abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    včera 22:22 | Upozornění Ladislav Hagara | Komentářů: 4
    včera 17:44 | Nová verze

    Firma Murena představila /e/OS verze 2.0. Jde o  alternativní sestavení Androidu bez aplikací Google. Mezi novinkami je podrobnější nastavení ochrany soukromí před sledováním aplikacemi. Murena prodává několik smartphonů s předinstalovaným /e/OS (Fairphone, repasovaný Google Pixel 5).

    Fluttershy, yay! | Komentářů: 0
    včera 14:33 | Zajímavý software

    Do 30. května lze v rámci akce Warhammer Skulls 2024 získat na Steamu zdarma hru Warhammer 40,000: Gladius - Relics of War.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 13:33 | Nová verze

    HelenOS (Wikipedie), tj. svobodný operační systém českého původu založený na architektuře mikrojádra, byl vydán ve verzi 0.14.1. Přehled novinek v poznámkách k vydání. Vypíchnou lze nabídku Start. Videopředstavení na YouTube.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    23.5. 23:22 | Zajímavý software

    BreadboardOS je firmware pro Raspberry Pi Pico (RP2040) umožňující s tímto MCU komunikovat pomocí řádkového rozhraní (CLI). Využívá FreeRTOS a Microshell.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    23.5. 16:55 | Nová verze

    Vývojáři KDE oznámili vydání balíku aplikací KDE Gear 24.05. Přehled novinek i s náhledy a videi v oficiálním oznámení. Do balíku se dostalo 5 nových aplikací: Audex, Accessibility Inspector, Francis, Kalm a Skladnik.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 10
    23.5. 12:55 | Nová verze

    Byla vydána (𝕏) nová verze 18.0.0 open source webového aplikačního frameworku Angular (Wikipedie). Přehled novinek v příspěvku na blogu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    22.5. 23:44 | Pozvánky

    V neděli 26. května lze navštívit Maker Faire Rychnov nad Kněžnou, festival plný workshopů, interaktivních činností a především nadšených a zvídavých lidí.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    22.5. 16:33 | Nová verze

    Byla vydána nová stabilní verze 3.20.0, tj. první z nové řady 3.20, minimalistické linuxové distribuce zaměřené na bezpečnost Alpine Linux (Wikipedie) postavené na standardní knihovně jazyka C musl libc a BusyBoxu. Z novinek lze vypíchnou počáteční podporu 64bitové architektury RISC-V.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    22.5. 14:11 | IT novinky

    Společnost Jolla na akci s názvem Jolla Love Day 2 - The Jolla comeback představila telefon se Sailfish OS 5.0 Jolla Community Phone (ve spolupráci se společností Reeder) a počítač Jolla Mind2 Community Edition AI Computer.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 20
    Podle hypotézy Mrtvý Internet mj. tvoří většinu online interakcí boti.
     (82%)
     (4%)
     (7%)
     (7%)
    Celkem 524 hlasů
     Komentářů: 16, poslední 14.5. 11:05
    Rozcestník

    ISO přejímá správu OOXML

    Alex Brown shrnuje obsah posledního setkání skupiny ISO zodpovědné za OOXML. ISO nyní přejímá správu OOXML a za tímto účelem bude vytvořeno několik pracovních skupin. Dalšími kroky bude vytvoření systému údržby ODF a práce na iniciativách spolupráce mezi standardy.

    14.4.2008 07:24 | Luboš Doležel (Doli) | Zajímavý článek


    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    14.4.2008 08:46 Peter Fodrek
    Rozbalit Rozbalit vše Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML pritom 1 a 2 su uplne zbytocne, 3 mozno a 4 je to jedine, cim MS argumentoval za prijateie ISO 29500

    ISO/IEC FCD 29500-1 Information technology -- Office Open XML file formats -- Part 1: Fundamentals and Markup Language Reference http://www.iso.org/iso/iso_catalogue/catalogue_tc/catalogue_detail.htm?csnumber=51463 ISO/IEC FCD 29500-2 Information technology -- Office Open XML file formats -- Part 2: Open Packging Conventions http://www.iso.org/iso/iso_catalogue/catalogue_tc/catalogue_detail.htm?csnumber=51459 ISO/IEC FCD 29500-3 Information technology -- Office Open XML file formats -- Part 3: Markup Compatibility and Extensibility http://www.iso.org/iso/iso_catalogue/catalogue_tc/catalogue_detail.htm?csnumber=51461 ISO/IEC FCD 29500-4 Information technology -- Office Open XML file formats -- Part 4: Transitional Migration Feature http://www.iso.org/iso/iso_catalogue/catalogue_tc/catalogue_detail.htm?csnumber=51462
    14.4.2008 09:56 SBE
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Četl jste alespoň stránku? Zrovna Part 2 obsahuje informace bez nichž dokument nelze vůbec vytvořit. Popisuje metada balíčku s dokumentem, což například může umožnit uložení dokumentu do jiného úložiště než je ZIP archiv. Třeba tar + gzip.
    14.4.2008 11:19 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    jedna vec je co rika OOXML ISO "Standard" a uplne druha co bude implementovat nejmenovana firma ktera uplatnila svuj vliv na prosazeni tohoto formatu. Napr. urcite nebude podporovat .tar.gz jak si mozna nejaky naivni idiot nechal nakukat na nektere z OOXML konferenci (zdravim predstavitele ČNI a jmenovite pana Koska). Take ISO "standard" je jen fikovy list aby tato firma produkt mohla tlacit do velkych firem a statni spravy, samotna implementace se "standardem" nebude mit nic spolecneho.
    14.4.2008 12:18 Jirka Kosek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Jen tak pro informaci -- ISO/IEC 29500 ve své části 2 (OPC) nedefinuje žádné tar.gz. Formát OPC je velice flexibilní, a teoreticky ho lze fyzicky ukládat kamkoliv, pokud se proto definuje mapování, třeba do zmíněného tar.gz. Současná verze OPC definuje pouze mapování do ZIP archivu. Dovedu si představit, že v budoucnu se přidá další mapování do jednoho velkého dokumentu XML (podobnou věc dneš umí OO.org i MSO2007, ale není to zatím nikde standardizováno). Je to sice nepraktické pro přenos, ale hodilo by se to pro nástroje, které jsou postavené čistě na XML (CMS, XQuery, XSLT).

