Google bude upravovat výsledky hledání kvůli pirátům (diskuse)

[Vít Hnilica]

jak je na tom bing?:)

[baader]

bing používá výsledky googlu..

[the.max]

+1

[D.A.Tiger]

O tom, že Google filtruje výsledky jsem slyšel už dávno. podle tehdejších zpráv, některé ... výsledky by neměl zobrazovat vůbec.

[Мiriam]

Jop, ale pouze ty, které nahlásí vlastník autorských práv a ještě někde zveřejňovali seznam, kdo a o jakou stránku požádal, ale pokud jsem pochopila tohle, tak vlastníkovi autorských práv bude stačit nahlásit pár stránek a Google posune dolů celý web. Nejhorší je, že od blbého Gmonopolu se blbě utíká - gmailu jsem se zbavila, ale pořád tu je Youtube, občas Google Maps a hlavně vyhledávač, který v současné době není čím nahradit ):

[sonicpp]

Právě, právě, náhradu Youtube hledám už dlouho (gmailu už jsem se taky zbavil :)). Pokud něco najdeš tak dej prosím vědět. Místo vyhledávače používám kačera, místy mi přijde i lepší.

[Мiriam]

Občas něco najdu na Vimeo.com, v ČR je docela dost věcí na Stremu ale když celý svět odkazuje Youtube, nic moc s tím nejde dělat. Kdykoliv a kdekoliv můžu, snažím se alespoň Googlu utnout část příjmů pomocí AdBlocku

[gtz]

No jak pozoruji tak AdBlock začíná být na některých webech neúčinný. Třeba v Chrome je u některých webů mafry problém odstranit ty jejich reklamy raketa apod. No naštěstí FF to umí o poznání lépe (noscript + adblock).

[LukynZ]

Kdo proboha pouziva porad adblock, kdyz noscripts je nejlepsi adblock jaky existuje?

[xm]

A jak mě NoScript ubrání před zobrazováním klasických (nejavascriptových) bannerů a počítadel? Na trackování lidí na Internetu není Javascript potřeba. Nebo už NoScript převzal i funkčnost AdBlocku (včetně stahování a pravidelné aktualizace blacklistů reklam z Internetu)?

[LukynZ]

Pouzivam to uz hodne dlouho a teda na neJS banery a pocitadla jsem teda pekne dlouho nenarazil. Dneska je uz kazdy pred pres JS protoze...protoze...protoze....who the fuck knows?

[j]

Obrazkovy pocitadla jsou na prakticky kazdym webu.

[gtz]

Vška píšu, že na FF používám Noscript + Adblock a je to v pohodě, ale na starším železe je FF hodně zdechlý a tam mám chrome. Ale Chrome neměl NoScript, nebo už má?:

[LukynZ]

chrome ma noscripts uz leta pane, sice ne tak vymakany s temi vsemi filtry a featurami jako ma ff, ale bohate to staci

[gtz]

Mohu vědět který používáte? jsou tam dva (jeden Notscripts a druhý NotScripts for Chrome OS)

[LukynZ]

ten obycejny

[j AM]

Kam jste přešel z gmailu?

[Jendа]

Nevím, jak on, ale já na vlastní server.

[j AM]

To řeší jenom část problému, podle mně zatím neexistuje webmail který by se mně používal tak snadno jako Gmail. A já se bez webového přístupu k mailu neobejdu.

[gtz]

yahoo mail býval také celkem slušný, ale je tam o něco více reklamy než na googlu.

[Lol Phirae]

yahoo mail býval také celkem slušný, ale je tam o něco více reklamy než na googlu.

A že tam ta pošta vůbec nedojde (protože ji server natvrdo odmítá s generátorem náhodných "antispamových" hlášek), to vám nevadí?

[gtz]

Mám na yahoo mailu pár známých a nikdy se nijaký mail neztratil. Nebo to nedojde jen když Vás příjemce nemá v kontaktech?

[Lol Phirae]

Nedojde to kdykoliv Yahoo usoudí, že není vhodné poštu ze záhadných důvodů doručit. Poté vyplníte mnohastránkový formulář, několik týdnů se jich doprošujete, s velkým štěstím to chvíli chodí a za chvíli znova. Nepomáhá SPF, DKIM, prostě nic. A takhle furt dokola, dokud vám nevytečou nervy a nepošlete dotyčné příjemce do háje s tím, ať si zřídí schránku na funkčním freemailu.

[j AM]

To ale moc neřeší problém, je to zase závislost na někom jiném. Pod "webmail" jsem myslel něco jako třeba roundcube apod, něco co si nainstaluju na svůj server.

