Hardwarový a softwarový průzkum Steamu - 12/2020 (diskuse)

[VoDo]

Jojo tak to bylo a tak to bude i dalsi roky ci desetileti, windows jsou proste dobry na hry a do korporatu.

[Tonda Panenka]

Je to hlavne o tom jak mas natrenovano.

[Anonym]

>linux klesne

svědkové linuxovi:chyba v měření, nevěřim

>linux stoupne

svědkové linuxovi:100% pravda

[VoDo]

Linux se pohybuje na desktopech pod 1% asi tak od dob stareho rima takze vsechno ostatni je blabol

[Anonym]

A to ještě existujou takový lidé kteří SW průzkumy berou jako preference politických stran a každou desetinu procenta nahor nebo nadol emocinálně prožívají.

[_]

A jsou i tak blbí lidi, že jim stačí říct, že levici volí méně inteligentní lidé a oni pak běží volit proti svým zájmům, protože přece nejsou ti méně inteligentní

[k3dAR]

Steam neni zadne meritko GNU/Linuxu na desktopech a ty nejsi zadnej meric blabolu, protoze ten merak by na tobe krupnul

[xkucf03]

Tohle nesouvisí až tak s (GNU)/Linuxem, jako spíš se Steamem a kvalitou her. Zkoušel jsem např. Mafii II a bylo to tragické – vyzkoušel jsem postupně všechny verze Protonu, s nejnovější to nefungovalo vůbec. Máš tam hromadu zavádějících chybových hlášek, o kterých se pak na různých fórech dočteš, že je máš prostě ignorovat, zatímco skutečná chyba, která vede k nespuštění hry, se snad ani neloguje. S jednou starší verzí Protonu se hru podařilo spustit, ale jen jednou, pak se to rozbilo a už to nešlo ani s tou starou verzí. A i tu chvilku, co hra náhodou běžela, byl výkon tak mizerný, že to nešlo hrát. Hlavní je ale ta nespolehlivost – fakt nemám náladu na to, aby se to samo náhodně rozbíjelo.

Proton, DXVK atd. jsou teoreticky skvělé věci a je za tím spousta práce… ale výsledky mi zatím nepřijdou moc přesvědčivé.

Co jsem četl, tak se to často rozbíjí kvůli jejich DRM. Existují nějaké opatchované EXE soubory… ale ani to nepomáhá. Možná to za určité konstelace Merkuru a Venuše spustit půjde, ale na tohle nemám nervy. Každopádně to není vina GNU/Linuxu, ale Steamu a proprietárních zaDRMovaných her. Vyvozovat z těchto statistik cokoli týkajícího se GNU/Linuxu je mylné.

[VoDo]

Souvisi/nesouvisi je to otazka pro jak velkou komunitu to bastlit a jak kvalitne, pro procento uzivatelu to asi nema moc cenu kdyz 97% je v pohode.

[_]

Spíš to ukazuje stav herního průmyslu obecně. Tyhle chyby nejsou nic neznámého ani pro hráče na windows. Prostě reklama a termíny vydání mají dneska větší prioritu než minimální odladěnost hry. Já jsem schopný pochopit, když na linuxu nefunguje hra pro windows, ale nechápu, proč se tolik her oficiálně vydává i pro linux, i když se na něm hrát nedají (dost podobná situace je u portů z konzolí na windows).

[xkucf03]

To je taková definice kruhem. Když ta implementace bude nekvalitní, nefunkční, tak i procento uživatelů bude nízké. Zakládat na takové statistice jakékoli rozhodování je nesmysl. K tomu bys potřeboval dvě podobně použitelné implementace Steamu (a her) pro dvě platformy. Pokud by ses pak rozhodoval, zda jednu z nich zaříznout a pokračovat jen s tou druhou, tak by dávalo smysl přihlédnou k procentu uživatelů. Ale pokud na jedné platformě nabízíš polofunkční/nefunkční zmetek a na druhé odladěné a oficiálně podporované řešení, tak je ta statistika naprosto irelevantní a je předem jasné, jaká procenta z toho vyjdou.

[PetebLazar]

Jde o to zda je cílem si zahrát preferovaný žánr či hrát konkrétní hru. I když mám funkční GPU passthrough(Win10/GTX1660Ti) hraju hry (jejich funkční podmnožinu) prakticky jen přes Stream/PROTON(GTX1080Ti). Těch dostatečně fungujících není až tak málo (pozn. multi-player mne nezajímá). A je skutečností, že situace (hrání pod Linuxm) je díky projektům (WINE/DXVK/PROTON/Lutris/....) řádově lepší než před pár lety. Při výběru nových her zohledňuji jejich funčnost ve Steam/PROTON a vyhýbám se naopak vydavatelům her s tech. překážkami.