    A mohu vás ujistit, že na žádné OOXML konferenci jsem nebyl (vy asi také ne, když to nevíte, že?), takže tam mi nikdo nic nakukat nemohl (to samozřejmě pořád nevylučuje, že jsem naivní idiot ;-). Ostatně nevidím důvod proč bych na takové akce chodil, byly to jen PR akce. Je vidět, že na vás a vašem úsudku některé PR akce zanechaly mnohem větší vliv. Ale chápu, papouškovat cizí nesmysly je těžší než zaujmout vlastní kvalifikovaný postoj.
    14.4.2008 12:30 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Takze podstaty moji namitky jste se (jak u vas byva zvykem) nezabyval, a rec jste stocil k XQuery a XSLT, zase jak u vas byva zvykem. Ja jsem psal ze to co implementuje MS v Officu nebude mit se standardem nic spolecneho a urcite MS nedovoli OOo byt plne kompatibilni, takze bud se standardu bude drzet jen vzdalene anebo zamerne naimplementuji renderovani dokumentu "tak trochu jinak" nez uklada standard. Vas a ČNI potrebovali jen aby do nabidek k verejnym zakazkam mohli pripsat "splnuje normu ISO pro otevrene ukladani dokumentu". Ohledne lyi ye jste na OOXML konferenci nebzl posilam odkaz: http://xmlguru.cz/2008/02/report-from-brm. Co jste tam delal? Prosazoval (at tomu sam rikate jakkoliv) schvaleni OOXML jako DRUHEHO A TEDY DALSIHO (!?) ISO formatu pro ukladani dokumentu do XML. Zaver at si kazdy udela sam.
    14.4.2008 12:32 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    pardon, oprava: Ohledne lzi ze jste na OOXML konferenci nebyl, posilam odkaz: http://xmlguru.cz/2008/02/report-from-brm.
    14.4.2008 12:51 Jirka Kosek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Oprvadu by bylo dobré si nejprve zjistit nějaká fakta, než se tu budete dále ztrapňovat.

    BRM není žádná OOXML konference, ale součást procesu schvalování mezinárodních norem fast-track procesem.

    Na BRM jsem nemohl prosazovat žádné schválení nebo neschválení OOXML, jediným cílem BRM bylo vylepšit původní návrh DIS 29500 na základě připomínek jednotlivých států a návrhů ECMA na vypořádání těchto připomínek.

    Ohledně podstaty vaší námitky -- z mého úhlu pohledu bylo mnohem podstatnější, jaké nesmyly plácáte ohledně tar.gz a mojí osoby.

    Ale abyste neřekl -- co si Microsoft (nebo někdo jiný) implementuje je jejich věc a jestli to bude vyhovovat nějaké normě (ISO/IEC 29500, ISO/IEC 26300 nebo nějaké úplně jiné) je také jejich věc. Je věcí zákazníka, aby se případně rozhodl, že chce, aby jím nakupovaný produkt vyhovoval nějaké normě a toto pak může požadovat na dodavateli.

    Myslím, že každý si závěr sám určitě udělá, ale pochybuji, že neuvážené užívání slov idiot a lež ve vašich příspěvcích na tom něco změní.
    14.4.2008 13:24 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Hlavne kdyz "normu" mate schvalenou a dobre osetrenou jeji spravnost po technicke strance, podstatou tohoto podvodu na uzivatelich "office" produktu se nemusite zabyvat (jakoze vidim ze nechcete). Roli jste splnili dokonale: vy jste spokojeni s peknym standardem, Microsoft je spokojeny ze diky odbornikum (uzitecny idioti) se mohou holedbat ze dokumenty ukladaji v otevrenem ISO standardu, at to nikdy implementovat nemusi a zadne sankce za (zamerne) "posunutou" implementaci jim nehrozi. Ohledne .tar.gz: muzu vam zarucit ze at se vase fikova organizace ECMA usnese na cemkoliv, MS to NEBUDE respektovat. Proc take, az jim bude hrozit nejaka sankce, sezenou si jine (nebo stejne?) idioty kteri jim odsouhlasi ze ISO normu vice-mene plni. Tak to vidi prakticky uvazujici manager Microsoftu, vas pohled a plky o nejakem "standardu" je pro neho stejne jako pro me, k smichu. Vec zakaznika tak docela neni co si muze koupit za Office produkt pokud nejaka z firem zneuziva sveho monopolniho postaveni na trhu (viz verdikt komise EU). Napr. tim ze manipuluje schvalovani ISO norem v jednotlivych statech (o tom je dokladu az moc, ne ze bych vas podezrival ze se tim budete procitat, jedna se o mravni zalezitost, nikoliv technickou, vy jste spise povolany pres to druhe proto ze to prvni vam je evidentne ukradene).
    14.4.2008 13:54 Karel
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Prosimte zalez, blbej ses jak pumpa na sane
    14.4.2008 14:00 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    ??? to je vsechno cos mel rict? omlouva te jen tvuj tynejdzersky vek (snad), takze mazej zpatky na libimseti.cz.
    14.4.2008 14:51 Karel
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Na tebe je skoda utrousit pismenko, p.Kosek ti to tu pekne trpelive vsechno vysvetluje, ale ty porad vedes svou "svatou" valku proti OOXML, M$, komerci a dovicemuvsemu.....
    Luboš Doležel (Doli) avatar 14.4.2008 15:15 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Škoda je mluvit hlavně o vás. Chovat se neumíte a argumenty vám rovněž scházejí.
    14.4.2008 13:34 belgarat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Pane Kosku, k cemu je urceno vyporadani pripominek, kdyz se predem deklaruje, ze i tak trivialni zmena jako zmena nazvu elementu nebude ECMA (potazmo Microsoftem) akceptovana ?

