LG bude platit výpalné Microsoftu za Android a Chrome OS (diskuse)

[Bedňa]

Free

[andrej]

mate niekto info ako to dopadlo s (ne)platenim barnes and noble?

[rastos]

Ak sa dobre pamätám, tak to bolo asi takto:

Barnes&Noble: Ani náhodou.
Microsoft: Ok, tak nič.

[mikirc]

To bude mozna tim "OS ktery ÚDAJNĚ porusuje patenty microsoftu " Mohli by konecne dokazat co vlastne porusuje

[Mandarinka]

Ak sa dobre pamätám, tak to bolo asi takto:

Barnes&Noble: Ani náhodou.
Microsoft: Ok, tak nič.

Je to u soudu...

[Sten]

Fakt? AFAIK je u soudu jenom to, že B&N tuhle příhodu zveřejnil, i když sepsali s MS NDA.

[xm]

Nikoliv, Microsoft zažaloval B&N přímo za porušování jejich patentů. Viz moje starší zprávička Microsoft zahájil patentové tažení proti Androidu.

[Josef Kufner]

WTF?

[LukynZ]

To se nam ty firmy, od kterych androida nekupovat, pekne rozsiruji :)

[jiri.one]

Jeste ze je tu Googlerola :)

[Dr.Tič]

Takze jestli dobre pocitam, tak pro pristi mobil uz mi zbyva jenom Sony-(Ericsson), Motorola, nejaky Huawei a nebo Nexus primo od Googla. Mimochodem - kdyz Nexuse vyrobi Samsung, tak plati M$ taky? A jeste jedna vec by me zajimala - plati to jenom pro trh v USA?

[kyytaM]

Pokial viem, plati to len pre USA.

[rou7]

Abych pravdu řekl tak mi nějak uniká smysl tohoto patentu. Má někdo odkaz ná článek s vysvětlením? Nebo pokud někdo chce, může se tu více rozepsat? Dík.

[Rovano]

Středověk neskončil.... středověk trvá...... desátky.

[xkucf03]

Ne, to je komunismus – ti schopnější musí dotovat méně schopné.

[Petr Ježek]

Současné politiky dotujeme všichni. Máme tu tedy komunismus nebo máme za politiky nejschopnější z nás?

[fri]

Už v devadesátých letech otec tvrdil, že to co přišlo po socialismu, je kanibalismus a ne kapitalismus.

Komunistům, jak řekl, může vyčítat tak jednu věc, že totiž (tak jako vládci dnes) všechnu moc k tomu, aby to udělali líp, měli.

No, berme to pozitivně, on se přece každý snaží, jak může, a žijeme tu v jednotě, vpřed a nikdy zpět, pokrok se zastavit nedá a všechno tak jde pěkně dopředu.

(Zkratka ČSSR se mi, když se nad tím zamyslím, líbí ze všech těch zkratek pro název státu nejvíc, ČSR je taky dobrá, ČR - no je to čím dál tím kratší :)

[Kolemjdoucí]

Desátky byly z dnešního pohledu velmi přiměřené zdanění. Dnes máte 20% DPH, další zdanění zisku (pokud na nějaký zbude) a příjmů obyvatelstva a specifické další daně. Sociálku a zdravotní pojištění teoreticky dostáváte zpátky, jenže ve skutečnosti jsou se zdravím spojené náklady účtované často zaměstnavateli (první tři týdny) a na naspořené důchody se těší organizátoři a poradci okolo penzijních fondů. Přitom ani takto vysoké daně nestačí pokrýt veškeré úniky v systému (rozuměj organizované rozkrádání státní pokladny). Kéž by se daně vrátily do těch mezí, kam patří. Třeba k těm desátkům jak to byla třeba trefně zakončená pohádka "Tajemství staré bambitky". Tamní dva "Kalouskové" dostali nakonec slušivé růžové vestičky. U toho reálného zatím, na rozdíl od většiny ostatních našich politiků a "podnikatelů", zatím není jasné, kde má své peníze schované.

