizovaný" a nikoli "lokalisovaný". V případě substantiva je správně "lokalizace" a ne "lokalisace". Analogicky váš pravopis nyní "kritizuji" a ne "kritisuji"

Zajímalo by mne, co by na to řekly autority jako UJČ AV

[kavol]

hm, problém tedy bude zřejmě v tom, že já na kritisování pravopisu nicmoc špatného nevidím ...

Zajímalo by mne, co by na to řekly autority jako UJČ AV

dostal byste velkou pochvalu za aktivní prosazování pravopisu, který lahodí oku sekty zetistů, která ÚJČ již delší dobu ovládá ...

[snowracer]

Mezi sektu "zetistů" určitě nepatřím.

Přijde mi vhodné užívat písmene "s" všude tam, kde by "z" zastínilo původ slova. Tím myslím slova jako "filosofie" či "chromosom".

Psát ale slova jako "kritisovat", která odporují jak současným pravidlům pravopisu, tak i zvyklostem, mi přijde zbytečné.

V žádném případě to ale neberte jako námět na hádku, je to skutečně jen můj skromný názor a nechci vám ho vnucovat.

Navíc to s Gimpem, ikonami ani linuxem nemá co do činění

[kavol]

Přijde mi vhodné užívat písmene "s" všude tam, kde by "z" zastínilo původ slova. Tím myslím slova jako "filosofie" či "chromosom".

aha, tak to byste je opravdu nepotěšil

Psát ale slova jako "kritisovat", která odporují jak současným pravidlům pravopisu, tak i zvyklostem, mi přijde zbytečné.

šílenost, která vyšla v roce 1993 coby nová pravidla, ve mě navždy podryla důvěru v jejich autoritu, takže ač jsem jinak zastáncem dodržování standardů, v tomto případě mě rozpory tohoto typu nechávají chladným ... ostatně třeba mnozí chemici užívají pravopisu, který byl zneplatněn již asi před půl stoletím (a zřejmě jim to "zbytečné" nepřijde)

co se týče zvyklostí, já nevím ... prostě mi to tak někdy přijde do huby/pod prsty ... v angličtině též dávám přednost tradičnímu britskému pravopisu před americkým ...

V žádném případě to ale neberte jako námět na hádku, je to skutečně jen můj skromný názor a nechci vám ho vnucovat.

v pořádku; vypadá to, že se do značné míry shodneme ...

Navíc to s Gimpem, ikonami ani linuxem nemá co do činění

no, jak se to vezme ... já ve svém názoru na (nový) pravopis vidím jistou analogii s názorem na (nové) ikony v Gimpu

[snowracer]

Budiž mně (nám?) útěchou, že alespoň ona "filosofie" se stále nachází v Pravidlech českého pravopisu jako spisovné slovo.

Zvyklost používat původního pravopisu ve vědě není výsadou chemiků, ale snad všech rozumných vědců. Z původního pravopisu se obvykle dá snadno pochopit, kde má slovo základy, což se o laickou veřejností znásilněných ("počeštěných") slovech dá říci jen stěží.

Myslím, že se opravdu shodneme. Musím se věnovat studiu. Děkuji za diskusi.

[.....]

Já nevím, to je snad nějaká duševní porucha nebo co, se vždycky jako první musí ozvat ti, kterým se něco nelíbí. Tak to dejte do ankety - "Líbí se vám Tango ikony?" "Ano" "Ne". Mně se motiv ikon Tango líbí asi nejvíc ze všech motivů ikon, co jsem zatím viděl a myslím si, že Jakub Steiner odvádí skvělou profesionální práci.

[freshmouse]

Hmm, já jsem pro, aby byly i nějaké pěkně barevné ikonky, ale tohle jsou pastelky / omalovánky / lentilky!

Jinak -- v Gnome používám ikonky s názvem "GNOME".

[machr]

at se vykaslou na ikony a radsi predelaj file-dialogy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Daniel Kvasnička ml.]

Zasekla se ti klavesnice, frajere. Kdyz se ti file dialogy nelibi, nepouzivej to.

[kavol]

Kdyz se ti file dialogy nelibi, nepouzivej to.

a lze se nějakým triviálním způsobem té příšernosti v GIMPu zbavit? (nikoliv celého GIMPu)

[VícNežNic]

Ale jistě, použít nějaké staré GTK+ (2.0, 2.2) a užívat si toho pocitu, kdy vám nepůjde půlka novějších programů, protože potřebují něco novějšího.

