Half-Life 2 slaví 20. narozeniny (diskuse)

[VoDo]

tywe zrovna nedavno jsem to znova dohral na windows 11 ale urcite kecaj a zadnej zazrak se nekona hral jsem nejakou verzi ze pry lepsi grafika ale je to porad rok 2003 nebo kolik... skoda prace

[Peter Golis]

Skús to hrať na počítači ktorý bol vyrobený po roku 2003.

[AsciiWolf]

Proč sis to nezahrál na Macu?

[Stevo]

Mac je sračka

[RealJ]

Rikas ze pocitac s bajkalem a obrazkem putina je lepsi?

[xkucf03]

Kde se to dá koupit? Něco s procesorem Baikal jsem chtěl pro zajímavost pořídit do sbírky, ale nedalo se to sehnat.

[RealJ]

oficialne se to v US/EU neprodava ale da se to sehnat v Rusku a pak pres Cinu si to nechas poslat domu... minimalne v US to muze byt nelegalni, nevim jak v CR...

[xkucf03]

A nepřijde ti nemorální, aby stát omezoval občany v tom, za co utratí svoje vydělané (a již zdaněné) peníze?

[RealJ]

Prijde ti moralni treba posilat penize islamskemu statu? Podobne je to tady, rusko je ve valce s ukrajinou ale neoficialne se do valky zapojuji ostatni zeme takze davat prachy rusku znamena podporovat nekoho kdo ve finale muze strilet na tebe. Co se tyce bezpecnosti statu tak tam mi prijde omezovani toku penez jako dobry napad, jinak moc ne.

[xkucf03]

Takhle to vypadá jednoduše… Ale problém vidím v tom, kdo a jak by měl definovat, komu se smí a nesmí posílat peníze. Tohle se dá hrozně snadno zneužít a politici mají tendenci tyhle věci zneužívat ve svůj prospěch – ať už k likvidaci politické konkurence, tak ke zvýhodňování svých kamarádů atd.

Když by např. cizinec na našem území sháněl peníze nebo jinou podporu pro islámský stát, tak ano, ten má být jednoznačně vyhoštěn – není jediný důvod tu takové lidi trpět. Ale v případě vlastních občanů, kteří tu jsou doma, by stát měl respektovat jejich svobodu a jejich názory, protože stát je tu od toho, aby sloužil občanům, ne občané státu. A když např. procento „dezolátů“^[1] pošle svoje peníze někomu špatnému v zahraničí, tak ať – reprezentuje to zastoupení daného okrajového názoru v naší společnosti a ven odchází odpovídající (zanedbatelné) množství peněz.

Pokud by ten názor nebyl okrajový a ven by takto odcházelo podstatné množství peněz, tak tím spíš je nemorální tuto větší skupinu občanů omezovat v nakládání s vlastním majetkem.

A ještě k tomu islámskému státu a obecně muslimům – jedna věc je, že jejich životní postoj je rozpínavost a snaha o rozšiřování území pod vládou islámu (ať už vojensky nebo tím, že se tam nastěhují a namnoží). To je samozřejmě problém, kterému je potřeba čelit. Ale pak je tu ještě druhá věc, a to, že USA si svými zásahy ve světě, vměšováním se do cizích záležitostí a snahou o „export demokracie“ (který je často motivován spíše ekonomickými a velmocenskými zájmy než nějakými vznešenými myšlenkami) nadělaly spoustu nepřátel a část té nenávisti vůči nim (a potažmo dalším zemím, které jim přisluhují) je oprávněná.

_{[1] schválně to píšu do uvozovek, protože to není moje terminologie a nikoho tak nazývat nechci – ale takhle vidí část občanů „naše“ současná vláda}

[koroptev]

definuje to stat zakonama, to je odpoved

penize nemuzes posilat vsem a za vse, zjevne, treba nemuzes nekomu dat penize, abys vyhral v soutezi, rika se tomu korupce, je to trestnej cin

ale klidne muzes znovuvynalezat staletima cizelovanej system from first principles..