    (pripominam: zatim neexistuje referencni implementace DIS29500, tim mene mnoho implementaci, ktere by bylo nutne zmenit)
    14.4.2008 14:58 Jirka Kosek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Pane Kosku, k cemu je urceno vyporadani pripominek, kdyz se predem deklaruje, ze i tak trivialni zmena jako zmena nazvu elementu nebude ECMA (potazmo Microsoftem) akceptovana ?
    V tuto chvíli nemá ECMA ani Microsoft co akceptovat. Veškerý další vývoj specifikace je nyní plně v rukou ISO (JTC1/SC34), kde se rozhoduje shodou nebo hlasováním členských států.

    Tvorba mezinárodních norem není jednoduchá věc, a protože se na výsledku musí shodnot mnoho stran, výsledkem bývá kompromis (u některých norem to pak přesroste do paskvilu, ale tam ještě OOXML není). Po určité době získáte představu o tom, na čem je možné a na čem není možné se shodnout. Konkrétně u jmen elementů dokonce na BRM některé státy požadovaly změnu názvů elementů, ale ztroskotalo to na dvou věcech -- (1) nenavrhly jak jinak a lépe elementy pojmenovávat a (2) proti návrhu se dost razantně vyslovilo několik jiných zemí, které chtěly zachovat maximální zpětnou kompatibilitu mezi finální ISO verzí OOXML a verzí, kterou ECMA poslala do ISO ke schválení. Vzhledem k tomu, jak je pojmenování subjektivní věc a jaký má v tomhle případě reálný dopad (s OOXML bude přímo na úrovni zdroje XML pracovat minimum lidí) bylo (alespoň mě) dopředu jasné, že tyhle návrhy jsou ztráta času, protože mnoho států bude proti změnám porušujícím zpětnou kompatibilitu bez nějakého velkého přínosu.
    (pripominam: zatim neexistuje referencni implementace DIS29500, tim mene mnoho implementaci, ktere by bylo nutne zmenit)
    ISO nic jako referenční implementace nezná, a více či méně úplných implementací DIS29500 existují tisíce. Jen tak pro zajímavost, vzal jsem si nedávno jednoduchý OOXML dokument z Wordu 2007 a zkusil se podívat, jestli vyhovuje ISO/IEC 29500. Jestli jsem něco nepřehlédl, tak problém byl pouze v jednom atributu, který měl typ boolean a Word uložil hodnotu jako Off/On, kdežto finální ISO verze připouští jen 0/1/false/true v souladu s W3C XML Schema.
    14.4.2008 16:22 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    re posledni paragraf: Vase snaha naznacit ze Microsoft bude udrzovat format MS Office v souladu s nejakou ISO normou (zejmena pokud jde o konzistentni zobrazovani mezi ruznymi produkty) je lziva a vy to dobre vite. Microsoft potreboval "logo" ISO standardu a to ma. Zpusob zobrazovani a rozvrzeni dokumentu ted upravi tak aby byl maximalne nekompatibilni se vsim ostatnim (zejmena OOXML filtrem v OpenOffice). Vy se o to starat uz nemusite, svoji roli jste splnil, z pohledu MS logo ISO do vyberovych rizeni je udelene, bude to starost uz jen zoufalich uzivatelu ktery nechteji pouzivat MS Office, nebo proste nemaji penize. Vase obhajoba je: ja nic, ja muzikant, norma je v poradku, ja se staral jen o ten XML!
    14.4.2008 16:57 Jirka Kosek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Vy byste se vážně měl jít asi léčit.

    Poznámka pro ty, co nepotřebují léčbu: Nikde jsem v mém příspěvku nic nepsal o konzistentni zobrazovani mezi ruznymi produkty a norma OOXML (a ani ODF, když už jsme u toho) nijak přesně nedefinuje Zpusob zobrazovani a rozvrzeni dokumentu. Formáty ODF a OOXML jsou určeny pro přenos kancelářských dokumentů k editaci, ale z principu nezaručují zachování layoutu dokumentů, protože nedefinují takové důležité věci jako formátovací model, algoritmy pro řádkový a stránkový zlom, vzory pro dělení slov, metriky fontů, ... Takže dokumenty OOXML/ODF budou v různých implementacích vypadat velice podobně, ale málokdy zcela identicky (podobně jako to dnes funguje např. s HTML a webovými prohlížeči).
    14.4.2008 17:25 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    nevim z ceho bych se mel lecit, ale mozna by vam neskodilo podivat se na standard OOXML z pohledu uzivatele: podobne jako u vami zminovane HTML bych ocekaval ze jeden sofwarovy produkt muzu zamenit jinym, jelikoz se jedna prece o ISO standard, zobrazeni bude stejne, budou existovat testy ktere to zajisti v nejake prijatelne mire (Acid2,3), alespon v ramci toho ceho lze dosahnout v okamziku kdy vyrobce ma snahu o STANDARDIZACI. Pokud mluvite o ODF, vyvojari OOo, Lotus Symphony a KOffice spolupracuji na tom aby prezentace dokumentu byla konzistentni, a casem se jim to jiste podari, podobne jako se to casem podarilo v pripade jinych otevrenych standardu jako HTML nebo PDF. Je videt ze ODF je skutecny ISO standard v smyslu toho ze pomaha uzivateli - dokument a SW nebudou nijak svazany a vsichni v OASIS o to usiluji. Cilem MS je presny opak: zajistit aby zobrazovani bylo maximalne nekonzistentni a nekompatibilni (platilo to odjakziva, je to jejich know-how a jsou zato v EU pokutovani). Takze jsme u jadra problemu: Kdyz MS nema zajem o to aby nejaky "standard" dokumetu existoval (napr. ODF), proc se snazil prosadit nejaky OOXML? Samozrejme proto aby uzivatele poskodil a "uzamkl", ne aby mu pomahal a umoznil snadny vyber a vymenu SW. Tedy presny opak toho oc by mel usilovat ISO.
    14.4.2008 14:00 SBE
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Asi jsem to nenapsal dost jasně. Napsal jsem "může umožnit" ne umožňuje. Zatím je definován jen ZIP, ale díky OPC v podstatě na úložišti nezáleží. Tar + gz jsem vzal jen jako příklad.
    14.4.2008 12:47 Peter Fodrek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Lenze hlavnym argumentom MS pre prijatie OOXML, bolo,ze dokaze zabezpecit kompatibilitu s teraz najrozsierenejsimi formatmi. a to Part1-2 nezabezpecuju...