[kavol]

ok, beru tuto odpověď jako květnatě řečené "ne" ...

[VícNežNic]

Nejsem si vůbec jistý jak to vypadalo před tím 2.4, každopádně v dokumentaci se označuje GtkFileChooser jako něco, co před tím nebylo, nebo toho tam byla půlka. Ale myslím, že z toho dobře plyne nemožnost (jednoduše) vzít ten starý kód a napasovat ho do nového.

Zařídit, aby se třeba dialog pro ukládání otevíral vždy expandovaný by asi už tak těžké být nemělo. Zdrojáky po ruce a nežere mě to.

[RTOS]

Jen to ne. Snad bys nechtel aby to vypadalo jako Windousi file dialogy ala KDE/Qt. To je opravdovej hnus, 100 let pozadu v pouzitelnosti.

[Mikos]

Představ si že jsou tu lidi (např. já, ale vím že nejsem sám ), kterým právě ten "100 let pozadu v pouzitelnosti" KDE file dialog maximálně vyhovuje. Asi mám holt uplně jinou představu použitelnosti než autoři GNOME a ty

[RTOS]

Klidek, ja si to umim predstavit. A ted si ty predstav, ze existuje nekdo (treba ja a vyvojari GTK) komu "Gtk file dialog" maximalne vyhovuje

[Mikos]

Ale to já chápu, každému vyhovuje něco jiného. Ale co mě nesmírně štve jsou lidi, kteří by ten GNOME-přístup (který já nazývám "GUI fašismus" ) nejradši prosazovali všude a chtěli by tím (z mého pohledu) zmršit i KDE (ano, i tací jsou).

[RTOS]

Tak si forkni KDE a udelej si z toho one man show, nebo si tam vybirej lidi podle testu "zpusobilosti" (treba Linuse nebo Patricka pro zacatek ) a mas po problemech s "GNOME fasistama" a jinou zvracenou g-havedi .

[Mikos]

Oni naštěstí vývojáři KDE se cestou "GUI fašismu" vydat pokud vím nehodlají Ale už jsem prostě podobné kecy od některých uživatelů slyšel... nechápu to, když jim KDE nevyhovuje, ať prostě místo KDE používají GNOME (a nechtějí místo toho z KDE udělat druhé GNOME).

[RTOS]

Mozna ze jima ani GNOME zcela nevyhovuje

[Mikos]

No to je samozřejmě možné, ale rozhodně by GNOME bylo blíž tomu co chtějí než KDE. Opravdu nestojím o to, aby chtěl někdo z KDE udělat druhé GNOME.

[Michal Vyskočil]

No představ si, že pro mě jsou 100 let pozadu v použitelnosti právě Gtk File dialogy, protože funkce, které používám jsou tam v rámci "zjednodušení" UI schovávány a já k nim mám složitější přístup (jenom takové drobnosti jako, že musím na zástupce v dialogu kliknout dvakrát a ne jednou, dokáží udělat s použitelností divy ).

[RTOS]

Dneska budu mit halucinace z toho predstavovani

[Michal Vyskočil]

No to jo, ale až si to všechno představíš, tak zjistíš, že ne všem přijdou Gtk dialogy tak skvělé jako tobě .

[Michal Vyskočil]

Vy tu řešíte ikonky a ani jste si nevšimli, že hlavním kritériem se zdá být to, že Gimp se teď na Windows víc hodí k Wordu

Nejhezčí ikony jsou stejně Lila icon set, tak nevím, co se tu pořád hádate

[RTOS]

No to urcite.

[RTOS]

Jen skoda ze to jeste neni kompletni

[helb]

Pěkný :) Sice používam KDE a Fluxbox, ale Gnomácký ikonky se mi vždycky líbily nejvíc...

[Michal Vyskočil]

A co tyhle?

[neurol23]

no nez bude krita umet vsechno co potrebuju, tak to s gimpem vydrzim. nastesti je to uz jen jedna z poslednich gnome aplikaci, ktere nemaji lepsi kde-nahradu

[RTOS]

[off-topic] nevite proc mi video.google.com hazi 404 ? dela to i vam? [/off-topic]

[Pavel Čejka]

Celý problém není o tom jestli je GNOME file dialog lepší než KDE file dialog, nebo GNOME ikony lepší než KDE, či naopak.