[RealJ]

To procento lidi kteri budou aponzorovat islamsky stat ve finale znamena ze ti treba nejaky islamista zabije zenu protoze si za penize koupi padelany pas, dostane se do nakupniho centra kde zabije 10 lidi vcetne tve zeny… v tomhle mam docela tvrdy nazor, davat penize nepritelum by melo byt trestne (a vo vetsine pripadu je). K tomu US a valkam - svoboda a demokracie jsou takove hezke slova motivujici lidi k nastupu do armady, realita je takova ze z kazdeho $1 ktere US utrati ve valce pak po valce ma $500 z obnovy, obchodu,…

[VoDo]

protoze mac neni herni system narozdil od windows...

[RealJ]

Se podivej na cisla, nejvetsi herni platforma jsou mobily…

Vy si vážně dokážete obhájit vše...

[VoDo]

pockej a na cem jinem hrat hry ktery byly napsany na windows? Kdyz neni port na nintendo tak proste windows stroj to resi.

[PetebLazar]

HL2 má rank Platinum na ProtonDB, takže Windows nejsou jedinou možností.

[frufru]

ted jsem nainstaloval na mxlinux a hra jde- tak uvidím, až si udelam cas na hrani

[..... Izak .....]

Mac nema kvalitni grafiku, Linux s wine - protonem je vyrazne lepsi

[..... Izak .....]

BTW novy Mac s M4 pro ma uz mnohem lepsi grafiku, uz je to nekde mezi desktopem a notebookem - ale uz je to ARM a jak znamo, na ARMu win. hry bezet nemuzou, takze pak emuluji i CPU - coz je extremne neefektivni a celkove uplne pain a vse to zpomaluje, obecne na ARM macich nebezely pouzitelne ani Mac pro x86, natoz aby tam bezelo jeste wine-proton .... resi to forech, ze jim prestaly fungovat hry, nebot jsou v emulaci CPU extremne pomale a resi se hry, ktere jsou nativne pro ARM - ty uz bezi OK, ale macy nemely moc super grafiky, k tomu je zdilena s RAM - MacOS si vezme 6GB i s necim pro GPU - i kdyz se nevyuziva a protoze Apple ma vyderacskou politiku ohledne RAM, tak vetsina Applistu nema prachy a jede na hezkych 8GB - cili si tam uz zadnou lepsi hru nepusti - ted kdy je standard 16 a 24 GB na M4 se urcite vse zmeni, ale ne pro x86 windows apky v protonu a pro MacOS - coz si budem vetsina lepsich her pro MacOS x86 byla zabalena windows verze s vlastnim wine, protonem etc.

Suma sumarum novy mac neni vhodny na x86 windows hry, musely by byt pro ARM, coz asi nebude skoro nikdy, btw na Linuxu na ARM by to bylo dost podobne i kdyby tam mel nakrasne NVIDIA kartu

[koroptev]

sure and?

[VoDo]

on ma diagnozu to poznas ne

[RealJ]

ja se asi pristi rok zapisu na psychologii abych poodhalil co za diagnozu ma... u Alese je to jasny, ale u Izaka jsem si porad neni jist...

A co tvá vlastní diagnóza?

[RealJ]

Na tu jiz mam papir… nic zajimaveho.

[Max]

HL2 je pro Linux nativně.
Zdar Max

[PetebLazar]

Některé hry mohou skrze Proton běžet lépe než nativně (díky efektivnějšímu běhu skrzr DXVK/Vulkan než například native/OpenGL). https://youtu.be/pr_dVP_bV14?si=0qLjtwGdjmQ_rJJr

[..... Izak .....]