[kralyk z abclinuxu]

To řeší jenom část problému, podle mně zatím neexistuje webmail který by se mně používal tak snadno jako Gmail.

Imho jde více-méně jen o zvyk.

[j AM]

To bezpochyby, ale nechce se mi zvykat na něcop horšího Momentálně s gmailem nemám problém, to že maily skanují a ukazují mi reklamu beru jako platbu za používání služeb. Mail mám na své doméně, takže v okamžiku kdy mně to (a nebo něco jiného) začne vadit můžu se sebrat a jít jinam. Akorát prostě rád používám webové rozhraní

[kralyk z abclinuxu]

Akorát prostě rád používám webové rozhraní

To já taky. Jsem spokojen s Roundcube. Mám i rozšíření do prohlížeče (funguje v podstatě s libovolným IMAP). Neříkám, že toto řešení nemá své mouchy, ale když to porovnám s dřívější prací s GMailem, není to o nic horší.

[dfbd]

stara znama vec, kdyz se da googlu dmca stiznost, vyradi stranku z indexu (jen tam zustane info o tom vyrazeni - i v cesku je takovych zadosti hafo).

ted to ale promitne do pageranku (moc stiznosti na dany web, nizsi pagerank => horsi pozice sveho z toho webu)

[eee]

Ja jsem tomu rad. Velmi casto se mi stane, ze hledam informace o nejake hre a vyvalí se na me tuna warezu. Urazi me, ze mi google neco takoveho podstrkuje. Nemam o to zajem.

[Мiriam]

a nestacilo by napstat -warez?

[Bedňa]

Stojí za to useknúť si párek?

[Мiriam]

Bedno, vis co mi muzes?

[Bedňa]

Čo ťa vedie k tomu, sa tu hrať na ženskú?

[kralyk z abclinuxu]

a nestacilo by napstat -warez?

Nejspíš ano, ale to by se předřečník nemohl tak kvalitně urazit.

[Redi]

Takže:

GMail > LavaBit, Zoho a milion dalších alternativ

YouTube > Vimeo pro kvalitní videa, Grooveshark pro hudbu (on vážně někdo ty slideshow sleduje?), Blip.tv pro webseriály, Funnyjunk pro trolly a kočky

Google Search > DuckDuckGo

Google Maps > OpenStreetMaps, SMapy

Google+ > Twitter, Identi.ca, Facebook

Ještě něco?

[radicalcut]

Lavabit sám používám, nicméně nazvat ho alternativou ke Gmailu je hodně přehnané.

[Redi]

To i OpenMaps jako náhrada Gmaps ;)

[xm]

OpenStreetMap má často kvalitnější pokrytí než Google Maps.

[D.A.Tiger]

Seznam používá taky mapy (respektive data) Google?

Jinak u OSM mi chybí turistická mapa. Fajn by bylo kdyby tam byly zaneseny turistické trasy, ale to asi moc čekat nemohu - vzhledem, že je k tomu česká rarita. Ale co třeba vrstevnice, restaurace, spoje, atpd...

[xm]

Česká turistická (a cyklo) mapa založená na OSM je moc pěkná tady:

mtbmap.cz (OSM MTB Mapa České republiky)

Některé části jsou tam dokonce co jsem porovnával lepší než v seznamáckých turistických mapách (ale samozřejmě jiné mohou být zase naopak horší).

[karel.k001]

A pokud chces nejen CZ turistickou mapu tak treba tady:

http://hikebikemap.de/

nebo tady

http://hiking.lonvia.de/cs/

[Pavel Píša]

A z http://garmin.openstreetmap.cz/ si lze mapu i s obervenými značkami stáhnout do GARMIN GPS. Případně s trochou umu použít srtm2osm a mkgmap a vyrobit si mapu libovolné země.

[Jendа]

AIO je už zkompilovaná mapa celého světa. Dřív jsem to používal (mají velmi dobrý a jednoznačný styl), bohužel už nemají možnost stahování po státech, ale jen po kontinentech. A Evropa má 6,5 GB, což je o „trošku“ víc, než se mi vejde do navigace. Ještě jsem se nedostal k tomu, abych si z toho gmaptoolem vyřízl jenom ČR.

[j]

To co je videt na default webu a mape je tak setina dat, ktery v OSM jsou. Existujou desitky, dnes uz spis stovky dalsich map zobrazujici data, ktera na default mape nejsou - napriklad prave turisticke stezky, ktere v OSM samo nejsou vsechny (nekdo je musi zmapovat), ale jsou(stejne tak cyklostezky, lyzarske trasy, ...). Stejne tak jsou k dispozici vrstevnice, POI (restarurace ...) autobusove/vlakove spoje ... Staci trochu hledat.

