ICANN dal zelenou prvním čtyřem novým generickým doménám nejvyšší úrovně (diskuse)

[Pet]

Kdy bude další kvaziprůzkum, kde 60 lidí rozhodne, že nechtějí diakritiku v doménách?

Ještě že se nemusíme rozhodovat sami, jestli to budeme používat, nebo ne, rozhodnou kvalifikovaní politici z NIC, že?

[pet]

Ne, lépe bude když o tom rozhodnou populisti bez kvalifikace, že?

[Joelp]

+1 :)

[xkucf03]

Ještě že se nemusíme rozhodovat sami

Zavedení IDN by ale mělo negativní dopad i na ty, kteří by se rozhodli ho nevyužívat.

Viz Diakritika v .cz doménách, IDN, pomlčka a spekulanti

[Marek]

Jo jasně, ale emaily už taky píšeme česky a ne cesky, to samé webové stránky jsou už všechny v češtině (nikoli cestine) a jsou bez problémů zobrazitelné ve všech prohlížečích a zařízeních, soubory v počítači můžeme už x let pojmenovávat česky atd atd.

Zrovna u Vás mě to zaráží, mám k Vám respekt ale zrovna v otázce IDN s Vámi vůbec nesouhlasím.

[xkucf03]

ale emaily už taky píšeme česky a ne cesky, to samé webové stránky jsou už všechny v češtině (nikoli cestine)

Jenže doména je identifikátor, nikoli souvislý text. (v e-mailech, komentářích, na webu atd. mi chybějící diakritika taky vadí)

Zrovna u Vás mě to zaráží, mám k Vám respekt ale zrovna v otázce IDN s Vámi vůbec nesouhlasím.

Stačí si to přečíst celé – v závěru je návrh, jak zavést IDN tak, aby – kdo chce – mohl diakritiku používat a zároveň to nenadělalo škody a nezvýšilo náklady všem ostatním.

[BigWrigley]

Naprosto souhlasim. A diky za odkaz na clanek na blogu.

Jsou mista, kam proste diakrtitika nepatri.

[loki]

jsem pro, liberální trh je budoucnost a člověk z CZ NIC kope za svůj tým, přesto je jeho prohra nevyhnutelná.

[Stanislav Brabec]

Odpůrcům politiky CZ NIC nic nebrání v založení ČR NIC, zažádání o TLD .čr, kde by nabízeli i domény s diakritikou.

Pak bych se mohl svobodně rozhodnout, jestli si pořídím zizala.cz nebo žížala.čr.

[jehovista]

a budes si registrovat i žížala.cz a zizala.čr

[pavel]

Na stránkách 中文百强网 jsou docela zajímavé příspěvky - doporučuji.

Vzhledem k ceně byly české stránky "Žlutý kůň úpěl ďábelské ódy na webu" přesměrovány na webhosting, viz např. 中国万网 nebo 中国频道. :)

[Kvakor]

Sice je pravda, že ty šílené názvy nepůjdou napsat, ale vždycky jde vzít řetězec v půvoním punykódu a pronat ho nějakým zkracovačem tak, aby z toho vypadlo něco hezčího. Sice se tím naprosto zabije původní důvod použití IDN a nových domén, ale alespoň to půjde přečíst v latince a ručně přepsat.

Horší by bylo, pokud by např. CZ.NIC nezavedl u domén s diakritikou fallback na verzi bez diakritky, například aby křtiny.cz byly to samé jako krtiny.cz (takže by se nemuselo řešit, jestli tam bude město Křiny nebo stránka o krtcích). Nedokážu si představit, jaký zmatek by to u BFU vyvolalo ... PS: Ten kůň není žlutý, ale šíleně žluťoučký

[misch]

Příšerně žluťoučký, jinak vypadne "ř".

[...]

rikal sem si kam ten komentar vlozit... ano narodni domeny zabiji nejdulezitejsi vliv internetu, jakozto stavby babylonske veze a uvrhnou lidstvo na tisice let do temnoty nacionalni separace vlivem zmateni jazyku.

[Jendа]

Já se přiznám, že obsahu té stránky prostě nerozumím - a nezáleží na tom, jestli je doména v ASCII nebo ne.

Nebo ještě jinak: Aha, takže když pan Wang chce poslat panu Li email, tak kvůli tomu potřebují US-ASCII adresy místo toho, aby to poslal z 王@百度.中国 na 李@百度.中国, a to i přesto, že jeho emailový klient je v čínštině, předmět zprávy je v čínštině a obsah emailu je v čínštině?

[...]

demagogie nebo slepota? s us-asci dostali vsichni spolecny nastroj, ktery se naucili pouzivat. od toho uz je jen krucek k nejpocetneji uzivanym skupinam jazyku. a cinstina stale jeste neni nejrozsirenejsi.

[xkucf03]

Když se bude někdo chtít uzavřít před světem, tak bude tvoje e-maily házet do koše, i když bude mít adresu a doménu v ASCII. Naopak, když bude chtít komunikovat, tak ti svoji čínskou adresu nějak pošle a ty jen klikneš na odkaz, nebude ti ji diktovat do telefonu, nebo ti dá vizitku, kde bude mít i ASCII variantu.