    Cize stacilo by Part4 pridat ako part 2 do ISO 26300 a vysledok by bol rovnaky...
    14.4.2008 12:55 belgarat
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Jisteze nebylo. Cilem bylo vyhovet norme bez 'zbytecnych' nakladu (napr. predelani produktu, aby norme vyhovovaly). Proto se zadefinovala nova norma sita 'na miru' urcitemu produktu.

    Takze naklady na splneni normy jsou pro predkladatele nizke, a pro vsechny ostatni, kteri by MELI umoznit interoperabilitu s 2 standardy pro kancelarske dokumenty se razantne zvysi.

    Misto prskani zatim premyslejte jak tyhle naklady za par let, az budou vycislitelne a patricne vysoke, prenest na panacky, kteri duplicitni normu pomohli schvalit.
    14.4.2008 13:02 Jirka Kosek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    O argumenty MS tu nejde, cílem OOXML není jen reprezentace legacy dokumentů, ale i reprezentace nových dokumentů.

    ODF a OOXML jsou v některých věcech dost odlišné formáty, takže naroubovat část z jednoho standardu na druhý dost dobře nejde. I kdyby si někdo dal tu práci, že by věci pro reprezentaci legacy dokumentů upravil do podoby použitelné s ODF, pořád zbyde mnoho věcí, které ODF neumí.

    Přiznám se, že neustále omílání toho, že přece OOXML není potřeba, že by stačilo ODF rozšířit, mne už trošku začíná unavovat. Čistě technicky by to samozřejmě šlo, to je to nejmenší. Ale na takové věci nemají zájem ani původní tvůrci ODF ani původní tvůrci OOXML ani jiného formátu, takže se nestala.

    Nicméně nic vám nebrání v tom vzít ISO/IEC 29500-4 a přepsat jej do podoby použitelné z ISO/IEC 26300 a pokusit se pak o přijetí tototo dodatku jako mezinárodní normy a přesvědčit vývojáře, aby tuto normu implementovali.
    14.4.2008 13:27 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Mozna proto ze ODF vznikal bez prispeni MS ktery od zacatku vedel ze myslenku ukladani dokumentu do jednotneho XML formatu je treba spise nabourat nez podoprovat. Přiznám se, že neustále omílání toho, že přece OOXML není potřeba, že by stačilo ODF rozšířit, mne už trošku začíná unavovat.

    ze by se ve vas ozivalo spatne svedomi?
    Daniel Kvasnička ml. avatar 14.4.2008 13:45 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Mozna proto ze ODF vznikal bez prispeni MS ktery od zacatku vedel ze myslenku ukladani dokumentu do jednotneho XML formatu je treba spise nabourat nez podoprovat
    Dalsi naivka, ktery veri, ze Sun a IBM mysleli pozvani MS k tvorbe ODF vazne? :-) Byly to jen marketingovy kecy... OASIS by tezko nekdy nechala mluvit MS do vyvoje ODF tak, aby ODF pojal veskerou funkcionalitu MSO. Ale to se tu resilo uz asi milionkrat. Na tvuj mozek evidentne stale malo.

    V prispevku, na ktery odpovidas, to Kosek pise jasne. Ani jedna ze stran nemela na takove veci zajem.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    14.4.2008 13:52 xm | skóre: 36 | blog: Osvobozený blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Dalsi naivka, ktery veri, ze Sun a IBM mysleli pozvani MS k tvorbe ODF vazne?
    Nějaké důkazy by nebyly nebo jsou to také jen blbé nepodložené kecy?
    V prispevku, na ktery odpovidas, to Kosek pise jasne. Ani jedna ze stran nemela na takove veci zajem.
    Opět to samé - jedná se jen o ničím nepodložené tvrzení pana Koska.
    Svoboda je tím nejdůležitějším, co máme. Nenechte se o ní připravit, podporujte Pirátskou stranu!
    14.4.2008 14:07 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Nějaké důkazy by nebyly nebo jsou to také jen blbé nepodložené kecy?

