Google už nepřesměrovává Google.cn do Hongkongu (diskuse)

[Zopper]

Láká mě říct "já jsem to čekal"... O peníze jde až na prvním místě a Google není žádná výjimka.

[fraxinus]

Nechapem tvoju reakciu? Aktualny stav je taky ako bol predtym len user nie je presmerovany automaticky ale musi kliknut aby sa dostal na necenzurovany google.hk.

[Zopper]

Mea culpa... Nepodíval jsem se na podrobnosti a bral to tak, že přesměrování ukončil úplně a vrací se k původnímu režimu. Tím pádem je můj předchozí koment je zcela bezpředmětný.

[Ravensun]

Ubožáci...

[tmr]

Kdo?

[Ravensun]

Google. Prostě vyhrály opět peníze. Jen mě mrzí, že Google společnost něco slíbila a nedodržela to. Proto ubožáci.

[Ladicek]

Co konkrétně že nedodrželi? Začali snad zase cenzurovat?

[Ravensun]

Tím, že se opět zapojil do cenzurování. V příspěvku to je psáno jasně. Google přestal přesměrovávat své čínské stránky na necenzurovanou hongkongskou verzi.

[Ladicek]

V odkazovaném článku je stejně jasně psáno:

Své uživatele sice automaticky nepřesměrovává, ale na své stránce Google.cn nabízí odkaz na hongkongskou alternativu. Dokonce jim nedává na výběr, protože provést cenzurované vyhledávání vůbec neumožňuje.

Jako ubožáci mi přijdou hlavně ti Spravedliví, kteří se s oblibou otírají o Google a na firmy, které v tichosti cenzurují dál, ani nevzpomenou.

[Kiron]

++1

[Aldagautr]

je otazka, jestli se takovej normalni cinan dostane primo na nejaky stranky v hong kongu

[Ravensun]

Stejně, když se to tak vezme, jsem toho názoru, že přesměrování není to co slibovali. Ano, umožňují přejít číňanům na hongkongskou verzi, ale Google pokud vím řekl, že pokud čínská vláda nepřestane trvat na cenzuře, tak Google přestane poskytovat služby (nebo něco v tom smyslu), takže to přesměrování na necenzurovanou hongkongskou verzi je takový "kompromis" mezi tím aby Google neporušil nařízení čínské vlády a aby "uspokojil" čínské občany (popřípadě si udělal dobré jméno ve světě tím, že "jde" proti cenzuře na čínském území). Myslete si co chcete, mě to příjde ubohost...

[Ladicek]

Google slíbil, a už to tu někdo psal, že buďto přestane cenzurovat, nebo odejde z Číny. Přestal cenzurovat, a na tom se nic nemění. Kdyby se takhle ubožácky chovalo víc firem, hned by bylo líp na světě, panečku.

[Jan Zahornadsky]

...Google pokud vím řekl, že pokud čínská vláda nepřestane trvat na cenzuře, tak Google přestane poskytovat služby (nebo něco v tom smyslu)...

Takže doporučuji si přečíst, co řekli. Napsali, že přestávají cenzurovat výsledky hledání na google.cn (to přestali ještě ten samý den, jen chvíli trvalo, než se do cache dostal i zbytek stránek) a že budou jednat s čínskou vládou, jestli bude možné takový vyhledávač u nich dlouhodobě provozovat. Pokud ne, budou muset zvážit i odchod z takového legislativního prostředí (ano, slova volili tak, že je skutečně nelze napadnout ani kdyby se rozhodli zůstat).

Navíc to vše skutečně udělali, jsou v Hong Kongu, kde je plně legální vracet výsledky, které vracejí. To se způsobem přesměrování z google.cn nijak nezměnilo, ten čínský server žádné vyhledávání neposkytuje (ať už cenzurované nebo ne), pouze nově upozorňuje lidi, že se přesunuli do HK.

Jak už tu zaznělo, je tu zprávička o vysloveně technické záležitosti, ale nikdo ani nevzpomene bing nebo yahoo, kteří tiše cenzurují dál.

[tmr]

Sem se opravdu krasne hodi prislovi "Kdo chce psa biti, hul si vzdycky najde". Proboha, co bys od nich jeste chtel? Co bys udelal, kdybys mel v Googlu takovy post, ze by rozhodnuti bylo na tobe?

[Käyttäjä 11133]

Co by, stáhl by se z Číny, akcionářům by řekl, že jim na jejich peníze kašle a board of directors by ho odvolala. :D:D

[imploder]

Google čínské občany neuspokojil, protože vláda prostě stránky bez cenzury blokuje a přes to nejede vlak. Takže prostě přestal cenzurované vyhledávání poskytovat a tím zřejmě Číňany odřízl od jakéhokoliv vyhledávání. Budou muset přejít na svoje cenzurované Baidu nebo něco podobného.

Víš o lepším řešení? Google v podstatě odešel, přestal cenzurovat vyhledávání tím, že čínské vyhledávání úplně zrušil.

[Ladicek]

přestal cenzurované vyhledávání poskytovat a tím zřejmě Číňany odřízl od jakéhokoliv vyhledávání

Určitě? http://www.google.com/prc/report.html#hl=en

[Jan Zahornadsky]

A to měl zrušit i google.com, aby se na něj ti zlí Číňani náhodou nedostali, když to komunisti dočasně odblokují? Ta tabulka prostě říká, že existují služby, na které se dá dostat na hlavní stránku. Pokud třeba na vyhledávání zadáš zakázané slovo a firewall ti na to přijde, můžeš se stejně těšit tuším na pětiminutový ban (aby sis zapamatoval, že vyhledávat protistranické kecy se nemá).