[Kvakor]

Seznam používá taky mapy (respektive data) Google?

To dělají AMapy (z Centrum.cz), tam jsou všechny měřítka mimo dvou s nejvyšším rozlišením od Googlu. Seznam má buď vlastní data, nebo bere data od stejných dodavatelů jako Google.

[D.A.Tiger]

Díky za informace, rady a odkazy. Poměrně dost cestuji - pěšky, bude se mi to hodit. Ještě jednou dík

[Redi]

Co jsem se díval ve svém okolí tak to byla celkem bída... Ale Apple teď v nich jede, ne? (Pardon, jestli zním jako ignorant, Apple vážně nesleduju)

[Stanislav Brabec]

Bývávalo. Vedení projektu si však neváží svých uživatelů, a kvůli jakési právnické bitvě vymazalo půlku pražského Starého Města a rozsekalo navigační data. Projekt tím ztratil mou důvěru. Nehodlám do něj dále přispívat, a znovu mapovat to, co už tam jednou bylo.

[Lol Phirae]

Nedávno tady někdo odkazoval na nějakej fork před tím "slavným" přelicencováním.

[j]

fosm.org

[Lol Phirae]

Jo, to je ono, dík.

[Stanislav Brabec]

Bohužel, fosm.org už více než půl roku před Velkým výmazem nepřebíral žádná data z OSM, takže přejít k němu také znamená přijít o půl roku práce tisíců uživatelů.

Něco, co by forklo (nebo alespoň zaznamenalo) poslední snímek před výmazem, neznám.

[j]

Ano, souhlas, za to by zaslouzili preshubu. Dokonce kvuli tomu vzniknul fork. A to sme na tom jeste dobre, nektery staty z mapy zmizely prakticky cely ...

Nehlede na to, ze spoustu veci rozbily takovym zpusobem, ze kdyby to smazali vsechno, vyjde to lip.

[Bilbo]

Tuším, že Polsko bylo jeden z těch států co z nich moc nezbylo ...

Naštěstí jsou k dispozici i extrakty z doby před výmazem: http://download.geofabrik.de/osm-before-redaction/

... takže dokud se OSM nevrátí zpět na původní kvalitu (což bude trvat asi minimálně měsíce, spíš ale pár let ....), nebo se neuchytí fosm nebo jiný fork, tak jsou aspoň nějaká použitelná data.

[eee]

Jeste greader, gdoc a kalendar. A nahrady aby mely nativni klienty pro android a automaticky se synchronizovaly.

[eee]

Jo a taky vlastne jeste nahradu androidu a ne od apple a microsofťu.

[radicalcut]

Já bych ty počítače a telefony rovnou vyhodil z okna.

[sonicpp]

Za Android půjde brzy prásknout Ubuntu, ne?

[=^..^= AmigaPower®]

To si ho rači urvu a hodim kočkám...

[Voransky]

+1

[kotrcka]

symbian

[sonicpp]

Co LibreOffice online? A proč klient pro android když android nechceš :D

[frEon]

koukam, google uz te ma, uz jsi otrokem google.

[Redi]

https://www.zoho.com/

[kralyk z abclinuxu]

GMail > LavaBit, Zoho a milion dalších alternativ

Nejlépe Roundcube na vlastním serveru...

[little.owl]

+1

[LukynZ]

Jo toaletni papir > hrst trisek

[Lol Phirae]

[Redi]

Když už tady probíráme ty alternativy. Nezná prosím někdo alternativu k Bloggeru? Něco na způsob Identi.ca ale bez omezení 140 znaky. A musí to být poskytovat vlastní hosting.

[Václav "Darm" Novák]

Nevím co umí Blogger navíc, ale co takhle tumblr?

[w4rr10r]

Diaspora, patchnutý StatusNet. K Bloggeru WordPress nebo nechápu.

[Redi]

Diaspora vypadá dobře :)

BTW nevíte někdo jak to funguje s CC licencí co má pouze BY? Protože "to make commercial use of the work" se mi u blogu moc nelíbí. Jaký to může mít důsledek? To třeba někdo může vzít můj nápad a začít ho prodávat a já nemůžu říct ani ň? O_o

[Lukáš Lánský]

Tak tvůj nápad může vždycky někdo vzít a začít ho prodávat, pokud si ho nepatentuješ.