    Dukazy samozrejme nejsou ani nemohou byt, jedna se o obycejne trollovani. Je to podobne divadlo jake sveho casu doprovazelo vznik MS Visual Java (nasledne .NET) .Microsoft zkratka si nikdy nevystaci s zadnym standardem (mozna krome HTML, zatim) a zly IBM, Sun, OASIS, EU, ... ... ... ... je chudaky porad tlaci do nejakych norem a pravidel. :'-( Nastesti je tu spousta odvaznych lidi typu de Icaza a Kosek aby jim delali fikovy list a ochranili je.
    14.4.2008 14:55 Karel
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Hm, M$ chtel javu upravit, aby vic vyhovovala windows (to je snad opravneny ne?). Kdyz mu to SUN (a soud) nedovolil, tak udelal .NET. Kdyz M$ chtel javu upravit aby vyhovovala jeho potrebam, tak jste rvali. Kdyz ted teda M$ nechal ODF ODFfem :), a udelal si OOXML hned (bez snahy upravit ODF), rvete zas. Tak co chcete?
    Luboš Doležel (Doli) avatar 14.4.2008 15:17 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Kdyz M$ chtel javu upravit aby vyhovovala jeho potrebam, tak jste rvali. Kdyz ted teda M$ nechal ODF ODFfem :), a udelal si OOXML hned (bez snahy upravit ODF), rvete zas.
    Porovnáváte neporovnatelné. Zatímco u ODF máme na mysli spolupráci na ODF, u Javy nic takového neproběhlo.
    Daniel Kvasnička ml. avatar 14.4.2008 19:00 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Nějaké důkazy by nebyly nebo jsou to také jen blbé nepodložené kecy?
    Dukazem je logicke uvazovani. Rekni mi jediny duvod, proc by meli tvurci ODF chtit mit v komisi nekoho, kdo by potreboval razantne zmenit ODF tak, aby vyhovovalo jeho produktu. Pro Sun by to znamenalo kus prace, ktery by musel delat proste jen proto, aby tu normu dodrzel. Sun ma svoje roadmapy, svoje business plany -- takovyhle scenar by jim celou vec jen ztezoval. Leda ze by si mysleli, ze MS ustoupi od funkci v MSO a upravi ho tak, aby naopak ten produkt vyhovoval ODF -- coz je naprosto evidentni kravina :-D Co by rekli zakaznikum? "Tohle, tohle a tohle uz nas balid ode dneska neumi, ale zato podporuje ODF!!". WOW!

    Toho si byl MS moc dobre vedom -- sance, ze by MS v nejakem rozumnem terminu dostal svymi hlasy ODF do podoby pouzitelne pro MSO, byla a je v podstate nulova.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    15.4.2008 14:20 Hynek (Pichi) Vychodil | skóre: 43 | blog: Pichi | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    ... Dalsi naivka, ktery veri, ze Sun a IBM mysleli pozvani MS k tvorbe ODF vazne? :-) Byly to jen marketingovy kecy... OASIS by tezko nekdy nechala mluvit MS do vyvoje ODF tak, aby ODF pojal veskerou funkcionalitu MSO...
    WTF? Microsoft byl a stále je členem OASIS. Dokonce jedním ze zakládajících členů. Microsoft byl jedním ze zakládajících členů i skupiny pro ODF a teprve až zjistil, že se mu nepodaří účinně proces vzniku ODF blokovat, tak tuto skupinu opustil. Jen tu skupinu, nikoliv OASIS. Fakta vážený, fakta a ne domněnky.
    XML je zbytečný, pomalý, nešikovný balast, znovu vynalézané kolo a ještě ke všemu šišaté, těžké a kýčovitě pomalované.
    14.4.2008 13:54 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Tohle je přímo ukázkové pozvání přímé konkurence k vývoji společného formátu. ;-)
    Daniel Kvasnička ml. avatar 14.4.2008 19:01 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    A co? Tenhle mail vubec nedokazuje uprimnou touhu mit Microsoft jako plnohodnotneho spolutvurce ODF.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    14.4.2008 21:09 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Už nepoznáš ironii? ;-)
    Daniel Kvasnička ml. avatar 15.4.2008 08:04 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML
    Fakt sorry :-) Uz me tyhle nekoncici diskuse o OOXML nejak dodelavaji ;-)
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    14.4.2008 14:12 anon123 | skóre: 35 | blog: ganomi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vdaka tomu mame 4 nezavisle casti stnadardu OOXML

    Jedine co me mrzi je to, ze misto toho aby tu byl jeden standard, tak jsme zase tam, kde jsme byli. Dva formaty, tak jak to bylo predtim.

    OpenOffice bude ukladat do ODF a MS Office bude ukladat do OOXML.

    Samozrejme MS Office standardne podporu ODF mit nebude, takze kdyz poslu nekomu kdo ma MS Office ODF, tak za prve nebude vedet co to je a za druhe to neotevre.

    To je ta kompatibilita, pro kterou jste hlasoval. A o to MS slo predevsim.

    Verim, ze jste technicky nadany clovek, a ze jste vedel, ze OOXML neni tak spatny a mozna i to ISO splnuje (i kdyz pochybuji, protoze podminkou je nejaka implementace a ta neni). Ale tady jde o cely princip zajisteni komunikace mezi temi, co maji OpenOffice a temi co maji MS Office. A tomu to vase hlasovani vubec nepomohlo a jak jsem rekl, jsme tam kde jsme byli.

    Proste je to velka skoda, to co jste vy a jiny svym hlasovanim napachal, protoze jsme tu brzo mohli mit jeden format. On by se MS prispusobil a jak jste vyse uvedl, technicky by to nebyl problem.