[Mrkva]

Nojo, ale ve středověku nebyly věci jako bezplatné zdravotnictví, školství, podpora v nezaměstnanosti, důchody...

[jozka]

...a hlavne desatek nebyl jedinou dani.

[ludvik]

bezplatné zdravotnictví: to není ani dnes. Jenom se vymyslelo pojištění, aby i jedinec mohl čerpat náklady z většího celku.

školství: budiž. sice není zadarmo, ale pokud se podíváme hodně zpátky - vzdělaní byli jen ti hodně bohatí. A i to bych bral spíš s rezervou. Ale kolem a kolem - investice do vzdělání by měla být státní priorita, neboť to později přinese peníze, rozvoj. Bohužel snad každá (lepší) škola trvá déle, než je volební období.

podpora v nezaměstnanosti: k čemu by byla, když nezaměstnanost nebyla? Skoro každý měl malé políčko, které ho uživilo. A pokud ne, tak chodil do roboty. A pokud opravdu nic nedělal, tak ho podporoval zbytek rodiny. Zbytek byli bezdomovci, kteří jsou i dnes, přezevšechno sociální zabezpečení, podpory, atp.

důchody: viz předposlední věta předchozího odstavce.

Fakt mě fascinuje, jak si většina lidí myslí, že stát dává něco zadarmo. Musím se i smát. Nic není zadarmo, ani peníze. Někde se na to vzít musí. A kdo živí stát? Daně ... tedy my sami.

Zadarmo není ani sousedova pomoc se stěhováním pohovky. Nic mu sice nedám, ale on musel obětovat svůj čas, který mohl využít k výdělku.

Uvědomuje si někdo, že ještě v devatenáctém století (možná i na začátku dvacátého) bylo naprosto normální, že otec rodiny byl také její živitel? A že to stačilo? Dnes musí dělat minimálně obě půlky manželství, leckde včetně dětí.

Obecně vzato, i když je to zjednodušený pohled, za mnohonásobně vyšší daně dnes dostávají lidé jen o malinko lepší službu než včera.

[j AM]

A pokud ne, tak chodil do roboty

Robota byla něco úplně jiného. Zjednodušenně řečeno to byla povinnost poddaných odpracovat zadarmo určený počet dní pro svého pána.

Takže do roboty se nechodilo dobrovolně a už vůbec z toho robotník nic nemíval.

[Bilbo]

Svým způsobem taky daň, ale neplatila se v penězích (poddaný odvedl králi nějaké peníze), ale v čase (poddaný odpracoval X hodin pro krále).

[lyon]

Na vetsine panstvi bylo mozne se z roboty vyplatit, bohatsim rodinam se tak vyplatilo pracovat radeji na svem.

[Michal Vyskočil]

Uvědomuje si někdo, že ještě v devatenáctém století (možná i na začátku dvacátého) bylo naprosto normální, že otec rodiny byl také její živitel? A že to stačilo? Dnes musí dělat minimálně obě půlky manželství, leckde včetně dětí.

No, jak bych to řekl - nemáte pravdu

1800 Počátkem 19. století tvořili dětští pracovníci až třetinu všech dělníků v amerických továrnách.
1860 V Británii pracuje 50 procent všech dětí, mnohé z nich pracují až 80 hodin týdně.
rozvojovka.cz

[Bilbo]

Desátek byl daň církvi, ale král vybíral daně také a nejspíš ty daně byly větší než 10 procent. Nevím jak byly nastavené, ale čekal bych že asi tak, že obranému zemědělci zbylo tak na uživení vlastní rodiny a moc navíc asi ne ....