Pokud ti jde o ten přesný text, který jsi na blog napsal (o autorské dílo), tak CC-By skutečně vynucuje jen uvedení autora, takže by někdo třeba mohl vydat tvoje texty knižně.

Jak úvahou, tak empirií asi dojdeš k tomu, že pravděpodobnost něčeho takového je dost malá. Úvaha tkví v tom, že autor z dnešních běžných způsobů distribuce dostává tak málo, že vydavateli nijak nevadí s ním honorář domluvit. Empiricky si můžeš všimnout, že pod CC-By-SA píše třeba František Fuka a nikdo mu neautorizovanou knížku nevydal.

[Redi]

Díky za vysvětlení ;)

[Lol Phirae]

No, já myslím, že ty neuvěřitelné poklady na blogísku, fejsbůůku a tvíííty by zasluhovaly daleko vyšší ochranu. Za porušení podobně genitálního duševního vlastnictví bych nejraději dával rovnou trest smrti.

[little.owl]

rovnou trest smrti.

Ctenarum nebo autorum?

[Lol Phirae]

Raději oběma, aby se to náhodou nevyzradilo.

[Jendа]

DDG stojí dost často za houby.

[little.owl]

Tu snahu uteci od Googlu chapu, nicmene alternativy jsou obvykle mene vyspele a hlavne clovek je ke Googlu zahackovan pres okruh svych pratelu.

[kralyk z abclinuxu]

Tak pokud všichni zůstanou u gůglu, jasně že alternativy nebudou vyspělý... On třeba takovej GMail v dobách, kdy měl 5 uživatelů, taky nebyl moc vyspělej...

[radicalcut]

Vážně? Já se tedy velkým štěstím dostal ke Gmailu už v jeho velmi raných počátcích a už tehdy byl o několik kroků napřed před všemi ostatními emailovými službami.

[little.owl]

On třeba takovej GMail v dobách, kdy měl 5 uživatelů, taky nebyl moc vyspělej...

Omyl. Ja mam Gmail od doby, kdy byl predstaven a v podstate od pocatku byl dale nez maily majici v te dobe statisice uzivatelu.

[kralyk z abclinuxu]

Taky tam mam účet už dááávno, ale není mi jasný, co na něm vidíte / jste viděli tak úžasnýho. Jediný, co má oproti ostatním dobře zvládnutý, jsou vlákna. Pokud ovšem neberete třeba takový hotmail jakou bernou minci - proti tomu bylo lepší cokoli včetně poštovního holuba.

[little.owl]

Stabilita a rychlost implementace. Tuna drobnosti, od spravy kontaktu pres spam filtry ci pouzitelnost na malych screenech.

[kralyk z abclinuxu]

Hm, mně třeba ani ty kontakty, ani ty drobnosti nevyhovují - například ty jejich "štítky" mě fakt štvou, nastavení taky není zrovna dvakrát přehledný (třeba filtry) a na malych obrazovkach to je použitelný jen když nastavíš kompaktnost na vysokou...

Prostě asi to je věc názoru / pohledu.

[radicalcut]

O tom, jestli ti featury Gmailu vyhovují nebo ne ale řeč nebyla. Napsal jsi

On třeba takovej GMail v dobách, kdy měl 5 uživatelů, taky nebyl moc vyspělej...

[kralyk z abclinuxu]

No však taky nebyl alespoň dle mého názoru při zpětném pohledu... Ale to je jedno, šlo mi spíš o to, že OP napsal, že alternativy googlu jsou méně vyspělé, na což se dá říct jen "duh!". Není to imho validní důvod k zůstání u googlu - jasněže alternativy budou nevyspělý, když všichni zůstanou u googlu, protože pak nebude motivace alternativy vyvíjet...

[little.owl]

Treba v te dobe asi nejlepsi (a asi i dnes) spam filtr neni zadna drobnost.

[Lacking]

Přinejmenším v počátcích mi klasifikoval jako spam výzvu k platbě. Také byly občas problémy s tím, že (legitimní) maily odeslané z mého vlastního poštovního serveru končily v něčím spamu. _Nejlepší_ spamfiltr si představuji malinko jinak.

[radicalcut]

Ty jsi už viděl spamfiltr, který nikdy neudělá chybu? To by mě zajímalo, sem s tím.

S tou tragédií na Centru a Seznamu, které byly v době nástupu Gmailu asi nejrozšířenější, se tyhle chyby nedají porovnat.

[Martin Mareš]

Ty jsi už viděl spamfiltr, který nikdy neudělá chybu? To by mě zajímalo, sem s tím.