    14.4.2008 14:52 rastos | skóre: 62 | blog: rastos
    Rozbalit Rozbalit vše pár otázok typu áno-nie
    Pán Kosek, je podľa vás reálne, aby niekto urobil dostatočne úplnú implementáciu OOXML bez spolupráce s MS? Je, podľa Vášho názoru, ten kto sa rozhodne implementovať OOXML, dostatočne chránený pred prípadnými právnickými a patentovými útokmi zo strany MS? A konečne posledná otázka, vyskytli sa, podľa Vášho názoru, počas hlasovania o OOXML v rôznych štátoch udalosti, ktoré sú neetické?
    14.4.2008 15:15 Jirka Kosek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    Pán Kosek, je podľa vás reálne, aby niekto urobil dostatočne úplnú implementáciu OOXML bez spolupráce s MS?
    Ano.
    Je, podľa Vášho názoru, ten kto sa rozhodne implementovať OOXML, dostatočne chránený pred prípadnými právnickými a patentovými útokmi zo strany MS?
    Nejsem sice právník, ale odpověď zní ano. OSP je srovnatelná s podobnými licencemi od Sunu nebo IBM, které řeší problematiku patentů a licenčních požadavků u obdobných formátů -- např. ODF. Navíc ITTF (výkonný orgán ISO/IEC JTC1) před přijímáním každé normy posuzuje její licenční dopady. ISO/IEC vydává jen normy, které lze implementovat jako royalty-free (případ OOXML) nebo RAND.

    Navíc velké softwarové firmy dnes patenty drží a řeší ve většině pouze jako ochranu oproti případným patentovým útokům od konkurentů nebo malých subjektů, které chtěji na svém patentu vydělat. Kdyby tady nebyla silná právnická lobby, myslím, že pro softwarové giganty by bylo levnější, kdyby se patenty na sw v dnešní době zcela zrušily.
    A konečne posledná otázka, vyskytli sa, podľa Vášho názoru, počas hlasovania o OOXML v rôznych štátoch udalosti, ktoré sú neetické?
    Velice pravděpodobně ano, v ČR o ničem takovém nevím.

    Problém je v tom, co je neetické. Například v poslední době hodně probíraný problém Norska. Norsko zaslalo jiný hlas, než doporučila odpovídající technická komise. Principiálně je to jistě špatně, na druhou stranu je to v souladu s pravidly, protože v Norsku (jako ve většině zemí) mají takové technické komise jen poradní hlas.
    14.4.2008 15:27 rastos | skóre: 62 | blog: rastos
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    Ďakujem za odpovede.
    Problém je v tom, co je neetické. Například v poslední době hodně probíraný problém Norska.
    Mal som skôr na mysli skôr prípad Talianska, kedy MS prakticky zaplatil desiatkam firiem vstup do komisie, aby tak ovplyvnil hlasovanie.
    14.4.2008 16:11 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    Navíc velké softwarové firmy dnes patenty drží a řeší ve většině pouze jako ochranu oproti případným patentovým útokům od konkurentů nebo malých subjektů, které chtěji na svém patentu vydělat.

    Zase lez jako vez. Firma Microsoft, o ktere se tady bavime, pouziva patenty k zastrasovani Open Source vyvojaru, konkretne v oblasti Office (ale i Samba, to je vsak jine tema). Napr. http://www.youtube.com/watch?v=5B0GTYfPoMo. Kde jste precetl ze Microsoft poskytl OSS komunite patentovou ochranu pro cteni at uz binarniho nebo XML Office formatu?

    vyskytli sa, podľa Vášho názoru, počas hlasovania o OOXML v rôznych štátoch udalosti, ktoré sú neetické?
    Velice pravděpodobně ano, v ČR o ničem takovém nevím.

    Aha, chapu to spravne ze podvody po celem svete jsou vam ukradeny, hlavne kdyz zpusob schvaleni v CR je v poradku? Pripomina mi to chovani Svycarskych bank za II svetove valky: "My nic o nicem nevime, o politiku se nezajimame, my jsme jen a jen obycejna banka, a pokud nejaky nemec uklada zlato, tak je to pro nas zakaznik".
    14.4.2008 16:46 Jirka Kosek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    Kde jste precetl ze Microsoft poskytl OSS komunite patentovou ochranu pro cteni at uz binarniho nebo XML Office formatu?
    Muž vaše duševního rozhledu jistě slyšel o OSP a provedl si její důkladnou analýzu. Pro ty ostatní: http://www.microsoft.com/interop/osp/default.mspx
    Aha, chapu to spravne ze podvody po celem svete jsou vam ukradeny, hlavne kdyz zpusob schvaleni v CR je v poradku?
    Ne, asi to skutečně nechápete. Je věcí každého členského státu ISO, jak hlasuje. Nebo si myslíte, že by se v parlamentu měli vystřílet poslanci KSČM (nebo jakékoliv jiné strany), protože o zákonech hlasují jinak, než byste si přál?
    14.4.2008 17:06 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    O moje dusevni zdravi se starat nemusite. OSP nic nerika o GNU/GPL software, jak sam vidite, a nevim proc pravnici z Novellu museli slozite s MS resit otazku patentovych prav k OOo, .NET a Sambe? Prece maji skoly a web stranku kde jim MS cosi slibuje precist umi take, ne?

    Ne, asi to skutečně nechápete. Je věcí každého členského státu ISO, jak hlasuje. Nebo si myslíte, že by se v parlamentu měli vystřílet poslanci KSČM (nebo jakékoliv jiné strany), protože o zákonech hlasují jinak, než byste si přál?