[tmr]

Slibili ze prestanou s cenzurou nebo z Ciny odejdou. Prestali s cenzurou, coz dokazuje ze Google nemysli jenom na penize, je to podle me jedna z nejetictejsich velkych spolecnosti. Drivejsi cenzurovany google.cn uz obsahuje pouze link na necenzurovany hongkongsky Google. Takze priste si prosim precti zpravicku o konce.

[default]

Abych byl upřímný, vůbec jsem tu zprávičku nepochopil. Co bylo na google.cn předtím?

[Max]

google.cn předtím automaticky přesměrovával na necenzurovanou Honkongskou variantu. Teď tě to automaticky nepřesměruje, až po kliknutí na libovolné místo na stránce. Udělali to šalamounsky.
Zdar Max

[default]

Aha. Takže zprávička je o tom, že hoši v Googlu uměj používat odkazy a obrázky. Úžasné!

[Jan Zahornadsky]

Je to o tom, že komunistická strana Číny dala Googlu podmínku, že google.cn nesmí bez vědomí uživatele přesměrovat mimo jejich intranet, jinak jim neobnoví registraci domény google.cn (která teď někdy má vypršet). Na to jim odpověděli tak, že tam dali obrázek s nápisem "přesunuli jsme se na google.com.hk", který přesměruje tentokrát s vědomím uživatele.

Teď je na tamních komunistech, jestli jim registraci google.cn prodlouží nebo ne.

Nechápu, co má někdo proti tomuto řešení. To měli slabošsky rezignovat a nechat si tu doménu zrušit? Třeba je tyto hrátky se soudruhy baví

[default]

Tak proč ty kecy o cenzuře, když jde jen formu stránky google.cn?

[Jan Zahornadsky]

Nevím, u zprávičky (i odkazovaného článku) mi tak nějak připadá, že ani pisatel moc do těch machinací nevidí. Možná tak maximálně proto, že ty výhrady proti podobně google.cn (a g.cn) pravděpodobně přišly z komunistické strany v naději, že Google třeba zase zavede celoplošnou cenzuru? I když jen někdo hodně naivní by si myslel, že to půjde tak snadno, obzvláště po tom, co na sebe upoutali takovou pozornost.

[Max]

Jinak ještě předtím, než začli google.cn přesměrovávat na google.com.hk, tak tam byly čínské strány google, které musely cenzurovat vyhledávání. Co jiného ...
Zdar Max

[void]

Prostě vyhrály opět peníze. Jen mě mrzí, že Google společnost něco slíbila a nedodržela to.

Mně nepřipadá, že by Google byla charita. Je to akciovka a ta má dělat to, co je dobré pro akcionáře. A nutno podotknout, že to dělá docela dobře. Ubožák jsi spíš ty.

[__dark__]

Začni u sebe, třeba tím, že se podíváš, kolik vlastníš věcí z Číny;)

[Ravensun]

Kolik jich vlastním? jsem si toho více než dobře vědom. Můžeme začít třeba věcma v kterých chodím, které nosím, elektronika, atd atd... Je toho nespočet. A proč si myslím, že jsou od Google ubožáci, viz moje reakce k příspěvku výše.

[Max]

Další, co neumí číst, ale zato mu jde velmi dobře urážet. Můžeš si pogratulovat
Zdar Max

[pavlix]

Já bych spíš řekl, že se nepovedl text zprávičky.

[Max]

Já ho pochopil hned. Pokud ho někdo nepochopil, nebo netuší, čeho se problém týká, tak nebudu hned někoho urážet.
Zdar Max

[pavlix]

Pokud ho někdo nepochopil, nebo netuší, čeho se problém týká, tak nebudu hned někoho urážet.

To ale nebyl ten případ, on to pochopil, pouze špatně. Takže bych mu to odpustil, za předpokladu, že po správném pochopení toho nechá.

Já jsem na první přečtení taky získal dojem, že Google ustoupil čínkému nátlaku (a tudíž návrat do starých kolejí), až později mi došlo, že jsem četl moc rychle.

Možná je to tím, že lidi prostě čekají dva možné výsledky... a ne nějaké drobné technické posuny. Myslím, že to chtělo zdůraznit, že google dělá pořád to samé, jenom maličko jinak.

[imploder]

A hele, čínský google nefunguje, je to jenom obrázek. Takže dodrželi co slíbili, na čínském trhu přestali cenzurovat a provozují tam už jen necenzurovaný google.hk v Hongkongu. Tak nevím, co řešíte. Přestali v Číně cenzurovat.

Nejspíš jim google.hk Číňani zablokujou (pokud to ještě neudělali), takže je to jedno, Google bude v Číně nepoužitelný.

[Jan Zahornadsky]

Naposledy co jsem koukal, tak Google HK blokovaný nebyl (ale .com bývá docela často, dokonce tuším, že po zavedení .cn ho preventivně na nějakou dobu dali na blacklist, aby si masy zvykli chodit na cenzurovaný). I když... člověk si klidně ty svoje stránky vyhledá, ale jakmile velký čínský firewall na nich najde nějakou tu zakázanou frázi, spojení stejně spadne.

Jinak Google publikuje přehledovou analýzu, jak a co je blokované (na hlavní stránku, tj. pokud to i blokované podle těch reportů není a někdo začne hledat Falun Gong, tak mu firewall pravděpodobně stejně dá ban).

http://www.google.com/prc/report.html

[Bilbo]

Hmmm ... tak mně napadá v souvislosti s jinou zprávičkou, že google nasadil na vyhledávání možnost používat https ... je v číně google přes https blokovaný? Pokud ne, tak cenzuru lze obejít :)