[Stanislav Brabec]

žížala.cz nemohu, neboť CZ NIC, všemocný pán TLD .cz tomu není nakloněn.

zizala.čr stojí za zvážení, ale nejspíš by to byla zbytečná investice. Když už někdo napíše č, snad umí napsat i ž. Ale třeba bych jí od správce TLD .čr dostal jako bonus zdarma.

[w4rr10r]

Buď dostal, nebo musel koupit kvůli různým pofidérním byznysům.

[Punny]

jediny vysledkem bude, ze v tom bude akorat hroznej bordel...
žižala.čr
zižala.čr
žizala.čr
A kazda ma jinou adresu :) no uzasne

[Duchř]

Těch možností je "trošku" víc. Třeba taková žížáľá.čr či žížáľá.čř, když ICANN dá, taky dobrá.

[Jendа]

Nějak jsem asi nepochopil myšlenku tvého komentáře. Neumíš snad při vyslovování nebo při zápisu či čtení rozlišit mezi zmíněnými variantami?

[Stanislav Brabec]

Zřejmě poukazuje na těžký život spekulantů s překlepovými doménami s diakritikou.

Mohu argumentovat i z obrácené strany. Dejme tomu, že bych chtěl nějaké hezké doménové jméno pro online verzi hry prší. U CZ NIC si prší.cz nezaregistruji, a to, co si tam mohu zaregistrovat, bude vyvolávat zcela jiné asociace.

Mnohé názvy českých domén vypadají po slití slov a odstranění diakritiky dost divně, a někdy je těžké tam vidět slova, ze kterých je název domény odvozen. Ještě těžší je to pro dyslektiky.

[xkucf03]

Zřejmě poukazuje na těžký život spekulantů s překlepovými doménami s diakritikou.

Ne, spekulanti by naopak měli žně. Škoda by vznikla normálním vlastníkům domén, kteří by si najednou museli zaregistrovat spoustu variant a několikanásobně by se jim zvedly náklady na domény. Proto jsem v tom svém článku taky navrhoval, že když už zavést IDN, tak s tím, že diakritické domény budou svázané se základní variantou a nepůjde je samostatně registrovat.

[Jendа]

Ne, spekulanti by naopak měli žně.

Počkej, jako že překlepy, že bude na jednom písmenku chybět (nebo dokonce přebývat!) diakritika jsou nějak extra časté?

[xkucf03]

Např. budeš chtít mít MojeStranky.cz nebo MojeStránky.cz, ale budeš si muset zaregistrovat i tu druhou variantu, protože když to někomu budeš diktovat do telefonu, tak on se může přeslechnout nebo to splést. Nebo to budeš mít napsané na autě nebo na billboardu a někdo si té čárky nevšimne nebo tam bude třeba nějaká šmouha a on jí tam napíše, i když tam neměla být.

Co se týče překlepů – spekulanti si registrují i úplně nesmyslné věci, u kterých si říkám, že to snad nikdo nemůže napsat – a ono jo – při velké návštěvnosti je i zlomek uživatelů dostatečně zajímavý pro spekulanty. Někdo si třeba zaregistruje drnlab.cz nebo blmlab.cz a až budete ještě trochu známější, tak mu tam bude proudit celkem dost lidí a on jim nacpe nějaký svůj spam/spyware. U víceslovných domén je to taky jasné – je potřeba mít variantu s pomlčkou i bez pomlčky.

Tyhle problémy existují i bez IDN – ale po jeho zavedení by ten opruz byl ještě větší (a náklady vyšší samozřejmě).

[H0ax]

pro nelatinkové názvy ano, jinak ne

[.]

Mimochodem, jak vypadá čínská klávesnice?

[Liborek]

UTFG a dostaneš něco jako toto.

[.]

I UTFG, ale nějak nedokážu pochopit, že jim to stačí. Taky jsem našel toto.

[xkomczax]

Čínské znaky jsou totiž složeny z několika sekvencí, na té "normální" klávesnici je tedy lze jednoduše skládat. V operačních systémech k tomu bývají různé utility.

Na Taiwanu jsou používány klávesnice s polepenými čínskými znaky, ve vnitrozemské Číně ale většinou ne.

[.]

Díky za vysvětlení.

[Jiří Jakeš]

Zrovna ta Liborkova klávesnice je tchajwanská varianta. Ty dva znaky ve spodní části kláves slouží pro dva různé systémy psaní (proto tam jsou některé znaky dvakrát, viz např. 日 na klávesách A a D). Jeden z těch dvou systémů je proprietární Win, druhý ne (už si ale nepamatuju, který je který). V těchto systémech se znaky skládají na základě grafické podobnosti. Symboly vpravo nahoře na klávesách jsou tchajwanský systém pro psaní výslovnosti (bopomofo; lze použít také pro psaní znaků).

V Číně většinou datlují výslovnost jednotlivých znaků (pinyin) a systém jim nabízí varianty. Bopomofo i pinyin se používají také pro psaní na mobilech (vedle přímého psaní znaků prstem na touchscreen).