    Jsou pripady (unor '48) kdy by se clovek mel ridit vlastni mravni vybavou kterou dostal od rodicu (atd.) nez zakony a paragrafy (coz se v roce '48 bohuzel nestalo, vsechno bylo echt podle zakona a vam i ČNI by srdce muselo plesat nad dokonalou legalitou udalosti). To same plati o schvalovani OOXML, kde spousta lidi i vlad usoudila ze tento format je zkratka nemravny z vice duvodu (ktere tady dokola opakujeme, hlavni je ten ze se jedna o pruhlednou taktiku Microsoftu obnovit chaos formatu Office a poskozovat uzivatele, jinak by se byval zapojil do ODF a o vlastni format usiloval jen pokud by takove spolupraci neco branilo). Chapu ze vy jste se choval tak jak jste mravne "vybaven", nic proti tomu a nemusite se bat, vsechno co jste konal je legalni.
    14.4.2008 17:50 Jirka Kosek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    To same plati o schvalovani OOXML, kde spousta lidi i vlad usoudila ze tento format je zkratka nemravny z vice duvodu (ktere tady dokola opakujeme, hlavni je ten ze se jedna o pruhlednou taktiku Microsoftu obnovit chaos formatu Office a poskozovat uzivatele, jinak by se byval zapojil do ODF a o vlastni format usiloval jen pokud by takove spolupraci neco branilo). Chapu ze vy jste se choval tak jak jste mravne "vybaven", nic proti tomu a nemusite se bat, vsechno co jste konal je legalni.
    Tak mohli byste obecenstvu laskavě vysvětlit jaká má být vaše pointa? Myslíte, že ČNI místo o OOXML mělo hlasovat o tom, jak se mu líbí hlasování v jiných státech? Rád si z úst vás, morálního arbitra, poslechnu, jak se ČNI nebo já osobně mělo zachovat.
    14.4.2008 22:33 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    jako moralni arbitr (pro vas to je prakticky kdokoliv) vam rikam ze jste mel samozrejme hlasovat proti prijeti tohoto "standardu" uz z toho duvodu ze z pohledu uzivatele je naprosto neprijatelne mit druhy ISO format pro naprosto identickou vec. A pak by jste mohl dodat i to ze vas pripadne schvaleni by ve svem dusledku poskodil predevsim samotny standard ISO a uvrhl tuto organizaci do temnych vod korupcnich podezreni a zesmesneni v ocich odborne verejnosti. Nejasnosti v mnoha statech by meli byt jednoznacne vysvetleny v zajmu uzivatelu nez by se k jakymkoliv dalsim krokum melo pristoupit.
    14.4.2008 23:05 Jirka Kosek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    jako moralni arbitr (pro vas to je prakticky kdokoliv) vam rikam ze jste mel samozrejme hlasovat proti prijeti tohoto "standardu" uz z toho duvodu ze z pohledu uzivatele je naprosto neprijatelne mit druhy ISO format pro naprosto identickou vec.
    Škoda, myslel jsem, že se dozvíme něco nového a zajímavého.

    Myslet si, že ODF a OOXML jsou funkčně identické, je dost zjednodušující představa. Takže to není argument proti přijetí OOXML. Jistě, čistě teoreticky by se dalo ODF rozšířit tak, aby pokrývalo veškerou funkcionalitu, kterou má OOXML navíc. Ale pouze čistě teoreticky. Doporučuji vám, stát se členem OASIS OpenDocument TC a sledovat, jak agilní je vývoj ODF. Pak si zkuste sepsat věci, které v OOXML jsou a ODF je neumí, a udělejte si odhad, za jak dlouho by se podařilo tyto věci do ODF naroubovat. Pak se můžeme začít bavit o tom, jestli by bylo prakticky možné a vhodné, aby se místo přijetí OOXML, které je funkčně kompletní, čekalo dlouhá léta na to, až se doplní ODF.
    A pak by jste mohl dodat i to ze vas pripadne schvaleni by ve svem dusledku poskodil predevsim samotny standard ISO a uvrhl tuto organizaci do temnych vod korupcnich podezreni a zesmesneni v ocich odborne verejnosti.
    Pořád nevidím žádnou souvislost s českým hlasem a údajnými korupčními podezřeními v jiných státech. A popravdě řečeno, ISO nemá v mnoha oborech nijak zvlášť dobrou reputaci. Mnohdy je bráno jen jako nutné zlo.
    Nejasnosti v mnoha statech by meli byt jednoznacne vysvetleny v zajmu uzivatelu
    Samozřejmě, o tom snad nikdo nepochybuje.
    nez by se k jakymkoliv dalsim krokum melo pristoupit.
    S tím bych nesouhlasil. ISO těžko může pracovat v režimu, kdyby se kvůli jednotlivému státu, ve kterém je bordel, zastavil celý proces přijímání normy, na které má zájem dalších 156 států.
    15.4.2008 09:50 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    Doporučuji vám, stát se členem OASIS OpenDocument TC a sledovat, jak agilní je vývoj ODF. Pak si zkuste sepsat věci, které v OOXML jsou a ODF je neumí, a udělejte si odhad, za jak dlouho by se podařilo tyto věci do ODF naroubovat. Pak se můžeme začít bavit o tom, jestli by bylo prakticky možné a vhodné, aby se místo přijetí OOXML, které je funkčně kompletní, čekalo dlouhá léta na to, až se doplní ODF.