Problém je v tom, že v Gimpu není možné používat KDE dialogy a KDE like ikony dle libosti uživatele, nebo totéž v GNOME provedení. Resp. stejný problém je i ve všech dalších GTK only aplikacích.

Nevadí mi že z mého pohledu přespříliš zjednodušené GNOME existuje, ale vadí mi, že aplikace, které nemají odpovídající alternativu nejsou víc konfigurovatelné, aby uživatel nebyl nucen neustále prostředí střídat. (tj. aplikace puštěná v KDE napsaná pro GNOME se chová jako v GNOME a nelze na ní použít obecnější zvyklosti z celého GUI)

Naopak se mi docela líbí řešení v OpenOffice, který je možné zkompilovat buď s podporou GNOME, nebo KDE a podle toho se to pak chová a vypadá. Tak si představuju správné řešení.

Debata o tom, co je lepší je opravdu o ničem. Pokud se ovšem vývojáři rozhodnou vcelku použitelnou (a těžko nahraditelnou) aplikaci zmrvit vnucováním něčeho, co je části uživatelů protivné a tím ji této skupině znechutit, tak to skutečně je "GUI diktatura". Bohužel schopných vývojářů, kteří by byli ochotni na tom zapracovat a problém řešit je málo a já k nim rozhodně nepatřím. Moje smůla.

[VícNežNic]

Těším se, až pod podobným příspěvkem jednou najdu rozumné řešení jak ty dialogy udělat. Zatím se mi to ještě nestalo.

[Pavel Čejka]

Těším se až mi nějaký chytrák jako ty řešení navrhne. Kdybych řešení znal, byl schopen ho dát dohromady, nebo na to alespoň měl čas, tak bych si ho rozhodně nenechával pro sebe.

[VícNežNic]

Jistě, to kdekdo. Možná všichni. Proč tu tedy to řešení není? Nechávají si ho všichni pro sebe? Nebo to opravdu není tak jednoduché a vývojáři, kteří o tom případně přemýšlí už mají takových prohlášení po krk a toho problému taky? Já bych měl. A vykašlal bych se na to. Bez zlaťáků v každém případě.

[RTOS]

Pokud vim, tak Gimp je otevreny projekt.

[kavol]

uživatel != programátor

[RTOS]

Gimp != jediny bitmapovy editor, ktery musi kazdy pouzivat nezmeneny

[kavol]

nerozumím, co tím básník chtěl říci ... vybírat si editor podle file dialogu je jako vybírat si auto podle barvy ...

[RTOS]

kdyz se ti nelibi, muzes ho zmenit, pozadat/zaplatit nekoho aby ho zmenil, a nebo pouzivat jiny. jak proste.

nelibil se novellu vyvoj xgl? zaplatil programatora.

[kavol]

kdyz se ti nelibi, muzes ho zmenit,

viz výše

pozadat/zaplatit nekoho aby ho zmenil,

viz níže

a nebo pouzivat jiny.

viz předchozí příspěvek

tím, že budeš neustále demagogicky opakovat, jaké mají uživatelé skvělé možnosti, nedocílíš toho, že se tyto možnosti posunou z roviny teoretické do roviny praktické použitelnosti ...

[RTOS]

a tim ze budes porad demagogicky otravovat a nadavat misto toho abys neco pro to udelal, toho urcite dosahnes...

[RTOS]

Coz takhle si zaplatit nekoho? Ja vim, jednodussi je si stezovat.

[RTOS]

stejne jako s temi bulanky

[kavol]

hm, takže když někdo necinká zlaťáky, tak nemá nárok říci konstruktivní kritiku?

což takhle slevit z programátorské arogance a naimplementovat to dle návrhu uživatelů? - já vím, jednodušší je říct, že uživatelé jsou blbci a že si to můžou (nechat) naprogramovat sami ...

[RTOS]

A proc by to meli delat, kdyz se jim to tak libi??? Protoze nejaky "hej-pockej" s tim neni spokojeny, rad si to vynucuje neustalym vykrikovanim, stezovanim, obcas i nadavanim na vyvojare na forech, a uz vubec nemini pro to neco udelat? Na takoveho bych kaslal uz jenom z principu.

[kavol]

Protoze nejaky "hej-pockej" ...

například Linus Torvalds ...

[RTOS]

Jo, vzhledem ke GNOME je Linus "hej-pockej". Linus neni Buh, kdyz tak jenom v Linuxu.