[Boldos]

Tak říkat, že proton je nepoužitelný, protože na něm nefunguje ideálně právě ta Vaše hra, mi přijde poněkud krátkozraké.

Já mám přesně opačný názor: díky protonu pařím už jenom výhradně na Linuxu všechno možné, protože to prostě funguje, a většinou tak jednoduše, že na klik. (A ano, mám Win-only her, které přes Proton běží na Linuxu na klik, desítky.)

[xkucf03]

Já jsem si kdysi pořídil Mafii (na DVD v kamenném obchodě, ale nakonec to stejně vyžadovalo Steam) a teď se mi tu válí jedno nevyužité osmijádro s 32 GB paměti, tak jsem si říkal, že na něm Steam + Proton vyzkouším a zahraji si Mafii (na normální pracovní počítač bych si to nedával). Nehledám způsob jak zabíjet čas hraním nějaké náhodné hry, která zrovna funguje – chtěl jsem si zahrát právě tuhle konkrétní. Chápu, že to není zrovna reprezentativní vzorek a i jsem psal, že za Protonem je určitě dost práce a jsem rád, že to existuje.

Co jsem se snažil hlavně říct, je to, že těm procentům z těchto statistik nemá smysl přikládat jakoukoli váhu a vyvozovat z nich jakékoli závěry o GNU/Linuxu – s jeho kvalitami to absolutně nesouvisí. Roli tu hraje jednak setrvačnost (když hrál někdo roky na MS Windows, tak mu chvíli potrvá, než přejde jinam, i kdyby k tomu měl poměrně dobrý důvod) a jednak kvalita Steamu a samotných her.

[vyzkouším a zahraji]

tyhle dvě slovesa jsou si dosti vzdálená:-]

[Marek]

Třeba jsou uživatelé v průměru Linuxu citlivější na nejrůznější prasárny, které Steam má (jako omezování současného hraní pod jedným steam účtem, což zabijí nejednu hru, kterou bych v domácnosti chtěl hrát po síti).

Nebo mizerná kvalita her, které mají pod steamem fungovat nativně. Třeba Ark je jednou z nejvýraznějších her pro Linux, ale je tak nechutně zabugovaná, že to člověka odradí k další koupi předražených titulů. Když jsem chtěl jako mnoho dalších hru vrátit, zamítli to, protože jsem hrů "hrál" (snažil se najít způsopb jak obejít chyby a hru spustit) podle Steamu asi 10 hodin. No, Linuxáci hold maj smaju věci nějak vyřešit, což se u Steamu nevyplácí.

Nebo vůbec mizerná nabídka her běžících pod linuxem, případně omezení (spousta her nabízí různé mody neaplikovatelné mimo Windows). . Steam mě štve, ale stejně sem si o víkendu koupil Rise Of Tomb Raider (to mě baví a navíc je oproti ostatním titulům méně zabugovaná) a METRO.

K Windows mám odpor, kdybych ho neměl tak samozřejmě díky zmíněným bodům raději hraji na Windows

[asfethan]

Zaujimava (pre mna) informacia by bola kolko desatin % z Windows je takych co bezi cez KVM (IOMMU passthrough).

[news draft]

https://www.soeren-hentzschel.at/firefox/proton-design-erste-infos/

[Hardwarový průzkum Linux-Hardware.org]

https://github.com/linuxhw/Trends

[Boldos]

Jak se dalo čekat, statistiky už byly upraveny, protože asi chyba měření.Uvidíme, jak se to vyvine dál...

https://twitter.com/gamingonlinux/status/1345501691622412288

[Ovoce]

Jak je v grafu vidět, v prosinci jsou vždycky anomální výsledky.

Velký nárůst podílu PC s procesorem Intel, grafikou Nvidia a staršími Windows než jsou desítky ve vzorku. Možná by to mohl být vyšší podíl starších PC oživených o Vánocích (podle těch Windows), které byly koupené v době, kdy mělo AMD v procesorech nižší tržní podíl.

Jediná anomálie ovšem je, že je tam u těchhle "najednou přiíchozích" PC vyšší tržní podíl procesorů s šesti jádry (a asi Intel), to je divný. Taky je proto možný, že je to zase nějaký vícenásobný započítávání čínských internetových kaváren (který kvůli něčemu jedou na Win8/7), podle té čínštiny.

Ať tak nebo tak, pro vývoj tržního podílu Linuxu je to úplně irelevantní, je třeba počkat až se ta výchylka ztratí, pak nejspíš budou zase čísla jako v listopadu.