Minimálně už jsem viděl spamfiltr, který propustí o něco více spamů (ovšem stále pod 1%), ale legitimní mail za spam neprohlásí takřka nikdy (méně než 0.01% případů).

[Voransky]

sem se jménem...o spamfiltrech na centrum.cz a seznam.cz, které jsou uvedené výše rozhodně nemůže být řeč...vybíral jsem ze spamu legitimní objednávky na ubytování tak dlouho až jsem ho byl nucen vypnout...

[Martin Mareš]

Má osobní kombinace: DSpam + SpamAssassin (bez bayesovské statistiky, tu má DSpam lepší) + ClamAV + můj bounce detector.

Dalo to trochu práce vyladit, ale funguje to obstojně.

[little.owl]

Mel jsem stesti, nic takoveho se mi nestavalo.

[depka]

ja ji teda nechapu

[Jendа]

Mně by se třeba nelíbilo, kdyby nějaká společnost měla všechny moje maily, kalendář, kontakty, fotky… Už to, že mají historii mého vyhledávání, je až až.

A proč mi to vadí? Roste riziko zneužití.

[Drom]

+1

A WWW rozhrani k mailu ma pouzitelny kdejaka suzba.

[Jendа]

Osobně se už k mailu na cizích počítačích radši nepřihlašuju. Buď tam mám věci od lidí, kteří nejsou schopní ani na citlivé věci použít PGP (a pak nechci, aby si to root na cizím počítači četl), nebo PGP používají, a pak bych si to zase nepřečetl ani já :).

[Jendа]

Z alternativ mi chybí hlavně vyhledávání. Nejlépe nějaké, kde provozovatel nemůže sledovat dotazy chodící od jednoho uživatele (např. když hledám nějaké jedy a půl hodiny na to VN Švihov :).

Mail mám stejně na vlastním serveru, na mapy používám OSM + deriváty (Prahou na kole, OSM for Garmin) a na letecké snímky seznamácké mapy, na ostatní věci mám normální desktopové aplikace.

Jak může Google přiháčkovat někoho přes přátele? Napadá mě jenom G+.

[Conscript89]

Neni to konec freehostingu a domen 3. radu? Nevim jak presne algoritmus funguje, ale pokud bude nejaky "piratsky obsah" na pirat1.domena.com a pirat2.domena.com, tak bude frantapepa.domena.com na konci seznamu?

[Jendа]

Zajímalo by mě, jak ověří pravost té DMCA notice. Např. když jim napíšu já, že někdo někde vystavuje můj článek, jak ověří, že je můj, a co se stane, kdyby jim někdo nahlásil nějakou legální stránku, které se potřebuje zbavit (třeba web politické strany před volbami).

[bfgb]

neoveruje se to nijak (viz us zakon)

ty das dmca, google koukne na obe url co poskytnes (jednu tvoji originalni a druhou s tim kradenym necim)

pokud to je stejne, vyradi to

a do google webmaster tools (pokud dana domena to ma aktivovane) napise info, ze jim bylo neco vybanovano (muzou podat protest)

that's all

[Jendа]

No jo.

[prqek]

Náhodou, docela dobrá funkce - když budu hledat nějaký upirátěný data, tak vím, že s prvníma odkazama nemá cenu ztrácet čas. Ještě by mohli přidat nějakou značku, která by upozornila, že tohle porušuje autorská práva. Nejlíp velkou červenou čáru, za kterou by tyhle odkazy byly.

[Jendа]

site:chillingeffects.org warez_co_hledám

(bylo to tu kdysi v nějaké diskuzi)

[w4rr10r]

Nebude je upravovat kvůli pirátům, ale kvůli těm hajzlům, kteří proti pirátům vedou svatou válku. Kdyby nebylo těchto dacanů, Google by to měl nadále na háku.

[R]

Kto nechce warez, pojde od prvych vysledkov. A kto chce, tak pojde od konca.

[loki]

S bojem proti piratum souhlasim. Otazka je, jak bude tento konkretni system implementovan a jestli je to vubec spravna cesta.

[loki]

Nu, konec koncu google je spolecnost jako kazda jina a muzou si svuj algoritmus upravit, jak chteji. Pokud bude nahlasovani webu odkazujicich na piratska data dobre fungovat: podchyceni falesnych hlaseni, atd. tak jsem za tuto upravu rad.

[Sten]

Google nikdy neuměl výsledky pirátských odkazů nějak rozumně řadit, proto taky na filmy používám The Pirate Bay (dot se)