Vzhledem k efektivitě středověkého zemědělství ale možná daňové zatížení bylo menší než dnes v ČR, kdy dneska z průměrné mzdy (24000 Kč) je u zaměstnavatele daň cca 42% (odvody na zdravotní, sociální a daň) a ve chvíli kdy vydělané peníze chce člověk za cokoliv utratit tak ho na všem čeká minimálně DPH (20%) a na některém zboží i další různé, vesměs velmi vysoké (např. u benzínu asi 2/3 ceny je daň), spotřební daně (benzín, alkohol) a poplatky (recyklační poplatek, výpalné pro OSA a spol.) na elektronice, což jsou opět daně, jen se to jinak nazývá. Pak je tu daň z převodu nemovitosti a další hromada daní, takže podle toho za co člověk peníze utrácí je reálné daňové zatížení min. cca 55%

U průměrné mzdy. S větším příjmem je to pak ještě více.

[Standa]

Středověké daně byly ovšem stavěné trochu jinak než současné.

Pokud si kadeřnice pozve instalatéra na opravu kapajícího kohoutku, zhruba 80% hodnoty této transakce skončí v rukou státu. (Aby si kadeřnice vydělala třeba 450Kč na instalatéra, musí mít zisk kolem 1000Kč. 550Kč odvede státu. Z 450Kč si ovšem instalatér smí ponechat pouze zhruba 200Kč. Zbytek musí odvést státu.)

[hlasovani]

Kecy. Průměrná daň živnostníků je 300 kč

[Kerala]

Někde jsem četl vyjádření Googlu, že samotný Android je bezproblémový, ale koncový výrobci telefonů používají SW nadstavby, které už tak bezproblémové nejsou. Proč se "stále" píše o Androidu, že má patentové problémy?

[Mustafa]

Gugl lze jako obvykle, android je splacanina ukradenejch technologii, staci si o tom neco zistit na internetech.

[okolojdouci]

Vem si prasek ...

[Sten]

Vyjádření MS je přesně opačné, problém je v Andriodu a nadstavby jsou v pořádku (a třeba HTC používá Sense pro Android i Windows a na Windows nemá problém). Akorát si MS ještě netroufl na Google, zatím straší velké zákazníky.

[Mustafa]

Jaky vypalny ty uhrousi? Cim se zivis? Delas zadarmo?

[Jarda]

Tipl bych ze praci a ne vybiranim poplatku za nesmysly z pozice - kdyz nam to nedate, poslem na vas pravniky!

[.]

Ano, on dělá zadarmo. Jeho výplatu posílají mě. Je na tom něco špatného?

[xm]

Do not feed the trolls.

[imploder]

Proč by jsem měl dělat zadarmo? Nejsu blbec, né? Každý měsíc si chodím pro poctivé výpalné na pracák

[Sten]

MS vždy s těmi společnostmi sepíše NDA a hovoří jen obecně, takže autoři Androida vůbec nemají šanci to nějak napravit (pokud tedy Android opravdu nějaké patenty porušuje). Oficiální zdůvodnění ochranou výrobního tajemství je blbost, protože patenty v USA jsou veřejné, a pokud Android opravdu využívá nějaké technologie, které jsou výrobní tajemství MS, tak to není chráněno patentovými právy. Dále MS vyhrožuje tím, že pokud nezaplatí, nebude žalovat samotné firmy (jsou moc silné), ale jejich zákazníky (ti si to nemohou dovolit a asi by tak odešli jinam). Úplně jako by ten postup vymyslel Al Capone. A takovému poplatku se říká výpalné

[Mrkva]

Zákazníky, jakožto majitele daného HW?

[Sten]

No buď výrobce HW jakožto zákazníky Googlu, nebo pokud jsou moc silní, tak i jejich velké zákazníky, že Android používají.

[chachar87]

prosim pekne, co ma spolecneho microsoft s Androidem a hlavne co s Chrome OS?

Nejak nechapu...ze v sobe Android bude mit nabaleny nejaky balast, ktery ma patentovan microsoft OK. Ale co je microsoftiho na Chrome OS?

Dekuji pekne za odpoved

[xm]

Viz třeba rozbor na Groklaw ohledně Barnes & Noble, kteří se Microsoftu postavili. Jedná se o patenty na naprosto triviální věci, které nemá šanci neporušovat prakticky žádný OS s grafickým uživatelským rozhraním (tedy nejen Android). Microsoft jen rozšířil množinu atakovaných systémů o Chrome OS (zatím šel jenom po Androidu, protože ten byl pro ně největším ohrožením).