To jeste nic neni, treba stare hry pro XP bezi na protonu lepe nez na windows 10/11 a casto ty, co uz na winodws vubec nebezi, na protonu bezi bez problemu ... a to jeste neni vse, plno her bezi na protonu lepe nez na win 11 i kdyz jsou to nove hry ... je to dano treba lepsi praci s dikem, i CPU, siti a atd. ... byla doba win4lin --- kdy bezelo 100% vse pro win98 ... upravene binarky win a i benchmarky tam byly rychlesji, bezelo to mnohem rychleji, nez win na desktopu

[Max]

Pamatuji dobu lží, kdy hra pod wine běžela rychleji, ukazatelem byly vyšší FPS, ale za to měla lagy, takže benchmarkově vycházela lépe, hratelně hůře.
Zdar Max

[..... Izak .....]

Lagy mela jen kdyz jsi nevypl HT ... HT je obecne na h*** a u AMD je to stejne, ano pak mel lagy i WOT !!! jeste stara emulace directx ... stacilo vypnout HT a problem byl pryc. ... btw WOT hraju porad pod linuxem --- ted mam PortProton by Mikhail Tergoev linux-gaming.ru

[PetebLazar]

Nestačí jako řešení procesu hry nastavit affinitu na fyzická jádra CPU sdílející jednu L3 cache místo vypínání HT?

[Max]

Nebyla to věc HT. Dlouho dobu jsem třeba tunil WoW, zkoušel miliardu rad, parametrů, opengl, directx a další věci a nakonec to skončilo na Windows, protože finál byl, že pár pluginů z WoW udělalo nepoužitelnou věc a na Windows to i s těmi pluginy jelo a bez lagů.
Zdar Max

[VoDo]

presne tak, taky jsem se nechal nachytat na hrani na linuxu a sel zpet na windows, je to jako se vsim na desktop linuxu, funguje to normalne, ALE.

[Max]

Já už s tím nemáme problém. Byla to doba dávná. Vše, co hraju, jedu na Linuxu, dualboot už strašných hafec let nemám. A s příchodem Steamu s protonem je hraní o levely úplně jinde. Vesměs už nic netuním, jen koupím pod steamem, nainstaluju a hraju.
Zdar Max

[xkucf03]

Máš grafiku od Nvidie? Jaké ovladače? Před lety jsem s tím experimentoval na jednom vyřazeném počítači s Radeonem a funkční to bylo jak kdy. Na SteamDecku mi ale funguje všechno – to je výhoda konsolí – jedna konkrétní kombinace hardwaru a pro něj odladěné hry.

[Max]

Ne, dřív byla Nvidia jediná možnost na hraní, ještě za dob ATI, prvních Radeonů apod. Poté, co AMD začalo uvolňovat zdrojáky se celá situace otočila, a to brutálně. Mám XFX 6700XT 12G OC, jen jsem připojil do PC a jedu (kupoval jsem na bazaru za asi 7kkč, asi z nějakého mining rigu), žádný problém.
Nvidii už nikdy. A pokud člověk nepotřebuje vendor specific věci, jako třeba výpočty na Nvidii, nebo virtualizaci GPU (vGPU), tak jedině Radeon.
Člověk má s AMD ještě štěstí v unlimited supportu. Nvidia vždy dropne starší GPU a přestane dělat drivery, takže pak přestane člověku Nvidia karta fungovat, protože novější Xka, novější Wayland apod. A Nouveau je přecijen taková znouze cnost. Jako super, co dokážou na starých GPU, ale vývoj je i tak šíleně pozadu.
Zdar Max

[Max]

Příloha:

• steam.png (302295 bytů)

Jinak moje steam knihovna viz příloha.
Zdar Max

[xkucf03]

No já právě už dlouho kupuji ATI/Radeony/AMD a používám svobodné ovladače, ale v tom Steamu ne všechno fungovalo – např. Mafia II nejdřív fungovala, pak po nějakém upgradu přestala (a nepomohlo ani přepnout na starší verzi Protonu). Pak se mi to nějak povedlo rozchodit tím, že jsem do počítače přidal druhou grafickou kartu (Nvidia) a hra pak byla spokojená, i když monitor byl připojený k Radeonu (teoreticky mohla běžet část výpočtů na Nvidii a část na Radeonu, ale spíš si myslím, že tam byla jen nějaká kontrola na přítomnost podporované karty).