    Je evidentni pane Kosek ze vam dosli atrgumenty a zacinate vylozene vykladat z karet co by se stalo kdyby. Kdyby MS se pokusil pracovat v OASIS a nepodarilo by se prosadit zmeny ktere maji svoje opodstatneni a logiku v pripade ukladani dokumentu do XML formatu, pak by tezko nekdo mohl neco namitat proti jejich vlastnimu standardu. To ze MS ma zajem aby jednotny format neexistoval je pro naprostou vetsinu uzivatelu Office produktu (krome vas) evidentni. Ted (tedy vy, ISO) volate po "vzajemne spolupraci a porozumeni". Abych citoval z vcerejsiho slashdor : "We the undersigned wish to make it clear that the ISO fucked up and should never have made OOXML a standard, and that we will continue to attack ISO until it is revoked. Furthermore, we believe that this is for the ISO's own good, because allowing this result of obvious corruption to remain can only harm ISO's credibility as a standards organization. We also wish to remind the ISO that these so-called "personal attacks" have only become necessary in the first place because our technical objections have been entirely ignored. Finally, we note that the resolution to create working groups to maintain OOXML and "harmonize" it with ODF was stupid, because neither group would be necessary in the first place if the redundant, conflicting, and poorly-designed OOXML hadn't been approved in the first place!"
    Daniel Kvasnička ml. avatar 15.4.2008 13:25 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    Je evidentni pane Kosek ze vam dosli atrgumenty a zacinate vylozene vykladat z karet co by se stalo kdyby. Kdyby MS se pokusil pracovat v OASIS a nepodarilo by se prosadit zmeny ktere maji svoje opodstatneni a logiku v pripade ukladani dokumentu do XML formatu, pak by tezko nekdo mohl neco namitat proti jejich vlastnimu standardu.
    Zato ty jsi uzavrel usi i oci a totalne ignorujes veskere indicie. Obcas jsou proste veci, u kterych je tak velka pravdepodobnost, ze by nevysly, ze nema cenu se o ne pokouset. Kdyz ti reknu, ze mas 1% sanci, ze prezijes skok z Nuselaku, skocis? Podle tveho uvazovani to vypada, ze jo.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    Luboš Doležel (Doli) avatar 14.4.2008 17:15 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    Muž vaše duševního rozhledu jistě slyšel o OSP a provedl si její důkladnou analýzu. Pro ty ostatní: http://www.microsoft.com/interop/osp/default.mspx
    http://www.softwarefreedom.org/resources/2008/osp-gpl.html
    14.4.2008 17:55 Jirka Kosek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    Ano, existují různé právní výklady OSP i GPL. Z toho právníci žijí, ne? Osobně mi právní výklad na vámi uvedené adrese připadá dost přitažený za vlasy.
    14.4.2008 22:38 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    Ted vas to uz nemusi zajimat, standard plati, chcete-li se pravnicky dovzdelat (anebo alespon poradit o tom o cem mate jmenem tohoto statu hlasovat) je pro nas uzivatele stejne pozde.
    15.4.2008 08:19 rastos | skóre: 62 | blog: rastos
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    To nebolo moc taktické :-D

    Parafráza: Ano, existují různé právní výklady OSP i GPL. Z toho právníci žijí, ne? Osobně mi právní výklad na adrese http://www.microsoft.com/interop/osp/default.mspx#E5BAC připadá dost přitažený za vlasy.
    15.4.2008 08:15 rastos | skóre: 62 | blog: rastos
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    Ne, asi to skutečně nechápete. Je věcí každého členského státu ISO, jak hlasuje.
    Je predsa jasné, že keď je v krajine X niečo legálne, tak iných do toho nič. Veď predsa máme Líbiu v komisii pre ľudské práva OSN a vojská NATO operujú v niekoľkých štátoch po svete ... um, niektoré veci sú nekonzistentné.

    Pán Kosek, nemali by ste sa tváriť, že dianie okolo OOXML za hranicou ČR sa Vás netýka. Ak ste členom medzinárodnej organizácie ako ISO je, tak nesiete časť zodpovednosti za celú organizáciu.
    15.4.2008 11:21 Jirka Kosek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    Pán Kosek, nemali by ste sa tváriť, že dianie okolo OOXML za hranicou ČR sa Vás netýka. Ak ste členom medzinárodnej organizácie ako ISO je, tak nesiete časť zodpovednosti za celú organizáciu.
    Asi si opravdu pletete pojmy a dojmy. Členem organizace ISO nejsem, členem je ČNI. Jestli máte nějaké výhrady k práci ČNI, ISO nebo jakékoliv jiné organizace, nic vám nebrání tyto výhrady směřovat na dané organizace.
    15.4.2008 16:37 rastos | skóre: 62 | blog: rastos
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    Členem organizace ISO nejsem, členem je ČNI.

    To ja viem, že ako osoba nie ste členom ISO. Chcete tiež tvrdiť, že ste s prijímaním OOXML za ISO štandart nemali nič spoločné? To akože, keď čas ukáže, že OOXML bol omyl prírody, tak poviete: "to nie ja som odporučil prijatie, to ČNI!".
    15.4.2008 18:04 Jirka Kosek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: pár otázok typu áno-nie
    Myslím, že by stálo za to přečíst si následující text:

    http://xmlguru.cz/2008/03/proc-bude-cesky-hlas-pro-ooxml-ano
    14.4.2008 14:12 Jirka
    Rozbalit Rozbalit vše Povinná součást specifikace
    Domnívám se, že by dost pomohlo, kdyby součástí specifikace formátu musel být volný zdrojový kod knihovny funkcí, pomocí které by se formát dal pohodlně parsovat. Žadatel by byl za aktuálnost této knihovny plně zodpovědný a za každou dlouhodobě neopravenou chybu by byl tvrdě penalizován, nebo mu bylo odebráno razítko standardu. Pak by mohlo být každému developrovi úplně ukradený, jak komplikovaný a nepřehledný ten formát je. Naopak by se sám vytrestal předkladatel se specifikací dlouhou na 6000 stránek atpd ;)
    14.4.2008 19:05 Miloslav Ponkrác | blog: miloslavponkrac
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Povinná součást specifikace
    A XML parser spolu se zip knihovnami Vám nestačí? Nebo snad chcete říct, že takto pohodlně nezparsujete OOXML? Já myslím, že ano.
    Daniel Kvasnička ml. avatar 14.4.2008 19:12 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Povinná součást specifikace
    http://www.durusau.net/publications/6000pagemyth.pdf
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    19.4.2008 14:04 Poe
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Povinná součást specifikace

    A techto par vet podle Vas vyvraci "mytus o 6000 strankach"? Nezlobte se, ale pak to v Vasem pripade ukazuje na selhani kritickeho mysleni. "Mytus o 6000 tisicich strankach" si myslim je velmi realny. :)

    Založit nové vláknoNahoru


    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.