Microsoft mimo to také tvrdí, že spoustu jejich patentů porušuje už samotný Linux (jádro), neuvádí však jaké. Prostě typický FUD. Bohužel firmy s nimi tu hru hrají, viz třeba patentová dohoda s Novellem.

[xm]

Ještě tady je článek uvádějící některé ty patenty, které Microsoft proti Barnes & Noble vytáhl. Jsou to takové věci jako vzdálené načítání obrázků, progressbar při načítání stránek v prohlížeči či přikládání poznámek k dokumentům.

[chachar87]

dekuji za odpoved

[Sten]

Zrovna patentová dohoda s Novellem byla úžasná výhra, i když to tak Novell zřejmě (a MS určitě) nezamýšlel, protože MS se tím vlastně svých patentových nároků vůči Linuxu vzdal (dle rozhodnutí soudu, že nelze vybírat odděleně peníze za licence a za patenty)

[kavol]

tato zprávička (a vlastně už i ta o UEFI SB) je zvláště vtipná ve spojení se zprávou na Novinkách o tom, kolik lidí Bill Gates zachránil (sic!), a následnou diskusí lidí jej velebících, zvláště těch majících plnou hubu levičáků, a jak si k tomu Gates přišel poctivou prací ...

[Mandarinka]

To spolu nesouvisí a koneckonců jste to téma tady vytáhl vy, právě teď :P

[Petr Ježek]

Něco spolu nesouvisí, když tu souvislost mandarinka nevnímá? Tyhle rychlokvašené silné názory miluju...

[Petr Ježek]

Nejen právní prostředí v USA je v pokročilém stádiu degenerace. Takhle to vypadá, když konkurence zcela vytlačí kooperaci jako princip, nikoli jako nutnost. MS se neptá autorů toho, co považuje za svůj patent, zda si přejí patentovou ochranu. Zaměstnanec je otrokem firmy a ta mu za jeho dílo platí bez ohledu na výnosnost díla a na vůli autora díla je plně komercionalizovat. Ostatně soudím, že predátorských konkurenčních manýrů již bylo dost. Trollové nejsou jen v diskusních fórech...

[imploder]

Zaměstnanec je otrokem firmy a ta mu za jeho dílo platí bez ohledu na výnosnost díla a na vůli autora díla je plně komercionalizovat.

Autorská práva na dílo vytvořené zaměstnanci má firma. Nemusí se ptát zaměstnanců, jestli s tím dílem může něco udělat, prostě může.

[Mandarinka]

Je tomu tak však proto, že to obvykle podepíše v rámci pracovní smlouvy/když je přijat do poměru...

[Sten]

Ne, je tomu tak, protože je to v zákoně (§ 58 odst. 1 Autorského zákona). To ustanovení v pracovní smlouvě je zbytečné, a kdyby to nebylo uvedena v zákoně, tak by to ani nebylo legální (§ 12 odst. 2 a § 26 odst. 1 AZ).

[Mandarinka]

Hmm, to je zajímavé. Popravdě si na to teď i vzpomínám (zaměstnavatel má práva na dílo vytvořené 'v rámci plnění pracovních povinností' zaměstnance či tak nějak), protože jsem byl nucen se o (českém) autorském právu trošku učit z jiných důvodů. Nějak se mi zdálo, že v Americe na to bývali explicitní ujednání, ale buďto se pletu, nebo se to mohlo od té doby změnit, nu což.

[LuděkS]

Moc nerozumím tomu, proč si toto Google nechá líbit? Buď ho to nezajímá (což pochybuji, nebo možná musí (protože by ve skutečnosti soudní spory nevyhrál), nebo vyčkává a nakonec vše sečte a podtrhne a vytáhne do boje (se zakoupenými patenty Motoroly)? Domnívám se, že konflikt už dlouho "visí ve vzduchu" a otázkou je, kdy propukne (a jak nakonec dopadne)