[Peter Golis]

Nejakú virtualizaci GPU má aj Intel, ale od Iris vyššie. Síce mám taký HW, ale nechcelo sa mi s tým hrať.

[Max]

To, že něco takového má Intel, neznamená, že to funguje dobře jako u Nvidie, navíc chybějící výkon.
Jinak osobně považuji Intel drivery za tragedii. Dříve jsme nakupovali jen Intel počítače a bylo to peklo. Intel asi 3x přepisoval drivery, po každé aktualizaci se něco podělalo, nový PC neměl pořádně funkční intel drivery, protože release hw byl v předstihu před drivery cca rok. Pral jsem se s intelem na desktopu hafec let. Jediné místo, kde mi Intel GPU jelo na jedničku, byla starý Thinkkpad.
Dnes už asi bude situace jiná, nicméně ohledně vGPU bych si nedělal iluze.
Zdar Max

[Peter Golis]

To, že něco takového má Intel, neznamená, že to funguje dobře jako u Nvidie, navíc chybějící výkon.

Výkon GPU v Intel desktopoch trpel na úkor spotreby, ale na bežný desktop to stačí. Bežný desktop nie je herná konzola, a ani výpočtové centrum vedeckých výpočtov (vrátanie lúskania hesiel a podobných kryptických algoritmov.

Jinak osobně považuji Intel drivery za tragedii. Dříve jsme nakupovali jen Intel počítače a bylo to peklo.

To bolo v čase keď intel presunul GPU z XScale ARM na desktopy? To je už možno aj 20 rokov. Veľa ľudí sa na to sťažovalo keďže si pred kúpou nevyskúšali či tovar spĺňa ich požiadavky. Nebudem rozoberať koho to bola chyba.

nicméně ohledně vGPU bych si nedělal iluze.

Ja si ilúzie nerobím. Na niečo potrebujem uzavretý FW a s ním to vGPU AFAIK nefunguje. Ale zas nepotrebujem vGPU, len to registrujem.

[Max]

Ne, Intel drivery se přepisovaly několikrát. i915 / kms, xf86-video-intel, iris a k tomu různé akcelerační metody UXA, SNA, BLT a s něčím fungovalo něco, ale jiná věc ne a naopak. Celé to bylo peklo. Bavím se o době Intel Skylake apod.
Zdar Max

[Peter Golis]

Bavím se o době Intel Skylake apod.

Čiže ten problém bol pred cca 10 rokmi. Vtedy sa migrovalo a zjednocovalo niekoľko rôznych ovládačov pre rôzne typy GPU do jedného. Stačilo si dať pozor v akom kroku migrácie je aktuálna verzia danej distribúcie. Nejaké drobnosti vtedy haprovali aj mne, ale nič čo by sa nedalo vyriešiť jedným alebo dvoma príkazmi, či pár riadkami v konfigu. Teraz to už nie je potrebné.

Teda pokiaľ človek neurobí základnú chybu, a nevyberie si model MB chronicky známy problematickým FW a ani ho nevyskúša.

[Max]

Ne, to vážně nestačilo. Když vyšel Skylake, byl stav driverů tragický. A já jako pracovní PC dostal nový Skylake. Těch milion diskusí a nadávek kolem toho nebylo jen tak z neschopnosti.
Zdar Max

[Rovano]

Intel GPu ovlaače jsem vždy považoval za tragédii. Naposle 3/4 roku než něco spravili na jedné nové řadě. Ale kkdyž jsem něco potom pustil na staré iGPU, nestačil jsem se divit jak to jede. Třeba budeš překvapen. :D

[Max]

Intel už hafec let nepoužívám a tím pádem tedy ani intel gpu.
Zdar Max

[Peter Golis]

Naposle 3/4 roku než něco spravili na jedné nové řadě.

To je veľmi presný a profesionálny popis. Má obrovský prínos. Tá rada sa týkala HW alebo ovládaču?